Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Подвижной состав (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   ТЭП70 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8331)

sciff 11.12.2010 19:38

[QUOTE=apelsin7;220319]А мне не очень понравилась эта перекраска(.
Снег это не пыль, посмотрите внимательно на фотографии локомотивов зимой, особенно на метельники.[/QUOTE]

Ну, значит Алексею ещё есть над чем поработать. Возможно, в будущем, кроме "пылеобразного" снега стоило бы добавить снег в обычном виде :)
_____________________

А у меня вопрос к знатокам: скажите, а на какое максимальное количество вагонов (типа аммендорф, по 53-55 т) рассчитан ТЭП70 с ДГУ и ТЭДами в нормальном состоянии?

21 вагон --- это нормально? Или многовато для того, чтобы развивать до 120 км/ч на относительно ровных участках?

Im-Ho-Tep 11.12.2010 20:11

[I]"На прямом горизонтальном участке пути тепловоз ТЭП70 с составом весом 1100 т может развить равновесную скорость 122 км/ч..."[/I] ((с) мануал по ТЭП70)

sciff 11.12.2010 20:17

[QUOTE=Im-Ho-Tep;223685][I]"На прямом горизонтальном участке пути тепловоз ТЭП70 с составом весом 1100 т может развить равновесную скорость 122 км/ч..."[/I] ((с) мануал по ТЭП70)[/QUOTE]

[B]Im-Ho-Tep[/B], а какая при этом должна быть фактическая мощность тепловоза? Я же понимаю, что не все 4000 л.с. ТЭП70 передаются на колёса. Что-то расходуется на энергоснабжение локомотива и состава, что-то просто теряется...

Im-Ho-Tep 11.12.2010 20:55

Открываем ТХ тепловоза и смотрим тягу и скорость и пересчитываем в кВт. ;)
Кстати, у ТЭП70 системы электроотопления поезда нет (мы же не про БС разговор ведем, верно).

sciff 11.12.2010 21:37

[QUOTE=Im-Ho-Tep;223695]Открываем ТХ тепловоза и смотрим тягу и скорость и пересчитываем в кВт. ;)[/QUOTE]

Ну я знаю, что в тех.характеристиках значения в 4000 л.с. и 2942 кВт.

Вопрос изначально возник из-за того, что ТЭП70 в MSTS (я пробовал №№ 0230 и 475) очень неохотно разгоняется с таким весом (1100 т, 20 вагонов). Не связано ли это с тем, что в eng-файле мощность тепловоза занижена? Или просто я такой привередливый? :D

Там вместо 2942 кВт указано значение в 2295 кВт, что равно 3120 л.с. (получается, чуть более чем у ТЭП60). Или движок MSTS всегда преувеличивает введённые значения, поэтому вам пришлось определить оптимальное значение опытным путём?

[QUOTE=Im-Ho-Tep;223695]Кстати, у ТЭП70 системы электроотопления поезда нет (мы же не про БС разговор ведем, верно).[/QUOTE]
Спасибо, вот этого я не знал. Получается, что ТЭП70У ближе к ТЭП70, чем БС. А я уж стал относиться к "У-шкам" как к некой недоразвитой серии тепловозов :o

Алексей, а в каких поездах используется электроотопление? Ведь БС-ов на РЖД не так много, верно? В основном у вас либо электровозы, либо обычные "тапки"...

ANK(ft) 11.12.2010 22:03

Реально на тепловозных линиях электроотопление не используется, так что на большинстве БС это лишний груз. А что до мощности - вполне реальная цифра, сколько на самом деле остается на тягу. У ТЭП60 соответственно еще существенно меньше.

sciff 11.12.2010 22:17

[QUOTE=ANK(ft);223718]Реально на тепловозных линиях электроотопление не используется, так что на большинстве БС это лишний груз. [/QUOTE]

А где оно вообще может использоваться? К примеру, если взять электрички и дизель-поезда, там ведь электроотопление, не так ли? И получается, если вагоны подобного типа подцепить к БС-у, то он сможет снабжать их необходимой электроэнергией? В обычных (плацкартных, купейных) вагонах ведь нет системы электроотопления?

[QUOTE=ANK(ft);223718]А что до мощности - вполне реальная цифра, сколько на самом деле остается на тягу. У ТЭП60 соответственно еще существенно меньше.[/QUOTE]

Хм...ясно. Значит 2295 (а не 2942) кВт и есть фактическая мощность ТЭП70. Я об этом с самого начала спрашивал.

Im-Ho-Tep 11.12.2010 22:29

[QUOTE=sciff;223712]Ну я знаю, что в тех.характеристиках значения в 4000 л.с. и 2942 кВт.

Вопрос изначально возник из-за того, что ТЭП70 в MSTS (я пробовал №№ 0230 и 475) очень неохотно разгоняется с таким весом (1100 т, 20 вагонов). Не связано ли это с тем, что в eng-файле мощность тепловоза занижена? Или просто я такой привередливый?[/QUOTE]
МСТС считает по касательной силе тяги - что остается на собственные нужды и на нагрев атмосферы нам (применительно к игре) неинтересно. Кроме того, не будем забывать, что 1100 т @ 122 км/ч - это установившаяся скорость, время достижения которой может быть достаточно велико и в реале.

[QUOTE]Спасибо, вот этого я не знал. Получается, что ТЭП70У ближе к ТЭП70, чем БС. А я уж стал относиться к "У-шкам" как к некой недоразвитой серии тепловозов[/QUOTE]
ТЭП70БС - модернизация "тапка" с измененными электросхемами и электроотоплением. ТЭП70У - вариант БСа, но без электроотопления.

[QUOTE]Алексей, а в каких поездах используется электроотопление? Ведь БС-ов на РЖД не так много, верно? В основном у вас либо электровозы, либо обычные "тапки"...[/QUOTE]
У нас на КТЖ БСов нет. На РЖД, как подсказывают российские товарищи - курсирование ТЭП70БС с работающим электроотоплением (по причинам некоторой несовместимости с устройствами СЦБ) запрещено.

ANK(ft) 11.12.2010 22:41

Схема электроотпления пассажирских поездов подразумевает использование рельсов в качеств одной из цепей. Электрчки ходят по электрифицированным линиям, так что там устройства СЦБ по определению изолированы от высокого напряжения на рельсах. У дизель-поездов своя схема. А на большинстве тепловозных линий СЦБ не изолировано, поэтому в случае включения электроотпления - будет выбито.

sciff 11.12.2010 22:57

[QUOTE=Im-Ho-Tep;223725]ТЭП70БС - модернизация "тапка" с измененными электросхемами и электроотоплением. ТЭП70У - вариант БСа, но без электроотопления.[/QUOTE]

Да, да, на офф. сайте ТМХ и на Википедии читал :)

[QUOTE=Im-Ho-Tep;223725]У нас на КТЖ БСов нет. [/QUOTE]
Буду знать.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;223725]На РЖД, как подсказывают российские товарищи - курсирование ТЭП70БС с работающим электроотоплением (по причинам некоторой несовместимости с устройствами СЦБ) запрещено.[/QUOTE]
Я так понимаю, эту несовместимость предполагается в будущем устранить? Какой иначе смысл в выпуске тепловозов с электроотоплением? Для экспорта в Литву, Беларусь и Узбекистан? (и другие страны, если таковые есть)

P.S. Вопрос, ответа на который я не нашел ни на одном сайте. Что означает приставка "БС"?

Толяныч 11.12.2010 23:04

[QUOTE]ТЭП70БС - модернизация "тапка" с измененными электросхемами и электроотоплением. ТЭП70У - вариант БСа, но без электроотопления.[/QUOTE]
БС это У-шка в которую нагрузили ненужное барахло для отопления вагонов. Так более правильно.

Im-Ho-Tep 11.12.2010 23:20

Если не ошибаюсь, то именно БСина все-таки была первой модификацией.

Толяныч 11.12.2010 23:29

Да, первый БС построен в 2002, а У-шка четырьмя годами после. Просто смысла в электроотоплении пока не видно.

Grebnev 11.12.2010 23:31

Установившаяся скорость в МСТС -величина абстрактная, давно говорил что нужен 1 идеальный вагон с тарированным сопротивлением движению и весом.

Im-Ho-Tep 11.12.2010 23:33

[QUOTE=Толяныч;223743]Да, первый БС построен в 2002, а У-шка четырьмя годами после. Просто смысла в электроотоплении пока не видно.[/QUOTE]
Был-бы смысл, кабы СЦБ на полигоне экплуатации приспособили к электроотоплению. Но получилось как всегда.


Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim