[B]Takeda[/B], к сожалению КС это индивидуальный объект маршрута, сам понимаешь, до его выхода оно не может применяться в других маршрутах, перекрась подходящую опору из свободного доступа.


Прикинул в редакторе, ибо ШВ не всегда объективен, чего-то больно массивно смотрится, хотя перепроверял - все размеры по ГОСТу. [URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1002/3d/3386a3dc8803.png.html][IMG]http://s002.radikal.ru/i198/1002/3d/3386a3dc8803t.jpg[/IMG][/URL]

Искровой промежуток придется переделывать с расширением площади плоскости, подключение в габариты самого промежутка (62 мм) не вписывается. [URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d2/0b17a04f810c.png.html][IMG]http://s005.radikal.ru/i211/1002/d2/0b17a04f810ct.jpg[/IMG][/URL]

А пока маршрут готовится, предлагаю помедитировать
[URL="http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483%2C60.03825,zoom=12"]http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483,60.03825,zoom=12[/URL]
А заодно прикинуть будущие сценарии (жалко, там грузовых нет)

У меня одного по ссылке выше комп перезагрузился?

Видимо да, совпало, Яндекс.расписания - нормальный сервис, только это слегка оффтоп. Где-то же собирали карты с отображением движения поездов онлайн...

[QUOTE=Zabor;150886]Народ, а кто в курсе, во что начальство p/d собирается опоры на маршруте красить, в смысле низ?

Когда был на маршруте они были новые, низ и фланец в черной, как я понимаю защитной краске, только не говорите что в голубой =)).[/QUOTE]

Боюсь, огорчу тебя, Игорь ДмитричЪ... по-моему за переездом после Комарово (в нечетном направлении) есть так сказать "Образцовый километр" дороги. Там и заборчик стоит, и травка посеяна, и опоры покрашены снизу... Угадай в какой цвет)))
Правильно-синенький))

[QUOTE=Дм.;151287]А пока маршрут готовится, предлагаю помедитировать
[URL="http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483%2C60.03825,zoom=12"]http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483,60.03825,zoom=12[/URL]
А заодно прикинуть будущие сценарии (жалко, там грузовых нет)[/QUOTE]

Как это нет, а Кушелевка на что, еще как есть =))

Леша, "порадовал" =((, любит p/d плюнуть в душу, причем не только своим работникам и пассажирам, фундаменты опор тоже синим покрасили? Если да, то ребра жесткости придется наверное оставлять, голый светло-синий на фундаменте будет светиться как бельмо на глазу.

Если будет минутка/стоянка/оборот щелкни эту гадость вместе с заборчиком на текстуру [IMG]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif[/IMG]

Это ж не у платформы, к сожалению. Так что только если пролетая мимо могу сфоткать. Это что касается опор. А оградку сниму-благо они повсюду стоят/лежат

Угу, спасибо, Леша, если машина "укомплектована", померь плиз заодно размеры секции оградки рулеткой. [надеюсь хоть оградки не синие :crazy:]

А опоры они раскрасят скоро везде, наверное, я пока белый фундамент оставлю, и сделаю на текстуре раскладку с прямой шиной заземления (без изгибов прутка, там получается только один дополнительный кусок на верхушку и полевую сторону 100-120Х50 пикселей), как подвернется опора на текстуру перекрасим основной кусок и дополнительный с двух сторон от шины.

add
Пока по опоре на этом останавливаюсь (еще деталей по КС-200 не меряно нужно делать), дальше нужны цвета от p/d-а, как все части опоры синими представлю - дурно делается, придется оттенками рулить, основная часть в максе закончена, раскладки определены, останется только перекрасить и определиться с ребрами (если оставляем, то выделим сварными швами).

[URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1002/c7/9a03f67f8e00.png.html][IMG]http://s002.radikal.ru/i197/1002/c7/9a03f67f8e00t.jpg[/IMG][/URL]

Продолжение контактной эпопеи =))

Немного протормозил - заглушку верха опоры можно сделать не плоскостью, а треугольником, в результате минус 1 треугольник на каждой опоре.

Добрался до консолей, есть что обсудить, основных вариантов сечений получается три (трубчатый профиль отбрасываем сразу, как нерациональный):


[B]|[/B] - двусторонняя плоскость

плюсы:
+ 4 треугольника на консоль, экономичное использование текстуры, хорошо сочетается с изоляторами "минского" (+) типа.

+ возможны комбинации с нарезкой альфой на одной плоскости сразу нескольких консолей, но при этом сложно удержать заданную точность и размеры, текстура будет использоваться крайне неэкономно.
+ не требуется заглушающий треугольник.

минусы:
- плохо смотрится, при определенных ракурсах просто исчезнет.


[SIZE="5"][B]+[/B][/SIZE] или модификация [U][B]|[/B][/U] - две пересекающиеся под 90 градусов плоскости

В модифицированном варианте нижняя (горизонтальная) смешается под торец верхней (вертикальной), перевернутая буква "Т".

плюсы:

+ 8 треугольников, не самый страшный расход.
+ не исчезает при виде сверху или снизу.
+ при варианте вида + идеально сочетается с изоляторами, имеющими такой же профиль, при небольшом увеличении расхода текстуры позволяет использовать одни плоскости для изоляторов и консолей создавая двукратную экономию на плоскостях изоляторов.

минусы:
- повышенный расход треугольников, можно найти ракурс, искажающий геометрию консоли.
- возможно будет нужен заглушающий треугольник для создания правильной формы торца.


[SIZE="5"][B]□[/B][/SIZE] (квадрат)

плюсы:
+ профиль позволяет наиболее реалистично создать консоль при любом ракурсе, в большинстве ракурсов геометрия соответствует реальной.
+ экономичный расход места на текстуре.

минусы:
- большой расход треугольников (8 на каждую консоль).
- не сочетается с изоляторами, исполнение "в сборе" невозможно на одних плоскостях.
- требует заглушающий треугольник.


Приветствуются любые идеи, может чего забыл…

[QUOTE]минусы:
- плохо смотрится, при определенных ракурсах просто исчезнет.[/QUOTE]На дальних лодах пойдет I, на ближних +
Ты не исследовал, насколько сильно наличие ЛОДов влияет на производительность?
[QUOTE]в большинстве ракурсов геометрия соответствует реальной.[/QUOTE]Кажется, в реале там профиль как раз тавр или уголок на обычной конташке (скоростную не смотрел)

По конструкции, если нужно:
[url]http://roselm.narod.ru/331.html[/url]
[url]http://roselm.narod.ru/338.html[/url]
[url]http://bemz.tis.ru/console-s.shtml[/url]
[url]http://www.tpdoc.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=1473&ELEMENT_ID=83606[/url]

В реале там трубка 42 и 60 мм.

Лоды, самое время заняться испытаниями, возможно это будет как раз определяющим моментом…

Нужен совет конташников, в Белоострове сфотал вот это чудо:

[IMG]http://s58.radikal.ru/i161/1005/26/420f9ac41563.png[/IMG]

Фотал на боковом пути, это потом я узнал, что консолей в КС-200 только основных вариантов 10 шт. не считая анкерных. :crazy:

По монтажной таблице основой фиксатор при зигзаге к опоре (-300) имеет длину 2485 мм, но на фотке никак не 2,5 метра :eek:, перерыл все спецификации, начинает плавится мозг.

Что это такое? Местная самодеятельность в части укорочения основного фиксатора/опора не в габарите/спецификация и таблицы устарели?

Леша, в аське тебя не найти, толкну идею тут - давай скатаемся в Белоостров, возьмем в ЭЧ у конташников языка и заодно перефотаем отдельно все запчасти КС в идеальных условиях, на белых простынях =)), заодно добудем реальные монтажные карты, по которым они сами собирают.

Три литра Смирнова и взятие языка беру на себя. :D

[quote]заодно добудем реальные монтажные карты, по которым они сами собирают[/quote]
[quote]Три литра Смирнова и взятие языка беру на себя.[/quote]
[color=Silver]за 3 литра конташники еще и маршрут в мстс помогут достроить, а за 5 и под ключ сделают )))[/color]

Помогать не нужно, а вот прокатить на мотовышке с фотиком под собранной КС будет самое оно =))

А какой габарит этой опоры? Минимум у обычной КС-160 вроде 3,1 м на перегоне. На боковом может быть всё что угодно, т. к. скорость маленькая. Для МСТС имхо достаточно минимальный и максимальный габариты и соответственные длины основного стержня и консоли.

КС-200 пардон =))

Габариты: 3300, 4900, 5700 с удлиняющим столиком.

Буду пробовать собирать по монтажной таблице, что там выйдет посмотрим, надеюсь фиксатор не повиснет над соседним путем…

==================================

Ай, хорошо по гуглу [URL="http://www.uks.ru/ond/catalog.htm"]зашел[/URL], копировав сайт к себе на диск с помощью Teleport-а обнаружил в его недрах много интересных фоток, и контора питерская, очень хочу к ним в гости наведаться. :D

==================================

Все недостающие части нашлись, он оказывается - 1000 мм, что такое ФИП[B]Ж[/B], который 600 мм я пока не понял, ну да фиг с ним, ввяжемся в бой, там разберемся, теперь вперед в Макс!

[URL=http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1005/c6/1a5dbc2ad1b9.gif.html][IMG]http://s41.radikal.ru/i093/1005/c6/1a5dbc2ad1b9t.jpg[/IMG][/URL]

Меленькая хреновина, а весит 14,5 кг, меня чуть консолью в сборе с изолятором не приложили случайно, там наверное все 50, хорошо, что "промазали" :D

Шит, если трубка с 6 гранями еще прокатывает даже вблизи, то хомут сделанный по её граням - кошмар, летящий на крыльях ночи, т.е. только ночью прокатит =((

[URL=http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1005/69/5f21f76b2f0d.png.html][IMG]http://s004.radikal.ru/i206/1005/69/5f21f76b2f0dt.jpg[/IMG][/URL]

Есть идея сделать больше кусков в хомуте, но тогда он "высветит" примитив трубки, еще больше детализировать трубку нельзя, замкнутый круг…

Леша (Grebnev), подскажи плиз, есть какой-то прием, чтобы это "замазать"?

Если никак, можно попробовать запасной вариант - перейти к креплению с накладкой:

[URL=http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1005/be/24fecf5910bb.png.html][IMG]http://s53.radikal.ru/i141/1005/be/24fecf5910bbt.jpg[/IMG][/URL]

Тогда будет проще и технически верно т.к. оба варианта крепления присутствуют и применение конкретного - темный лес, с другой стороны хомутов совсем не избежать.

Важный элемент, таких креплений очень много и от решения зависят все элементы КС, дальше оно просто будет повторяться на разных диаметрах трубок.

ps это естественно в первом ЛОДе, во втором оно уже как минимум на порядок упростится.

Игорь, так сделай ты хомут с большей детализацией?

[URL=http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1005/a9/4e916891528e.jpg.html][IMG]http://i060.radikal.ru/1005/a9/4e916891528et.jpg[/IMG][/URL]
Ну вот ,бетонная палка о 6 гранях ,хомут о 12-и. Нормально для массового объекта. Ты у хомута оставь только наружные плоскости, а торцы нафиг!))

Т.е. это лента без торцов с удвоенными против основы гранями?

Именно -это лента, ну как видишь -без торцов -она не выделяет шестигранность самой опоры.

Алексей, хомут, тем более широкий и тонкий это одно, шпилька, к сожалению совсем другое, и места эти как назло в движении прекрасно просматриваются из кабины, причем под всеми возможными углами…

Попробовал ленточкой и даже комбинированной (низ, входящий в деталь "полной структурой"), пока не айс =((.

Попробую шестигранный цилиндр погнуть, только не помню как =)), пойду Марова почитаю…

==================================================

add

ЧОрт! Опять на грабли наступил, оказывается при ширине полигона в 5 мм невозможно наложить на него текстуру, которая "просвечивает" через альфа-слой, что только не делал, но когда ширина альфа полоски 3-4 пикселя дырок не избежать.

[IMG]http://s43.radikal.ru/i101/1005/ae/9f187b5d7244.png[/IMG]

Есть мысль, что я здорово перегнул с детализацией и эта 5 мм грань на держателе дополнительного фиксатора совсем не нужна? :o

[QUOTE]Есть мысль, что я здорово перегнул с детализацией и эта 5 мм грань на держателе дополнительного фиксатора совсем не нужна?[/QUOTE]Это была первая мысль при взгляде на скриншот :) Я бы и верхнюю часть плоской сделал или вообще только треугольник оставил.

Впрочем, на это ещё будут ЛОДы.

[вздыхает]

Ладно, согласен, свожу бокс в плоскость, правда нарушится детализация, сам держатель вот такой (низ на один фиксатор, в оригинальном два отверстия со сдвигом):

[IMG]http://s50.radikal.ru/i127/1005/20/5e51e83609bd.jpg[/IMG] [IMG]http://i078.radikal.ru/1005/76/ab6470ff2693.png[/IMG]

Нижнюю часть тоже тогда плоскостью, а вот верхнюю (8 мм, багов нет) никак нельзя =)), нужен эффект отливки под трубку, как в оригинале, место "светится" из-за игры света и разницы яркости текстур.

А ЛОД-ы это да, провел эксперименты еще на старом конфиге, остался очень доволен, в первом ЛОД-е 300 полигонов на опору не проблема даже на старой машине, мы все равно более 4 таких опор не увидим одновременно, 1200 полигонов это очень даже нормально, во втором ЛОД-е число уже втрое меньше, без ущерба для вида и отражения света.

[B]Zabor[/B], вы делаете модель для MSTS или виртуальное пособие для студентов?

Для себя любимого :D

8 лишних поликов это ерунда сколько их только в одной в телеге одного вагона и ничего страшного не происходит, LOD вот где сила =)), зато как оно будет утром блестеть гранями в лучах солнца…

[QUOTE=Zabor;177731]Для себя любимого :D

8 лишних поликов это ерунда сколько их только в одной в телеге одного вагона и ничего страшного не происходит, LOD вот где сила =)), зато как оно будет утром блестеть гранями в лучах солнца…[/QUOTE]
+- 8 поликов в обьекте это фигня, Единственная проблема будет на крупных станциях, и то на новых машинах вполне потянет.
Остновная проблема контактки не в поликах, а в количестве обьектов, на крупных станциях, особенно если пути уложенны не по стандарту мстс, а с соблюдением междупутного расстояния, по ПТЭ. Есть риск тайл перегрузить количеством обьектов.

Подумай сколько на одном тайле всяких объектов с полигонами? Суммарно хорошее количество набегает.

[B]сандро[/B], естественно думаю, только конташка тут при чем?

Опоры КС будут в среднем через 60 метров, тут за меня уже подумали =)), детализированных опор опять же в среднем 4 шт. на тайл, поле порога 150 метров их детализация уменьшается минимум втрое, а через ~ 300 м (точное расстояние покажет прожектор ночью) от них останутся лишь шестигранные опоры с двумя плоскостями, через 1000 метров уже ничего, наверное, не останется. :)

До КС у меня было очень строго с дальностью прорисовки, подбирал так, чтобы избежать одновременную загрузку 2-3 объектов, это вызовет задержку FPS из-за HDD, и так чтобы не нарисовать объект раньше, чем его можно увидеть технически при максимальной дальности в настройках симулятора.

С ЛОДами теперь не мене строго, лучше отдать неделю, но точно знать параметры той же опоры, неделя это возня с одной, на маршруте их будут тысячи, так уже было при переделке платформ, где убирались ступеньки, опоры, ограждения и прочие неразличимые с определенного расстояния детали.

Касательно крупных станций там и КС меняется, в основном на жесткие поперечины, число объектов по КС уменьшается сборкой секций в максе под конкретную станцию, метод применялся в Степанках. Единственное отличие будет в разукрупнении фрагментов, чтобы не вызывать чрезмерную детализацию отдаленных секций из-за их большой погонной длинны, это уже даст снижение количества объектов как минимум вдвое.

[QUOTE]Есть риск тайл перегрузить количеством обьектов.[/QUOTE]Zabor вроде как строит под патч.
[QUOTE]Суммарно хорошее количество набегает.[/QUOTE]Когда всё это добро одновременно в кадре - становятся заметны тормоза.

[QUOTE=E69;177999]Zabor вроде как строит под патч.
[/QUOTE]
МстсБин?
Разве он дает возможность увеличить количество обьектов на тайле?

да

На сколько?

1500 кажется

IkegamiLain некоторые тут товарищи давече хватстались о великих знаниях о постройке маршрута, в том числе и о колличестве объектов)) что за вопросы??)))) вообще максимально 1600 при среднем качестве объектов, что бы не было слайд шоу)) и это без МСТСбина

По-моему с MSTSBin игра вообще не критична к количеству объектов на тайл, но вот общее количество полигонов по-прежнему ограничено. Кто-то говорил, что 150000-20000 полигонов на тайл, независимо от патча.

[QUOTE=Raskolnikov;178051]По-моему с MSTSBin игра вообще не критична к количеству объектов на тайл, но вот общее количество полигонов по-прежнему ограничено. Кто-то говорил, что 150000-20000 полигонов на тайл, независимо от патча.[/QUOTE]
Критична, после 1600-1700 при попытке сохранения выдает ошибку.
ЗЫ:Патч 1.8

2500 объектов на одном тайле. Именно такую цифру посчитал... теоретический...

[QUOTE=DaveMurray;178045]IkegamiLain некоторые тут товарищи давече хватстались о великих знаниях о постройке маршрута, в том числе и о колличестве объектов)) что за вопросы??)))) вообще максимально 1600 при среднем качестве объектов, что бы не было слайд шоу)) и это без МСТСбина[/QUOTE]

Я почему интересуюсь, потому что я как бы нигде в описании бина, не видел чтобы там была указана эта возможность, вот и интересуюсь.