Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Zabor 19.10.2010 13:44

Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.

Железа в новых опорах очень даже не мало, там сплошные прутки от низа до верха и поперечные связки, ЖБ опоры ССА даже устанавливаются как металлические - на фланец и болты.

Что касается веса - ЖБ опора полая, т.е. это трубка с толщиной стенки от 60 до 75 мм.

Слесарь 19.10.2010 13:54

[QUOTE=Zabor;210690]Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.[/QUOTE]

Это да. Отсасывающие фидеры подстанций тоже к рельсам зацеплены, однако никто не может точно сказать, какая часть тока идёт по земле, а какая по рельсам...

led 19.10.2010 13:57

[QUOTE=Zabor;210690]Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.

Железа в новых опорах очень даже не мало, там сплошные прутки от низа до верха и поперечные связки, ЖБ опоры ССА даже устанавливаются как металлические - на фланец и болты.

Что касается веса - ЖБ опора полая, т.е. это трубка с толщиной стенки от 60 до 75 мм.[/QUOTE]
А при чем косоли и хомуты?
Я говорил про блуждающие токи. Или Вы хотите сказать, что раз все хомуты изолированы, то и заземлять опору ненужно?

Zabor 19.10.2010 14:03

А что ещё кроме консолей несущих КС (линии продольного электроснабжения) и их хомутов крепления является источником блуждающих токов на опоре?

* - речь как я понимаю идет о сравнении металлических и ЖБ опор, а не их фундаментов.

led 20.10.2010 05:14

Источником блуждающих токов является магнитное поле от КС.
Ведь на светофорных мачтах не висит никаких проводов, а проблема таже.

E69 20.10.2010 11:05

А на постоянке тоже проблемы с наводками?

Слесарь 20.10.2010 11:58

Блуждающие токи - это обратные токи от ПС к подстанции. Они не целиком идут через рельсы. Насколько я помню, на постоянке большая часть обратного тока идёт идёт по рельсам, а на переменке - по земле. Но от переменки коррозия на порядки ниже, т.к. это всё ж переменка. А вот наводки от КС на железки, параллельные КС, действительно, только на переменке, и весьма значительные.

Evgenyi 20.10.2010 12:26

[QUOTE]Блуждающие токи - это обратные токи от ПС к подстанции. Они не целиком идут через рельсы. Насколько я помню, на постоянке большая часть обратного тока идёт идёт по рельсам, а на переменке - по земле. Но от переменки коррозия на порядки ниже, т.к. это всё ж переменка. А вот наводки от КС на железки, параллельные КС, действительно, только на переменке, и весьма значительные.[/QUOTE]

Да!. Блуждающие токи ну оооочень часто путают с наведнкой. объясню в чём соль.

Ну во-первых на перменном токе контактный провод - это источник ПЕРЕМЕННОГО магнитного поля. алюбой кусок железа, ОСОБЕННО если он лежит паралельно контактному проводу, то в нём будет наводиться ЭДС, т.к. ЭДС наводится в проводе от перменного магнитного поля. Это пронцип работы трансформатора. ну так вот. Если этот проводник замкнуть - то будет в нём идти ток, т.к. на концах будет разность потенциалов.

А на постоянке никакой наведёнки нету. Но там другая беда: постоянный ток как и поле, имеют способность утечек по поверхности изолятора. Они малы, НО постоянное поле способствует электролизу. А где иму идти? Правльно. В опоре. Или на трубе, которая идёт рядом. Поэтому если перпендикулрно железке или даже по диагонали положить трубу в землю где много водды, то она раз в 10 быстрее сгниёт чем просто труба лежащая в земле. Посему на постоянке металические опоры сильно подвержены электролизу а следовательно и разрушению.

GeneZone 20.10.2010 20:08

[QUOTE=Evgenyi;210955]
А на постоянке никакой наведёнки нету. Но там другая беда: постоянный ток как и поле, имеют способность утечек по поверхности изолятора. Они малы, НО постоянное поле способствует электролизу. А где иму идти? Правльно. В опоре. Или на трубе, которая идёт рядом. Поэтому если перпендикулрно железке или даже по диагонали положить трубу в землю где много водды, то она раз в 10 быстрее сгниёт чем просто труба лежащая в земле. Посему на постоянке металические опоры сильно подвержены электролизу а следовательно и разрушению.[/QUOTE]

А катодная защита на что? Если даже в морской воде металлоконструкции защищают таким способом, то в грунте защитить, проблем особых нету.

TRam_ 20.10.2010 20:17

[QUOTE]ОСОБЕННО если он лежит паралельно контактному проводу, то в нём будет наводиться ЭДС, т.к. ЭДС наводится в проводе от перменного магнитного поля[/QUOTE]вывод - очень нужен способ поднятия (и уменьшения) напряжения постоянного тока в широких пределах с малыми потерями(до 15 кВольт и обратно, до 700 вольт), но, к сожалению, в ближайшем будущем это не представляется возможным.

Arix 22.10.2010 18:22

[QUOTE=Raskolnikov;209189].
Проще говоря - если подключить КС постоянного тока к ПС переменного тока, то пробъет изоляцию. [/QUOTE]

На Кольском полуострове вроде перевели железную дорогу на переменку без смены КС. Где-то я читал, что изолятор из двух "блинов" выдерживает до 50 кВ

GeneZone 22.10.2010 20:31

Это смотря какие блины(тип). Кроме того, немаловажную роль играет интенсивность загрязнения воздуха. А то, пока сухо пыль на блинах соберётся, потом дождик закапает,и....

egor14 23.10.2010 19:05

Всем доброго времени суток!
Просветите неуча,что обозначает знак с буквой К(в таком же овале как и знак С)Обычно я его видел после и до платформ на на маршруте БМО.
Как я понял-С-это сигнал?И при этом знаке какой звук надо подавать-тифона или свистка?
Извиняюсь если написал не грамотно с точки зрения ЖД так как пока об этом ничего не знаю.Надеюсь написал понятно.

Combine 23.10.2010 20:30

[QUOTE]Как я понял-С-это сигнал?И при этом знаке какой звук надо подавать-тифона или свистка?[/QUOTE] Достаточный, чтобы отогнать людей от путей.

[QUOTE]росветите неуча,что обозначает знак с буквой К(в таком же овале как и знак С)[/QUOTE] Такого знака в ИСИ нет.

egor14 23.10.2010 20:40

[B]Combine[/B]
Спасибо.Значит показалось...(я имею ввиду про К:))


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim