[QUOTE=sas;343220]Да пассажирам пофигу[/QUOTE]
:rofl:
Это позволит, не увеличивая число моторных вагонов, увеличить ускорение и сократить время в пути.
Дальше нужен переход на кузов из нержавейки, спроектированный с использованием МКЭ-моделирования, что позволит снизить вес тары и расход электроэнергии при больших ускорениях состава.

[QUOTE=sas;343220]Да пассажирам пофигу, асинхронная она или нет. Главное что бы комфортный салон был.[/QUOTE]
Ну вот пассажиры и увидят обновление снаружи, а после - все то же говнище внутри и будут несколько разочарованы. Наверняка и кондиционер не будут включать, раз в "спутниковских" ЭД4М с ПСД кондиционер не включают. Вот они, технологии. 2012 год, а пригородная электричка внутри похожа на вагон для спецконтингента, дермантин только снять с лавок и окна железом заварить - так не отличишь. Разве что конвоя нет. Только если спецконтингент едет вообщем-то нахаляву, то пассажиры платят бабл.

Попробую специально для Олега Измерова показать наглядно:

[SPOILER]Вот шкода двухэтажная.
[IMG]http://www.trans-port.com.ua/uploads/posts/2012-03/1331741978_skoda1.jpg[/IMG]

Ее салон:
[IMG]http://www.trans-port.com.ua/uploads/posts/2012-03/1331741917_skoda2.jpg[/IMG]

А вот салон наших электричек:

ЭД4М "Спутник":
[IMG]http://73km.ucoz.com/_ph/9/2/113070617.jpg[/IMG]
(это "повышенная комфортность" такая, бгг)

ЭР2:
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/ed9t-0008.18/0_52a8f_2b50b345_L[/IMG]

ЭД4М:
[IMG]http://www.ruz.net/~trans/media/pictures/ed4m-0087salon.jpg[/IMG]

Разница, как говорится, налицо.


ЗЫ: Все снимки найдены через поисковик в интернете и из открытых источников, ссылки в линках изображений.[/SPOILER]

[QUOTE=Evgenyi;343199]Сделал комфортной - теперь следи чтоб не заблевали/зарисовали/разломали/пообдирали.
[/QUOTE]
Проблема решается вот ЭТИМ:
[IMG]http://hiblogger.net/img/userfiles/2010/12/28/96193/11-eg754.jpg[/IMG]
А там где железнодорожники свиньи, там и электрички такие.

[QUOTE=Nomen Nescio;343118]Интересно, чем же уникальны ходовые качества ЭТ4А относительно остальных, если экипажная часть там родом из 60-х годов прошлого века и используется на подавляющем большинстве электропоездов СНГ? [/QUOTE]Похоже, что первый отечественный электропоезд с нормальными ускорениями (ЭД6 не в счет), поэтому и средняя скорость выше при рассчетном перегоне.
Интересно послушать очевидцев что там с плавностью хода.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=DDT17;342921]Из статьи об ЭР2 в Википедии:
"Мало кто знает (об этом даже не упоминается в технической литературе), но конструктивно у этих дверей предусмотрено два режима: «зимний», когда в нормальном положении двери закрыты (под собственным весом благодаря наклонным направляющим), и «летний» — в нормальном положении двери открыты."
Это про тамбурные двери. Интересно, а в новых ЭД4М такая возможность есть?[/QUOTE]Я замечал, что у ЭД4М двери всегда, кроме приличных кривых, скатываются по направляющим в закрытое положение в то время как у ЭР2 они катаются как попало. В ЭД4М открываемая дверь всегда стремится закрыться за тобой, а у ЭР2 нет - и в момент прохождения это даже удобнее. :)

[QUOTE]А там где железнодорожники свиньи, там и электрички такие. [/QUOTE]Такие как на фото чтоль?
[SPOILER][OFFTOP]
Чел, не неси х..ню, пожалуйста. Ни я, ни Nomen, ни пророк, ни один железнодорожник не виноват в том, что скот жрет ягу и срёт между вагонов. То что наши электрички трех разных направлений заблеваны и загажены - далеко не наша вина.[/OFFTOP][/SPOILER]

[QUOTE]А там где железнодорожники свиньи, там и электрички такие.[/QUOTE]
Олег, я может не так прочитал вашу мысль, но можете указать связь между свиньями-железнодорожниками и загживанием бескультурными пассажирами тамбуров, вагонов и переход.площадок?

[QUOTE=Oleg Izmerov;343234]Проблема решается вот ЭТИМ[/QUOTE]
Олег, открытый туалет - не есть стопроцентная гарантия того, что некоторая категория пассажиров будет им пользоваться.


[QUOTE=Oleg Izmerov;343234]А там где железнодорожники свиньи, там и электрички такие.[/QUOTE]
То есть, загаженный неким товарищем, решившим в электричке Москва - Владимир(нуачо?) не утруждать себя прогулкой до туалета, а справить нужду [I]здесь и сейчас[/I], тамбур - есть вина железнодорожников? Этапять снова и снова Вы сливаетесь, не приведя аргументов. Уже даже не интересно становится.

А про Вас здесь уже все в курсе :) Но как это все связывается с туалетом для людей с ограниченными возможностями? :)

[QUOTE=Evgenyi;343262]Олег, я может не так прочитал вашу мысль, но можете указать связь между свиньями-железнодорожниками и загживанием бескультурными пассажирами тамбуров, вагонов и переход.площадок?[/QUOTE]
Связь самая что ни на есть прямая.

Когда РЖД хотят поддерживать в вагонах чистоту и порядок, они находят возможности, когда не хотят, они позволяют развести бардак.

А поведение пассажиров определяется тем, защищает ли дорога порядочных пассажиров от единичных скотов или позволяет перейти к массовому скотству. Вообще дороге нельзя давать никаких новых электричек, пока не научатся брать со всех плату за проезд, обеспечивать работу туалетов, обеспечивать общественный порядок, не позволять превращать электропоезда в базар, и так далее. Проблема не в пассажирах, проблема в железнодорожниках.

Ну посмотрите в Белоруссии - там ВЕЗДЕ чистота. Потому что там не кивают на то, какой народ. Там просто заставляют соблюдать чистоту, переходить на зеленый, не брать взяток и т.п. Вот у РЖД есть свое хозяйство, поезда, так пусть в них белорусскую чистоту и порядок и наведет.

Проблема в начальстве, а какие они железнодорожнки, если у большинства (как и у главаря) нету никакого профильного образования, связанного хоть как то с ЖД?
Главное, чтоб "менеджмент был эффективный"(с), а на остальное - пофиг.

[QUOTE=ishikh;343266]Проблема в начальстве, а какие они железнодорожнки, если у большинства нету никакого профильного образования?[/QUOTE]
О чем и речь. И, похоже, после приватизации РЖД еще хуже будет.

Вы сами себе противоречите?

ЭТ4А-001 успешно выехала в первый рейс, кстати.

Я вас понял Олег, спасибо. Ну, от себя пару комментариев:

1. [QUOTE]Когда РЖД хотят поддерживать в вагонах чистоту и порядок, они находят возможности, когда не хотят, они позволяют развести бардак.[/QUOTE]

Олег, тут есть одно но - все не переловишь. Даже если Вы его поймаете, всёравно толку ноль. Потому что он знает, что ему за это ничего не будет. Значит, можно и даже гадить. К сожалению, это вовсе не путь.

[QUOTE] пока не научатся брать со всех плату за проезд, обеспечивать работу туалетов, обеспечивать общественный порядок, не позволять превращать электропоезда в базар, и так далее.[/QUOTE]

2. Железнодрожников я защищать не буду, а просто приведу факты:
-Туалеты. Они открыты, работают, при постановке в депо чистятся, ремонтируются, заправляются. Теперь неприятный факт - как ты не чисти не ремонтируй - вышла электричка с исправным, чистым туалетом. Съездили в Волховстрой или Будогощь или ещё куда - всё. Обратно приезжаем - кран сломан. трубка украдена, ручка подкрадена, стены и пол, простите, засраны. и что здесь НЕ сделали железнодорожники чтоб этого небыло?

-общественный порядок.
Да, тут соглашусь. Транспортная мили...ой, простите, полиция, поезда сопровождает крайне редко. Но даже если и сопровождает - закон, зачастую, если и не на стороне нарушителя, то всёравно ему ничего не будет по этомуже закону. такие уж у нас законы.

-Оплата. Тут уж сделано, я считаю, даже с огромным перебором. Турникеты и постоянный контроль. А всех зайцев физически не переловить. Выход есть только один - проводники в вагонах, которые без билета не пустят.

Вот, на мой взгляд, картина такова на сегодняшний день. Здесь, похоже, виноват низкий уровень культуры и развитость быдла. И с этим бороться невозможно, пока "быть быдлом" станет не модно и позорно. Ну а пока это в порядке вещей.....

[QUOTE=ishikh;343268]Вы сами себе противоречите?
[/QUOTE]
"Железнодорожники" - все, кто относится к РЖД.

[QUOTE=Evgenyi;343269]
Олег, тут есть одно но - все не переловишь. Даже если Вы его поймаете, всёравно толку ноль.
[/QUOTE]
[url]http://banker.ua/bank_news/govregulations/2010/10/11/1180443348/[/url]
Надо не изображать в лицах басню "Кот и повар", а выходить с поправками в Кодекс об административных правонарушениях.

[QUOTE]-Туалеты. Они открыты, работают, при постановке в депо чистятся, ремонтируются, заправляются. Теперь неприятный факт - как ты не чисти не ремонтируй - вышла электричка с исправным, чистым туалетом. Съездили в Волховстрой или Будогощь или ещё куда - всё. Обратно приезжаем - кран сломан. трубка украдена, ручка подкрадена, стены и пол, простите, засраны. и что здесь НЕ сделали железнодорожники чтоб этого небыло?[/QUOTE]
Не взыскали нанесенный ущерб.
Почему в любом гипермаркете с туалетом все в порядке?

[QUOTE]Да, тут соглашусь. Транспортная мили...ой, простите, полиция, поезда сопровождает крайне редко. Но даже если и сопровождает - закон, зачастую, если и не на стороне нарушителя, то всёравно ему ничего не будет по этомуже закону. такие уж у нас законы.[/QUOTE]
Ну, покажите закон, который защищает порчу и хищение чужой собственности.Потом, статью 20-21 КоАПР кто отменял? Кто отменял статью за незаконное предпринимательство?

[QUOTE]-Оплата. Тут уж сделано, я считаю, даже с огромным перебором. Турникеты и постоянный контроль. А всех зайцев физически не переловить. Выход есть только один - проводники в вагонах, которые без билета не пустят.[/QUOTE]
Так что у вас тратятся на дурникеты, пусть тратятся на проводников. Почему-то в пригородный автобус без билета не посадят.

Еще раз в Белоруссии никто на "неразвитость" не кивает. Там другая раса живет? :)

[QUOTE=Oleg Izmerov;343270]"Железнодорожники" - все, кто относится к РЖД.[/QUOTE]
Бред. Что, те кто работает в "Регион-экспрессе" или "Аэроэкспрессе" не являются железнодорожниками уже, все? Покинул PID, значит не железнодорожник?
Жаль, видимо с 14.06.12 я не железнодорожник уже буду, вот блин.:(

[QUOTE=ishikh;343271]. Что, те кто работает в "Регион-экспрессе" или "Аэроэкспрессе" не являются железнодорожниками уже, все? [/QUOTE]
Имелось в виду, что ж.д. менеджеры тоже железнодорожники. :D

[QUOTE=Oleg Izmerov;343273]Имелось в виду, что ж.д. менеджеры тоже железнодорожники. :D[/QUOTE]
О да, самые, что ни на есть.:rofl:

[QUOTE=ishikh;343274]О да, самые, что ни на есть.[/QUOTE]
Ну так остальные-то от них не независимы. :rofl:

[QUOTE=Oleg Izmerov;343264]Ну посмотрите в Белоруссии... Там просто заставляют соблюдать чистоту, переходить на зеленый, не брать взяток и т.п.[/QUOTE]
Меня всегда очень забавляет, когда отдельные товарищи судят о Белоруссии "там та-а-а-к круто, Бацка молоток ва-а-аще!", мол, живут все хорошо, коррупции нет, везде [S]доброта и понимание[/S] порядок сто процентный - ну чем не Европа? Только вот незадача: почему тогда тысячи белорусов едут на заработки в Россию? От хорошей жизни? :D Про отсутствие коррупции порадовало: и пацана 20-летнего поделом расстреляли, значит?

Снова слив. Фу.

Теперь понятно, почему в России уровень жизни выше: на Мосузле собирают экскременты пассажиров и отправляют на экспорт по Войновичу. :rofl:

[url]http://www.kapital-rus.ru/index.php/news/209182/[/url]
[I]"В Петербурге представили новый российский электропоезд ЭТ4А

В пятницу, 8 июня, в моторвагонном депо Санкт-Петербург-Балтийский прошла презентация нового электропоезда ЭТ4А производства ОАО "Торжокский вагоностроительный завод". С 9 июня поезд начнет регулярно курсировать на участке Санкт-Петербург – Луга.

В мероприятии приняли участие заместитель начальника Октябрьской железной дороги по пассажирским перевозкам Василий Голубцов, генеральный директор ОАО "Торжокский вагоностроительный завод" Дмитрий Карпенко, генеральный директор ЗАО "Центральный научно-исследовательский институт "ТрансЭлектроПрибор" Виктор Шелест, председатель комитета по транспорту Санкт-Петербурга Станислав Попов.

По словам генерального директора ЗАО "Центральный научно-исследовательский институт "ТрансЭлектроПрибор" Виктора Шелеста, ЭТ4А - первый в России электропоезд с асинхронным тяговым приводом. Все программное обеспечение и оборудование было разработано и произведено на отечественных предприятиях. Основная техническая особенность поезда – это поосный тяговый привод, который позволяет значительно повысить надежность и сроки эксплуатации подвижного состава. В процессе движения в случае отключения или отказа одного из преобразователей двигателя нет необходимости отцеплять вагон. Поезд отключает вышедший из строя элемент и продолжает движение.

«В моторвагонное депо Санкт-Петербург-Балтийский поступил абсолютно новый подвижной состав – электропоезд ЭТ4А. Данный поезд пока единственный в России, он был построен на Торжокском вагоностроительном заводе и будет эксплуатироваться на Октябрьской железной дороге, которая станет своего рода опытным полигоном для нового подвижного состава. Транспортное развитие требует новых технологий. Данный электропоезд – отличный пример последних отечественных разработок, направленных на более качественный уровень обслуживания пассажиров пригородного комплекса», - отметил в приветственном слове Василий Голубцов.

Как отметил гендиректор ОАО "Торжокский вагоностроительный завод" Дмитрий Карпенко, электропоезд отличают новые тяговые характеристики, экономия электроэнергии и возможность двигаться с большими средними скоростями. Это позволит повысить эффективность пригородных перевозок.

Электропоезд ЭТ4А с асинхронным тяговым приводом и микропроцессорной системой управления построен на ОАО "Торжокский вагоностроительный завод" по инициативе ОАО "РЖД" для обеспечения пригородных пассажирских перевозок на электрифицированных участках железных дорог с низкими и высокими платформами. Первый состав поступил на Октябрьскую железную дорогу в мае 2012 года. Он будет обслуживаться в моторвагонном депо Санкт-Петербург-Балтийский (ТЧ-15).

Конструкционными особенностями поезда также являются: герметизированные межвагонные переходы и прислонно-сдвижные двери для высоких и низких платформ; система кондиционирования воздуха в салонах, вентиляция тамбуров. Кроме того, в головные вагоны инвалидными подъемниками и местами для проезда инвалидов в колясках.

По материалам пресс-службы ОАО «РЖД» http://press.rzd.ru/"[/I]

Жалко что только один. Надо будет прокатиться. Телеги я так понял старые остались. Что же нового в этой машине кроме рожи и дверей?

У ЭТ4а - привод. Теперь с асинхронным.

Кстати насчёт кондишек - на новых ЭД4м их активно включают! Работает, чёрт его возьми.

На мосузле, во всяком случе в электричках Москвы-2 на включенный кондиционер попал всего один раз :crazy: Его даже в ПСДшных ЭД4М, ставящихся под "спутник"(с обычным салоном :rofl:) не включают.

[QUOTE=Oleg Izmerov;343264]Связь самая что ни на есть прямая.

Когда РЖД хотят поддерживать в вагонах чистоту и порядок, они находят возможности, когда не хотят, они позволяют развести бардак.

[/QUOTE]

Олег, чисто не там где убирают, а там где не мусорят.

[QUOTE=EKim;343411]Олег, чисто не там где убирают, а там где не мусорят.[/QUOTE]
Чисто не там где метут, а там, где заметают. :D

Похоже, что у ЭТ4А, да и всего, что будет дальше "изобретено" в России, практически нет шансов, я так понимаю, все ласточкоподобные заполонят. Или нет?

С ЭТ4А ситуация сложная. Идеи там могут быть хорошие, но вот реализация и ЦНИИ ТЭП, ДальСвязь и ТорВЗ всегда хромала. Вспомним хотя-бы историю с ДТ1. Насколько мне известно у ТЭПа-ДальСвязи длительное время была напряженная финансовая ситуация, что, в свою очередь, привело к уходу многих специалистов. Поэтому надежность электрооборудования ЭТ4А вызывает опасения. Если опытная эксплуатация пойдет неважно, то, боюсь, это действительно поставит крест на отечественных разработках. Повторится история с Соколом, когда все разработки ЦНИИ СЭТ по тяговому приводу были выброшены в ведро без рассмотрения, что там плохо, а что хорошо. Да и с ЭТ2А так же вышло.

[QUOTE=М. Иванов;343623]С ЭТ4А ситуация сложная. Идеи там могут быть хорошие, но вот реализация и ЦНИИ ТЭП, ДальСвязь и ТорВЗ всегда хромала. [/QUOTE]
Реализация по моему в России в последнее время всегда хромает. Что не поезд, так идея хорошая, а реализация фигня.

Потому что подвижным составом пытаются заниматься все кому не лень. В то же время известно, что такие вещи нигде в мире "на коленках" не делаются. Это первое. Второе - РЖД ведет себя подобно подростку-максималисту: "А она (он) меня не любит - пойду утоплюсь", в смысле: с первого раза не получилось - пойдем другим закажем. А с АТП так не получиться, если его создавать с нуля, то потребуется длительный период доводки. Достаточно посмотреть на гор.электротранспорт: у нас в Питере долгое время плевались и на коллекторный тиристорый привод и на асинхронный. Теперь же и при модернизации старых машин в техзадании прописывают установку АТП.

[QUOTE=М. Иванов;343626]Второе - РЖД ведет себя подобно подростку-максималисту: "А она (он) меня не любит - пойду утоплюсь", .[/QUOTE]
Похоже, что РЖД интересует только вопрос, как подороже продаться при приватизации. Ради этого и вся ласточкосапсанообразная ерунда.

Да, так и есть, к сожалению. Было бы им интересно что-то, кроме денег, этот ЭТ4А вышел бы в свет несколько лет назад и, скорее всего, в лучшей форме.

[QUOTE=Ted Flockhart;343731]Да, так и есть, к сожалению. Было бы им интересно что-то, кроме денег, этот ЭТ4А вышел бы в свет несколько лет назад и, скорее всего, в лучшей форме.[/QUOTE]

У торжка [B]всегда[/B] только одно выходит.

[QUOTE=Shney;343926]У торжка [B]всегда[/B] только одно выходит.[/QUOTE]
Не всегда. ЭТ2М - очень неплохой постояннотоковый электропоезд. :cool:[OFFTOP]Я говорю сейчас с т.з. ремонтного персонала/лок.бригады, а не пассажиров.[/OFFTOP]

ЭД4М-0405 стояла днем во Фрязево с надписью "Обкатка" на машрутных табло. В 0405 уже стоят новые сиденья в вагонах, подобные тем, которые устанавливают сейчас в Аэроэкспрессах.

[QUOTE=ishikh;344286] В 0405 уже стоят новые сиденья в вагонах, подобные тем, которые устанавливают сейчас в Аэроэкспрессах.[/QUOTE]

А окраска? Не РЭКС, случайно?

[QUOTE=Серокой;344308]А окраска? Не РЭКС, случайно?[/QUOTE]
Не в курсе...:confused:

Вчера еще экспрессом Москва - Владимир в 21.00 пошла... ЭР2Р-7048.:russian:

[QUOTE=ishikh;344339]Не в курсе...:confused:[/QUOTE]
Я уже нашёл )
"С завода имел корпоративную серо-красную окраску РЖД. ©"


[QUOTE=ishikh;344339]Вчера еще экспрессом Москва - Владимир в 21.00 пошла... ЭР2Р-7048.:russian:[/QUOTE]
Это конечно жуть... За такие деньги - обычную зелёную!
А вот в Перерву пришла ЭР2Р-7050. Единственная Эрка, приписанная к Перерве. Потому что новые составы идут в другие депо. )

[QUOTE=Серокой;344341]
А вот в Перерву пришла ЭР2Р-7050. Единственная Эрка, приписанная к Перерве. Потому что новые составы идут в другие депо. )[/QUOTE]

Эта эрка с Куровской а не перервы. И приписка Куровская лет как 10 уже.

[QUOTE=Shney;344342]Эта эрка с Куровской а не перервы. И приписка Куровская лет как 10 уже.[/QUOTE]

я бы не был столь категоричен ... всё имеет свойство меняться ... состав ЭР2Р-7050 на данный момент приписан к ТЧ-3 (сделали так сказать родственный обмен на ЭД4М -0182):o

Не было никакого обмена. Ещё в 2011 когда ЭД4-14 отдали Тулякам, на 182 сломался контроллер машиниста и машину на долго в тупик убрали. И, как всегда никто не знает, ка к там чёт починить и лень начальству было отправить на завод или прислать суда ремонтников. В итоге эта лень довела, что зимой и весной 2012 бомжи и охотники за металлом с неё поукрали кучу межвагоннок и прочей медной радости с проводкой. Ещё год и станет такой же выпотрошенной, как ЭД4э-0001.

Поэтому и пригнали весной 7050, пока 182 покоится с миром. Да парочку ЭМ2 у нас тоже в тупиках разобрали и тока место занимает стоя уже 1.5 года без дела.