Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД-новости (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=120)

Seraphymm 17.06.2015 09:39

Тогда в чём смысл "реорганизации"? Смена вывески? :cool:

КУНГ 17.06.2015 10:03

[QUOTE=Seraphymm;494722]Тогда в чём смысл "реорганизации"? Смена вывески? :cool:[/QUOTE]В постсоветской России "реорганизовать" - это эвфемизм для слова "дербанить" :o В процессе "реорганизации" предприятие либо обирается, либо вовсе ликвидируется. В лучшем случае - таки да, смена вывески + кадровые перестановки.

Seraphymm 17.06.2015 11:06

В буквальном смысле ликвидировать РЖД не получится (это - монополия). А вот попилить некоторые активы, дать места своим людям в новом менеджменте это - да...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 11 минут[/color][/size]
Существовали планы расширить список акционеров РЖД:
[url]http://trainclub.ru/view/akcionery_oao_rzhd_budut_naznachat_i_uvolnyat_prezidenta_kompanii/[/url]
...а национализация - путь в обратную сторону.

Denis 17.06.2015 11:09

[QUOTE=КУНГ;494714]Как что? Потухнет очередной ностальгический идеал. Славное прошлое потому и хорошо, что прошлое :rolleyes:[/QUOTE]
Ну тока если исходя из этого принципа :D . Заодно переименовать станцию Тверь снова в Калинин и будет щиастье.

КУНГ 17.06.2015 11:13

[QUOTE=Seraphymm;494728]В буквальном смысле ликвидировать РЖД не получится (это - монополия). А вот попилить некоторые активы, дать места своим людям в новом менеджменте это - да...[/quote]Ну вот это я и имел в виду под "обобрать" :o
[QUOTE=Seraphymm;494728]национализация - путь в обратную сторону.[/QUOTE]А вы не воспринимайте эти "народные инициативы" слишком всерьез.

Монополизм - штука чреватая и во всем цивилизованном мире с ним по мере сил борются. Это правильно, т.к. частники, в отличие от государства, не могут себе позволить тратить деньги впустую. Там же, где для монополии есть серьезные основания, стараются найти компромисс.

Так что пусть подают идеи сколько хотят.

Seraphymm 17.06.2015 11:23

Тут совсем другое. Переименование г. Калинин в Тверь сделано в рамках кампании по восстановлению "исторических названий."
[SPOILER]Историческое название пл. Выхино, кстати, [B]Ждановская...[/B] :confused: [/SPOILER]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
[QUOTE=КУНГ;494734]"Монополизм - штука чреватая и во всем цивилизованном мире с ним по мере сил борются. Это правильно, т. к. частники, в отличие от государства, не могут себе позволить тратить деньги впустую."[/QUOTE]
Частник в принципе тоже может оказаться монополистом. Например, если в его руках окажется [B]единственный[/B] транспортный путь от А до Б. При отсутствии альтернатив. Сколько частник возьмёт за проезд и на что он выручку потратит - его дело. Бороться с этим можно проложив дополнительные пути из А в Б. Всегда ли это надо??

Что же касается "народной инициативы..." - если весь пакет у Государства, инициатива может быть только государственной :confused:

КУНГ 17.06.2015 11:31

[QUOTE=Seraphymm;494735]Переименование г. Калинин в Тверь сделано в рамках кампании по восстановлению "исторических названий."[/quote]А пускай его. Я вообще очень настороженно отношусь к присвоениям городов имён деятелей, чья слава вызвана не столько заслугами перед страной, сколько благоволением Вождя. Имена важных людей можно присваивать городским улицам, а сам город пусть называется так, как он назывался в момент основания.
[QUOTE=Seraphymm;494735]Историческое название пл. Выхино, кстати, [B]Ждановская...[/B] :confused:[/QUOTE]А вот тут возникает очередная коллизия :rolleyes: название вроде бы историческое, но не к месту ;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Seraphymm;494735]Частник в принципе тоже может оказаться монополистом.[/quote]Может, и с частниками-монополистами тоже борются, но во вторую очередь.
[QUOTE=Seraphymm;494735]Что же касается "народной инициативы..." - если весь пакет у Государства, инициатива может быть только государственной :confused:[/QUOTE]Неправильно.
В рамках вот этих "общественных инициатив" можно подавать идею по поводу любого ведомства, даже самого что ни на есть государственного. Другое дело, как к этой инициативе отнесутся. Скорей всего - просто напишут "отписку" да и правильно сделают.

Cap Nemo 17.06.2015 11:40

Насколько понимаю, речь идёт не собственно об ОАО "РЖД", акции которого, действительно, на 100 % у государства. А о созданных при реформах многочисленных
"дочках-внучках". Тут и ФПК, и ПГК, и многочисленные ППК (это только навскидку).

Что до [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F5%E8%ED%EE_%28%F1%F2%E0%ED%F6%E8%FF_%EC%E5%F2%F0%EE%29"]Ждановской[/URL] - на момент строительства она относилась к Ждановскому району.

[SPOILER]Первоначальное название «Ждановская» было дано в честь партийного деятеля Андрея Жданова, чьё имя носил район Москвы, в котором располагалась станция на момент открытия. В 1969 году в Москве прошла административная реформа, в ходе которой число районов увеличилось, а из Ждановского района был выделен Волгоградский район, на территории которого и оказалась станция. Таким образом, связь с топонимикой была утрачена. Железнодорожная платформа Казанского направления, соединённая пересадкой со станцией метро, также носила название «Ждановская».[/SPOILER]

Denis 17.06.2015 11:55

[QUOTE=Cap Nemo;494745]Насколько понимаю, речь идёт не собственно об ОАО "РЖД", акции которого, действительно, на 100 % у государства. А о созданных при реформах многочисленных
"дочках-внучках". Тут и ФПК, и ПГК, и многочисленные ППК (это только навскидку).[/QUOTE]
Все эти конторки и были созданы с одной-единственной целью: приватизировать доходы и национализировать убытки. Вполне в духе нашего т.н. "госкапитализма".

КУНГ 17.06.2015 12:01

[QUOTE=Cap Nemo;494745]Насколько понимаю, речь идёт не собственно об ОАО "РЖД", акции которого, действительно, на 100 % у государства. А о созданных при реформах многочисленных
"дочках-внучках". Тут и ФПК, и ПГК, и многочисленные ППК (это только навскидку).[/quote]Да, из текста обращения это и следует. Но лично я против, потому что моему направлению повление ЦППК пошло на пользу. По крайней мере, "электричка" больше не вызывает ассоциации с насквозь заблеванными вагонами.
[QUOTE=Cap Nemo;494745]на момент строительства она относилась к Ждановскому району.[/quote]Вот тут и возникает проблема - если район переименован, то и станция должна быть переименована. Ситуация с Питером, окруженным ЛЕНИНГРАДСКОЙ областью - не то, что что стоит равняться :eek:

Seraphymm 17.06.2015 12:19

[QUOTE=КУНГ;494743]"...Название вроде бы историческое, но не к месту."[/QUOTE]
Тогда и нужно было вовремя эту "неуместность" обосновать.
[QUOTE=КУНГ;494743]"...И с частниками-монополистами тоже борются."[/QUOTE]
Я написал: а всегда ли надо с ними бороться?
[QUOTE=КУНГ;494743]"В рамках... "общественных инициатив" можно подавать идею по поводу любого ведомства, даже самого что ни на есть государственного."[/QUOTE]
А вот тут - тонкость :o "Ведомством", которое можно было улучшать, подавая предложения с мест - как раз и было МПС. Однако ж, его не улучшили, а реорганизовали... РЖД - не ведомство, а именно [B]фирма, частная по архитектуре,[/B] но... Де-факто принадлежащая Государству. Теперь же, строго говоря, со стороны влезать в дела частной фирмы, нам с Вами не комильфо... :confused:

Cap Nemo 17.06.2015 12:22

Не только Питер. Катинград в такой же ситуёвине, область Свердловская.
Дорога, кстати, тоже.
Насчёт "должна быть" - ну я бы так категорично не говорил.

КУНГ 17.06.2015 12:25

[QUOTE=Seraphymm;494755]Тогда и нужно было вовремя эту "неуместность" обосновать.[/quote]А зачем? Люди, принимающие решения, прекрасно понимают - как там ни реши, "простой народ" их все равно любить не будет. А значит, решения можно принимать по велению левой пятки или, чаще, указивке сверху.
[QUOTE=Seraphymm;494755]Я написал: а всегда ли надо с ними бороться?[/quote]С монополизмом как явлением - да. С отдельными компаниями, монополизировавшими какой-то сравнительно маленький участок - нет. Конечно при условии, что они не наглеют ;)
[QUOTE=Seraphymm;494755]Теперь же, строго говоря, со стороны влезать в дела частной фирмы, нам с Вами не комильфо... :confused:[/QUOTE]А это уже вопрос идеологии. Кто-то считает, что государству виднее. А я считаю, что если государство не контролировать хотя бы в такой примитивной форме, то оно обнаглеет вконец.

EKim 17.06.2015 12:41

[QUOTE=КУНГ;494752] Но лично я против, потому что моему направлению повление ЦППК пошло на пользу. По крайней мере, "электричка" больше не вызывает ассоциации с насквозь заблеванными вагонами.
[/QUOTE]

Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Новые электропоезда то же могут быть грязными и заблеванными. Пример, электричка от Москвы до Вековки. Не знаю в чем причина (точнее знаю, но промолчу), но она хуже, чем на Черусти.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
Монополия говорите. А вот представьте, как в наших реалиях будут выглядеть не монополия? Особенно в рамках всей страны. И историю мы не учим совсем. Все помнят большое крушение императорского поезда? А все помнят причины к нему приведшие? После чего было создано МПС.

КУНГ 17.06.2015 12:47

[QUOTE=EKim;494760]Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.[/QUOTE]Теоретически - да. А на практике мусорят везде, разница лишь в интенсивности. И если интенсивность уборки достаточно велика, то среднее количество мусора будет незначительным.

Я это к чему говорю - со сменой перевозчика (появление ППК) электрички стали лучше. Поскольку пассажиры вряд ли изменились столь сильно за столь короткий срок, дело всё-таки в перевозчике. Пусть условия будут нормальными, а уж кому он там принадлежит - для меня как пассажира дело десятое.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=EKim;494760]А вот представьте, как в наших реалиях будут выглядеть не монополия? Особенно в рамках всей страны.[/quote]В рамках всей страны "немонополия" не нужна. Нужна она там, где есть какой-никакой рынок, за который можно сражаться. Вот автобусные перевозки давно поделили и я бы не сказал, чтобы это пошло им во вред
[QUOTE=EKim;494760]И историю мы не учим совсем.[/quote]Историю учим, просто выводы из нее делаем разные ;)


Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim