[QUOTE=mario713;325020]так с кем читать договор? Кто покупает вагоны?[/QUOTE]Покупателей много, и не все в состоянии контролировать производителя. Видимо, здесь контролирующие госорганы необходимо подключать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
[QUOTE=Axell;325022]А здесь вагоны валятся еженедельно уже почти два года и по причине производственного, а не эксплуатационного брака, и ноль реакции.[/QUOTE]Претензионная работа ведется, просто это не тема для первых полос газет.
Кстати, следует учесть сложившийся на рынке дефицит вагонного литья.

[QUOTE=alexcat;325023]Покупателей много, и не все в состоянии контролировать производителя. Видимо, здесь контролирующие госорганы необходимо подключать.
[/QUOTE]В чем это будет выражаться?

Например, в судебном преследовании бракоделов. Либо в отзыве лицензий, сертификатов.

Хохлы не довольны то что Россия газу не даёт им, вот и мстит... [img]http://noid.su/fu/fair.gif[/img]
[SPOILER][img]http://noid.su/fu/lol.gif[/img][/SPOILER]

[QUOTE=alexcat;325023]
Претензионная работа ведется, просто это не тема для первых полос газет.
[/QUOTE]Конечно не тема для первых полос. Иначе пол мира вновь затараторит о "не адекватной реакции" России.
[QUOTE=alexcat;325023]
Кстати, следует учесть сложившийся на рынке дефицит вагонного литья.[/QUOTE] С такими темпами подобных проишествий, дефицит будет такой, что придется приваривать полозья к вагонам, и будут по нашим не объятным просторам разъезжать сани запряженные в тройку (тепловозов или электровозов) и вместо свистков и тифонов, бубенцы.;)

[QUOTE=Axell;325035]Конечно не тема для первых полос. Иначе пол мира вновь затараторит о "не адекватной реакции" России.[/QUOTE]No comments.
[QUOTE=Axell;325035]С такими темпами подобных проишествий, дефицит будет такой, что придется приваривать полозья к вагонам...[/QUOTE]Где тут связь?

И внезапно прийдёт мысль закупать тележки в дальнем зарубежье :) .

Закупать в Китае мысль уже пришла. А как еще вынудить металлургов работать?

[QUOTE=alexcat;325038]
Где тут связь?[/QUOTE]
Как где? :confused:Если есть дефицит, а то что поступает выходит из строя, то в результате усугубление дефицита.

На 2011 г. потребность рынка составляла порядка 130 тыс. вагонокомплектов. Что тут могут изменить описываемые происшествия?

[QUOTE=alexcat;325031]Например, в [B]судебном преследовании бракоделов[/B]. Либо в отзыве лицензий, сертификатов.[/QUOTE]1) а как же рынок?
2) механизм отзыва сертификатов есть и сейчас.
А вот, что у нас в ТУ:
[QUOTE]перевозчик - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки железнодорожным транспортом общего пользования обязанность доставить пассажира, вверенный им отправителем груз, багаж, грузобагаж из пункта отправления в пункт назначения, а также выдать груз, багаж, грузобагаж управомоченному на его получение лицу (получателю);
владелец инфраструктуры - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, имеющие инфраструктуру на праве собственности или на ином праве и оказывающие услуги по ее использованию на основании соответствующего договора;
(в ред. Федерального закона от 08.11.2007 N 258-ФЗ)[/QUOTE]А кто такой собственник вагонов и какую ответственность он несет?

[QUOTE=mario713;325049]1) а как же рынок?[/QUOTE]Разве рынок исключает судебные разбирательства?
[QUOTE=mario713;325049]2) механизм отзыва сертификатов есть и сейчас.[/QUOTE]Я разве говорил, что его нет? Вот только кто его "запустить" должен?
[QUOTE=mario713;325049]А кто такой собственник вагонов и какую ответственность он несет?[/QUOTE]Ответственность за что и перед кем? Вообще, Вы к чему клоните? ;)

[QUOTE=alexcat;325048]На 2011 г. потребность рынка составляла порядка 130 тыс. вагонокомплектов. Что тут могут изменить описываемые происшествия?[/QUOTE]
Если сегодняшнее проишествие последнее, то особо ничего не изменят. Однако я более чем уверен, что это не последний такой случай, и совершенно нет уверенности, что "завтра" не "посыпется" половина всего парка вагонов. Восстанавливать то приходится не только "виновный" вагон. Добавим еще сюда затраты на востановление путей, КС, локомотивов и в результате не хватка средств на покупку тех же самых вагонокомплектов, про рост зарплат я скромно промолчу. От сюда дальнейшее обветшание всей структуры ЖД. Нет, конечно я понимаю, что руководство РЖД убытки эти проглотит спокойно и менеджеры свои премии получат, а вот рабочий класс...
На сколько я понял, то все дефекты происходят на деталях выпущеных в узкий период времени. Так почему бы не выводить вагоны с этими деталями из эксплуатации, и после дополнительной проверки и если надо ремонта, вводить обратно. Или будем ждать когда придется из под грузового вырезать пассажирский?

[QUOTE=alexcat;325057]Разве рынок исключает судебные разбирательства?
Я разве говорил, что его нет? Вот только кто его "запустить" должен?
Ответственность за что и перед кем? Вообще, Вы к чему клоните? ;)[/QUOTE]
1)За "брак"? :) Кого судить будете - технолога, рабочего, предприятие в целом?
2) он "работает", сертификаты отзываются. На рамы, на автосцепки и т.п.
3) Ответственность за техническое состояние их собственности перед "перевозчиком" и "владельцем инфраструктуры".
я клоню к тому, что правил игры для т.н. "целевой модели" (той, которая будет после окончания реформ) - нету, а то что есть - попытка залатать дыры в связи с выводом инвентарного парка из РЖД.

Коллеги [URL="http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=8705"]открытое письмо[/URL] пишут.