Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Primus 15.04.2017 23:20

[QUOTE=Иван Андреев;555736]"Надо, Федя, надо..." Операция Ы и др. приключения Шурика
А кто просит Вас выезжать на пути не убедившись в том, что Вы сможете беспрепятственно пересечь их?
Вот, насколько можно понять из Вашего описания это место:
[URL="https://yandex.ru/maps/?mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.183491%2C55.661236%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2B%25D0%2591%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%252C%2B%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%2B%25D0%259F%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2585%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%2B&ll=37.184989%2C55.661752&z=19&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.185388%2C55.661917&panorama%5Bdirection%5D=271.119473%2C-4.742937&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C53.671330"]https://yandex.ru/maps/?mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.183491%2C55.661236%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2B%25D0%2591%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%252C%2B%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%2B%25D0%259F%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2585%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%2B&ll=37.184989%2C55.661752&z=19&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.185388%2C55.661917&panorama%5Bdirection%5D=271.119473%2C-4.742937&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C53.671330[/URL]
Остановитесь перед путями и стойте себе на здоровье, пока не будет возможности пересчь пути без остановки.
А уж коли выехали, то не обессудьте - см. первую фразу поста.[/QUOTE]

Вы меня не понимаете?

Чтоб мне увидеть, что делается на переезде, мне надо остановить машину перед шлагбаумом, выйти из нее, пройти 3 метра вперед и заглянуть "за угол". "Остановитесь перед путями" - это называется "выезд на жд переезд и остановка на нем", со всеми вытекающими. Если ты будешь так стоять, раскорячившись между колеей и шлагбаумом, и в этот момент переезд закроется, это будет "проезд жд переезда на запрещающий сигнал светофора".

Вот с этой точки [url]https://yandex.ru/maps/?mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.183491%2C55.661236%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2B%25D0%2591%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%252C%2B%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%2B%25D0%259F%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2585%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%2B&ll=37.184989%2C55.661752&z=19&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.184919%2C55.661918&panorama%5Bdirection%5D=65.195208%2C-3.755125&panorama%5Bspan%5D=102.676574%2C53.671330[/url]
не видно ровным счетом ни хера. Яндекс фоткает панорамы с микроавтобуса, камеры которого установлены на крыше. Прибавьте сюда высоту легковушки и здоровенную опорную тумбу пластикового шлагбаума нового образца, который стоит сразу за обычным в сторону путей.

Chief 15.04.2017 23:49

Да, хорошая кормушка для гибонов. Уж на что у нас в Чехове переезд был "знаменитый" (сейчас, хвала Кришне, наконец-то построили мост), но и то не был сделан настолько рукожопо.

EKim 16.04.2017 01:35

Интересно, а зачем Яндекс шлагбаум замазал?

Partner 16.04.2017 02:25

[QUOTE=EKim;555747]Интересно, а зачем Яндекс шлагбаум замазал?[/QUOTE]

Какой-то глюк. Там и провода не совпадают

Arix 16.04.2017 02:28

[QUOTE=Иван Андреев;555736]В Штатaх нарушение правил проезда ЖД переездов считается не нарушением ПДД, а федеральным преступлением, так как деятельность ЖД там регулируется FRA (Федеральной ЖД Администрацией) - федеральным организацией. И посему простым штрафом от местной полиции не отделаешься, так обязательно в суд потянут и можно получить по полной. В любом случае это влетит в копеечку, так как, даже ежели тебя адвокат как то и отмажет, то ему то уж прийдется нехило заплатить. Впрочем, ежели не сможет, то прийдется и ему платить и штрафы выплачивать и может быть даже и посидеть...
Одним из видов наказания может быть и пожизненное лишения прав. Причем в дополнение к сроку и штрафу. Сильно зависит от обстоятельств.[/QUOTE]

И тем не менее, у штатовских дальнобойщиков подставляться под поезда - это как вид спорта. Причем, с умом - чтобы полуприцеп разнесло в щепки, а тягач (и, следовательно, водитель) остался целым. На Ютубе очень много таких аварий. "штрафы выплачивать и может быть, даже посидеть" их не останавливает. Правда, на некоторых видео видно, что шлагбаум закрывается, когда поезд уже почти на переезде. Не то, что у нас, шлагбаум закрылся, а поезд подъехал через пять минут. Одна из таких аварий: автодорога идёт параллельно путям, Т-образный перекрёсток, от которого дорога отходит к ЖД и идёт через переезд. Переезд, вроде, был без шлагбаума. Камера стоит со стороны путей, автодорога - за путями. Справа подъезжает фура, поворачивает налево (на нас), едет через переезд. И тут её разносит поезд, подъехавший слева. То есть, фура до того, как повернуть к переезду, ехала навстречу поезду. Как её водитель мог не увидеть поезд? Если бы заснул, он проехал бы мимо переезда. Это никакой логике не поддаётся.

Shney 16.04.2017 04:16

[QUOTE=Primus;555738]В
Чтоб мне увидеть, что делается на переезде, мне надо остановить машину перед шлагбаумом, выйти из нее, пройти 3 метра вперед и заглянуть "за угол". [/QUOTE]
Случаем не пруль? Всегда есть возможность уйти на школьную улицу если уж там злые гиббоны стоят.

falcon 16.04.2017 11:02

А в чем проблема встать при наличиии пробки между УЗП и рельсами, не попадая в габарит? Рельсы пересекать только при наличии места с другой стороны за один прием.
Главное, не стоять под шлагбаумом, на УЗП, в габарите.

Primus 16.04.2017 11:08

[QUOTE=falcon;555766]А в чем проблема встать при наличиии пробки между УЗП и рельсами, не попадая в габарит? Рельсы пересекать только при наличии места с другой стороны за один прием.
Главное, не стоять под шлагбаумом, на УЗП, в габарите.[/QUOTE]

Периодически народ и торчит там, как прыщ на жопе. Встать не проблема. Проблема потом доказать мусорам, что ты не верблюд.

Shney, обычно туда и сматываюсь налево) Выезжать оттуда потом тоже доставляет.

Chief 16.04.2017 11:28

[QUOTE=falcon;555766]А в чем проблема встать при наличиии пробки между УЗП и рельсами, не попадая в габарит? Рельсы пересекать только при наличии места с другой стороны за один прием.
Главное, не стоять под шлагбаумом, на УЗП, в габарите.[/QUOTE]

Проблема в п. 15.3 и 15.4 ПДД.

falcon 16.04.2017 11:45

Ну правила, понятно, что нарушаются. Но цель то главная - переехать безопасно в условиях пробки. У нас просто не замечал, чтобы гайцы этим кормились. Поэтому по здравому смыслу.

Amilo 16.04.2017 11:48

Молдовер: "они два машиниста, помощник работал машинистом в Вязьме......".

Chief 16.04.2017 12:01

[QUOTE=falcon;555770]Ну правила, понятно, что нарушаются. Но цель то главная - переехать безопасно в условиях пробки. У нас просто не замечал, чтобы гайцы этим кормились. Поэтому по здравому смыслу.[/QUOTE]

Закон и здравый смысл, увы, не всегда одно и то же.

Amilo 16.04.2017 12:02

Молдовер:"энергодиспетчер не знает свою инструкцию......... разбирайтесь...... Это токораздел, но это не токораздел.....".

Olhan 16.04.2017 13:29

А есть ли реально такая инструкция, в которой сказано, что зашунтированный токораздел - это не токораздел?

Amilo 17.04.2017 10:46

Новая бумага:

[url]http://railway.kanaries.ru/index.php?s=&showtopic=26429&view=findpost&p=361056[/url]

Garikk 17.04.2017 11:32

[QUOTE=falcon;555770] Но цель то главная - переехать безопасно в условиях пробки.[/QUOTE]

Держите дистанцию в условиях пробки... в самом деле..

Я понимаю почему люди выезжают на перекрёсток занятый, но зачем выезжать на занятый машинами переезд не понимаю..там не бывает таких ситуаций аналогичных обычным перекресткам где приходится так делать

Zabor 17.04.2017 14:43

Почитал по ссылке [URL="http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=26429&st=500&p=360764&#entry360764"]пост[/URL] и задумался... вот раз КЛУБ и т.д. "умные" такие, то действительно почему только до срабатывания, а дальше тупеют и требуют от машинистов танцев с бубнами?

Сработал, так пусть бегущей строкой пишет: "Открыт ЭПК, зарядка ТМ невозможна. Причина ..... Для возврата необходимо ....."

Бригада всё написанное выполнила, не едет - всё, закрепились и хоть на вертолете пограммиста сюда, вместе с ТЧМИ.

Тогда будут хоть иногда почесываться те, кто это всё программирует, ибо должно строго соответствовать инструкциям, иначе пограммисты и разработчики думают только по части срабатывания, дальше хоть трава не расти.

орел 17.04.2017 15:37

[QUOTE=Zabor;555831]Тогда будут хоть иногда почесываться те, кто это всё программирует, ибо должно строго соответствовать инструкциям, иначе пограммисты и разработчики думают только по части срабатывания, дальше хоть трава не расти.[/QUOTE]

хм фантастика на втором этаже за углом

а серьезно " не выгодно " это начальству может оказаться что оно ( начальство ) не на своем месте . вздох

:o

Amilo 17.04.2017 16:21

[QUOTE=Zabor;555831]Сработал, так пусть бегущей строкой пишет: "Открыт ЭПК, зарядка ТМ невозможна. Причина ..... Для возврата необходимо ....."

[/QUOTE]

А лучше как у авиаторов речевым, типа земля в опасной близости.... :)

Olhan 17.04.2017 16:46

С Канариса по ссылке:

[QUOTE]На какую бдительность ТСКБМ может проверять машиниста свистком ЭПК к примеру когда последний интенсивно работает краном машиниста или штурвалом при подъезде к платформе?[/QUOTE]

Действительно, почему бы не засчитывать работу тормозами, контроллером и др. как подтверждение бдительности? Скажем, чтобы следующая проверка бдительности не проводилась, если, скажем, в последнюю минуту была работа органами управления?

falcon 17.04.2017 18:02

[QUOTE=Amilo;555833]А лучше как у авиаторов речевым, типа земля в опасной близости.... :)[/QUOTE]

Суперджет в Малайзии тоже, помнится, "Terrain ahead, pull up!" говорил, но на него забили.
Должна информация доводиться в понятной форме + человек, который эту информацию корректно интерпретирует. И устройство должно быть одно (или с резервом, но работающее как единое целое) с различными каналами датчиков и управления.

Zabor 17.04.2017 18:33

Слушаю совещание с Молдовером и получается, что не такая уж и фантастика, на РБ два машиниста писали, что не срабатывает, проверили "работает", по прямому вопросу "саму кнопку мы не смотрели".

РБС вообще хрен знает где была установлена еще с северной дороги, машинист её не нашел. Вот вам и 7-8 сек., товарищ министр, когда там уже ЭПК было отключать "кратковременно", тут должен быть автоматизм, т.е. всё время его так иметь "кратковременно".

Когда сработало согласно инструкции вмешиваться нельзя... круг замкнулся, а виновата бригада.

ishikh 17.04.2017 19:13

[QUOTE]РБС вообще хрен знает где была установлена еще с северной дороги, машинист её не нашел.[/QUOTE]
Пройдя ремонт на МЛРЗ, равно как и на любом другом заводе (при любом цикле ремонта - КР-1 или КР-2) РБС [U]должна была[/U] быть установлена в месте, предусмотренном документацией завода-изготовителя.

Zabor 17.04.2017 19:29

Это тоже "проскочили".

Токораздел/не токораздел интересно, получается действительно ахинея, ЭЧ-шники давно пришли к здравому смыслу и держат эти разделы под напряжением, но при этом знаки продолжают висеть и требовать от бригад опуститься.

По идее там должна быть мигающая полоса, если нужно опускаться и погашена, если ток есть и это просто участок, или я что-то перепутал?

Colonel_Abel 17.04.2017 20:05

Игорь одно дело именно токораздел, где стыкуются участки от соседних подстанций, там, да, и знак с мигающей полосой и предупредительные знаки. А другое дело секционирование между станцией и перегоном, там только столбы с полосами.

Olhan 17.04.2017 20:23

А соседние подстанции соединять электрически нельзя? Они всегда разъединены?

Слесарь 17.04.2017 21:51

[QUOTE=Olhan;555834]С Канариса по ссылке:



Действительно, почему бы не засчитывать работу тормозами, контроллером и др. как подтверждение бдительности? Скажем, чтобы следующая проверка бдительности не проводилась, если, скажем, в последнюю минуту была работа органами управления?[/QUOTE]

И КЛУБ, и всякие Л116 это и делают - отменяют очередную проверку бдительности при перемещении рукоятки КМ, КВТ, нажатии на кнопки тифона и свистка и пр. Другое дело, что при следовании на красный, к примеру, это не работает.

Многие уже и не помнят, что такое работа на локомотиве с нажатием РБ каждые 60-90 с (реально зачастую меньше)...

Colonel_Abel 17.04.2017 22:36

Под КЖ и белый "без АЛСН" было 15-20 сек

Zabor 17.04.2017 22:37

[QUOTE=Olhan;555846]А соседние подстанции соединять электрически нельзя? Они всегда разъединены?[/QUOTE]

На постоянке с этим проблем быть не должно, подстанция с меньшим напряжением по идее должна просто "сачковать" по току при параллельном соединении. Потом если бы все подстанции разъединялись обесточенными токоразделами, то свет старых секция бы помигивал при прохождении раздела, а он только мерцает и меняет яркость, но не гаснет :).

Starik 17.04.2017 22:48

выложите кто-нить бумагу с канариеса, не все там зарегены.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
[QUOTE]Поезда задерживаются из-за схода вагона в Волгоградской области.

Как сообщили корреспонденту «АиФ-Волгоград» в пресс-службе ПривЖД, в 06:21 в понедельник, 17 апреля, на перегоне «Тингута – Лесопитомник» на участке «Котельниково – Сарепта» произошел сход грузового вагона. На место происшествия был направлен восстановительный поезд станции имени Максима Горького.

В результате схода вагона были задержаны пригородный поезд №6212 «Котельниково – Волгоград» и пассажирские поезда №128 «Адлер – Красноярск», №400 «Томск – Анапа».

Причины схода устанавливаются. На месте работает комиссия Приволжской железной дороги.[/QUOTE]
вот еще

Иван Андреев 18.04.2017 02:27

[QUOTE=Arix;555752]И тем не менее, у штатовских дальнобойщиков подставляться под поезда - это как вид спорта. Причем, с умом - чтобы полуприцеп разнесло в щепки, а тягач (и, следовательно, водитель) остался целым. На Ютубе очень много таких аварий.[/QUOTE]Можно подумать, что в Штатах все люди (или водитель, как минимум) умные! Ничего подобного, люди как люди и мудаков среди них никак не меьше, чем в других странах.
Дальнобойщики просто гоняют как психи, потому что чем быстрее приедешь, тем быстрее обратно поедешь и за то же самое время сможешь заработать большую денежку - им платят поверстно и премии за экономию времени.
А при американском качестве автодорог бывает наступает некая расслабуха и расслаблением реакции. Могут в неком ступоре невернго оценивать ситуацию...
Да, и именно такие и идут под суд, которые раздолбаи из левой части нормального распределения по уровню умственного развития.

Olhan 18.04.2017 12:37

[QUOTE=Иван Андреев;555874]
Дальнобойщики просто гоняют как психи, потому что чем быстрее приедешь, тем быстрее обратно поедешь и за то же самое время сможешь заработать большую денежку - им платят поверстно и премии за экономию времени.[/QUOTE]

А как там дела с контролем отдыха у дальнобойщиков? Есть такой?

specialist 18.04.2017 13:41

[QUOTE=Zabor;555858]Потом если бы все подстанции разъединялись обесточенными токоразделами, [/QUOTE]

А у нас такое есть.

falcon 18.04.2017 13:42

Работники железной дороги на станции Красноярск-Восточный обнаружили 13-летнего подростка в открытом вагоне поезда, гружёного щебнем. Транспортные полицейские установили, что школьник проехал от Нижнеудинска более 500 километров. В дороге он провёл 8 часов.

Подросток рассказал инспекторам по делам несовершеннолетних, что таким образом решил разнообразить свою жизнь. Мальчик проживает с матерью в Нижнеудинске: он ушёл из дома, прогулял школу, а вечером решил прокатиться на грузовом составе. В вагон он забрался в парке отстоя поездов.

Людмила Щетинина, начальник отделения по делам несовершеннолетних:
— Сотрудники транспортной полиции выяснили, что в семье и школе у ребёнка конфликтных ситуаций не было. По месту жительства он состоит на учёте в инспекции по делам несовершеннолетних за совершение кражи. Со слов матери мальчика, её сын и ранее неоднократно уходил из дома, а детский психолог после обследования школьника пришёл к выводу, что он склонен к непредвиденным поступкам и имеет тягу к бродяжничеству.

По материалам пресс-службы Управления на транспорте МВД России по СФО

Читайте далее: [url]http://www.irk.ru/news/20170418/train/[/url]

Иван Андреев 18.04.2017 21:39

[QUOTE=Olhan;555884]А как там дела с контролем отдыха у дальнобойщиков? Есть такой?[/QUOTE]разумеется! У каждого в кабине есть девайс типа локомотивного скоростемера на который пишется время и скорости. Подлробностей точно не знаю, но встречал где то в сети снимки - это были такие круглые шайбы диаметром сантиметров 20...
Может быть сейчас уже есть и электронные, не знаю.

EKim 18.04.2017 22:29

Эта хреновина называется тахограф. Она есть и у нас.

орел 19.04.2017 15:19

хм

[QUOTE][IMG]https://pp.userapi.com/c837129/v837129097/2e308/c3-CAGOELs4.jpg[/IMG][/QUOTE]

[url]http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/48367-passazhirskii-poezd-i-elektrichka-stolknulis-na-zapade-moskvy-26.html#post315709[/url]

EKim 19.04.2017 16:02

Ага. С ошибками...

Starik 19.04.2017 17:35

интересно а с точки зрения закона имеют ли право увольнять за слив инфы.

Olhan 19.04.2017 18:18

А такая инфа вообще официально оформляется как "для служебного пользования"?


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim