Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Об электровозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=7675)

alexcat 30.03.2013 21:16

[SPOILER][QUOTE=Vivan755;398703]Alex, маленькая просьба - использовать форму быстрого ответа, что в конце страницы, а не постоянно жать на "Ответить", а то ненужная цитата остаётся.[/QUOTE]Почему же ненужная? Я оставляю именно ту фразу, на которую отвечаю.[/SPOILER]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[SPOILER][QUOTE=Alex2452;398679]И все же это мне решать, жевать мне или говорить.[/QUOTE]
Несомненно. Вот только твои собеседники могут возражать, причем энергично. Прими это к сведению. Поможет избежать неприятностей в реальной жизни.[/SPOILER]

Yolkin 31.03.2013 07:44

[COLOR="Orange"]Не надоело?[/COLOR]

stoune 31.03.2013 12:23

Подскажите, пожалуйста, размеры дугогасительной камеры ГВ ВОВ-25-4М, а именно те что на рисунке:
[url=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1303/8f/3daf5838942e.png][img]http://s58.radikal.ru/i162/1303/8f/3daf5838942et.jpg[/img][/url].
Или подскажите, где можно достать чертеж с обозначенными размерами.

Cap Nemo 04.04.2013 16:56

[URL="http://regnum.ru/news/russia/1643592.html"]РЖД возвращают в строй электровозы "Гранит"[/URL]

ЗЫ. А, на "Паровозе" уже тоже ссылка нарисовалась.

Тим Златкин 05.04.2013 00:49

[QUOTE=Cap Nemo;399409][URL="http://regnum.ru/news/russia/1643592.html"]РЖД возвращают в строй электровозы "Гранит"[/URL]

ЗЫ. А, на "Паровозе" уже тоже ссылка нарисовалась.[/QUOTE]

На [URL="http://trainclub.ru/forum/index.php?topic=194.new#new"]trainclub[/URL] в обсуждение влился представитель завода под ником Memorer

mikhalkova 08.04.2013 11:52

Хорошо на самом деле, что возвращают. Значит одной проблемой меньше. Само собой, что будут еще не раз эксцессы, и возможно не раз еще отстранят от эксплуатации – но с каждым таким разом конструкция будет становиться все надежнее и надежнее. Пока наконец «Гранит» не станет ездить без поломок.

svyatogor2007 08.04.2013 12:12

[QUOTE=mikhalkova;399876]Хорошо на самом деле, что возвращают. Значит одной проблемой меньше. Само собой, что будут еще не раз эксцессы, и возможно не раз еще отстранят от эксплуатации – но с каждым таким разом конструкция будет становиться все надежнее и надежнее. Пока наконец «Гранит» не станет ездить без поломок.[/QUOTE]

Лет через 30, когда гранит вконец устареет морально и технически.

Тим Златкин 09.04.2013 09:20

до конца года их будет 84, будет на чем тренироватся

E.depo 10.04.2013 11:23

[QUOTE=Тим Златкин;400032]до конца года их будет 84, будет на чем тренироватся[/QUOTE]

А чего на них тренироваться, на них работать надо.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=mikhalkova;399876] Само собой, что будут еще не раз эксцессы, и возможно не раз еще отстранят от эксплуатации – но с каждым таким разом конструкция будет становиться все надежнее и надежнее. Пока наконец «Гранит» не станет ездить без поломок.[/QUOTE]

Подобные эксцессы, только лишний раз подтверждает, что методика испытаний, у нас никуда не годится и первое, что надо, это пересмотреть методику испытаний, как по качеству, так и по времени. И поменьше, заранее рапортовать "под козырёк".

sciff 11.04.2013 09:29

Кто-нибудь знает, что такое «односторонний редуктор»?

svyatogor2007 11.04.2013 09:39

[QUOTE=sciff;400329]Кто-нибудь знает, что такое «односторонний редуктор»?[/QUOTE]

Судя по всему имеется ввиду редуктор, у которого направление вращения первичного и вторичного валов совпадает.

Colonel_Abel 11.04.2013 09:48

Имхо это редуктор, которого одна пара зубчатых колес, с одной стороны.

Nomen Nescio 11.04.2013 10:13

[QUOTE=sciff;400329]Кто-нибудь знает, что такое «односторонний редуктор»?[/QUOTE]

Sciff, это редуктор с цилиндрическими колёсами, как правило при опорно-осевом двигателе, который располагается по одну сторону от последнего. ТЭД имеет при этом только один хвостовик, на который насаживается шестерня редуктора. Такое встречается на грузовых тепловозах.

Соответственно, двусторонний редуктор - есть два редуктора, расположенные по обе стороны от ТЭД, вал двигателя при этом имеет два хвостовика под шестерни. Подобное применяется на грузовых электровозах.

Vivan755 11.04.2013 23:13

"Гранит" — грузовой электровоз, а сименсовская передача на нём односторонняя:

[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=347693"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20111129_347693-s.jpg[/IMG][/URL]

На пассажирских локомотивах передача тоже односторонняя — нужно место под упругую муфту той или иной конструкции, два редуктора не разместить, да и сила тяги поменьше:

[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=283694&LNG=RU#picture"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20101006_283694-s.jpg[/IMG][/URL]

А вот ВЛ8, обычный грузовой электровоз с двусторонним редуктором:

[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=380252"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/UADN/20120729_380252-s.jpg[/IMG][/URL]

sciff 12.04.2013 08:45

А я уж было подумал, что это редуктор по аналогии с задней велосипедной втулкой :D

(как если бы ТЭД через редуктор приводил в движение колёсные пары, но если локомотив «холодный» и ведомый, то редуктор не передавал бы крутящий момент от колёсных пар тяговым электродвигателям, следовательно меньшее сопротивление движение у ведомого локомотива)

А возможно ли последнее впринципе?

AxelBox 12.04.2013 12:40

[QUOTE=sciff;400466]
но если локомотив «холодный» и ведомый, то редуктор не передавал бы крутящий момент от колёсных пар тяговым электродвигателям, следовательно меньшее сопротивление движение у ведомого локомотива)
[/QUOTE]
А реверсироваться как будем? :)

Arix 11.05.2013 12:03

Можно ли на электровозе постоянного тока ехать без вагонов (резервом - так это называется?) на реостатной позиции длительное время? Ведь ненагруженный электровоз на первой ходовой позиции будет слишком сильно разгоняться. И в то же время ток маленький, наверное, реостат сильно греться не будет. Или приходится всё время щелкать контроллером? А при маневровых передвижениях как?

E.depo 11.05.2013 13:36

Можно, но только на электровозах серии ЧС, т.к. там предусмотрен принудительный обдув пусковых реостатов. На грузовых электровозах серии ВЛ на реостатных позициях можно находится только несколько минут, если ток не большой, то - до 20 минут, а при максимальных значениях - то не более 3 минут. Так что приходится щёлкать, но при манёврах это не так утомительно, толкнулся и дальше катишься, всё-таки 200 тонн это не хухры-мухры:)

Vivan755 12.05.2013 20:49

При манёврах просто не приходится выбирать всё соединение - негде, разве что надо быстро (25-40) перемахнуть крутую горку, такие на крупных станциях встречаются (напр., пути 11, 12, 13 на ст. Сызрань-I между Южным и Новосызранским парками, на ст. Кинель из депо в седьмой парк тоже переваливают через главный ход), в остальных случаях 4-5 позиций выше крыши. И не надо думать, что можно, как в МСТС-е, где на каждой позиции фиксированная мощность, разогнаться несколькими позициями до сотни, на ВЛ10 и ВЛ11 сериесное соединение эффективно где-то до 50 км/ч, дальше разгон очень ленивый, а с поездом вообще нет, можно только тянуть по равнине. И реостатные позиции С-соединения на большой скорости тоже неотличимы от ходовой, с первой позиции какой ток стал - такой и будет до конца набора, так как противоЭДС двигателей огромна, всё напряжение падает на них, реостату ничего не остаётся. Так что на любой позиции С-соединения далеко не улетишь, но ток всё равно маленький, держи реостатные сколько хочешь, ничего не сгорит, эти 20 минут взяты с потолка, обдув, хоть и слабый, есть и на десятках, горят реостаты на больших токах.
Вот ещё тема на форуме тренажёра [url]http://forum.zdsimulator.com.ua/index.php?showtopic=1276[/url] , но там столько понаписали формул, что я их сам не читал :)

Dmytro 26.05.2013 14:41

Где можно прочитать про сигнализацию пульта ВЛ80т? Какая лампа что значит.

Vivan755 22.06.2013 17:17

[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=241492"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20100124_241492-s.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=258639"][IMG]http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20100503_258639-s.jpg[/IMG][/URL]

alexcat 22.06.2013 17:26

Первый снимок - "эска", а вопрос про "тешку"...

Vivan755 22.06.2013 17:34

Это с умыслом, под вторым снимком ссылка на первый.

alexcat 22.06.2013 19:29

Понятно, что с умыслом. Вот только с каким?..

sciff 22.06.2013 20:20

Злым конечно :D

Vivan755 22.06.2013 22:35

Бесспорно, а какой ещё может быть у сволочи с шестью страницами карточек?

E.depo 23.06.2013 15:43

Вот - это фотоальбом! Целых шесть страниц.:p

Goodok81 08.07.2013 14:33

Хлопцы, нужна ваша помощь......Требуется пошаговая инструкция по проверке схемы ЭДТ на электровозе ЧС-7 на стоянке под контактным проводом......Заранее всех благодарю...

E.depo 09.07.2013 17:14

Да там есть такая возможность проверить работу 100-го "ящика" на стоянке и сбор схемы. Но я когда ушёл с пассов на ремонт в грузовые, то всю литературу раздал, только схемы остались. Напиши в Личку Xenomorph-у, он вроде ближе к Чехам, может и чешское описание проверки ЭДТ достанет.

Alex2452 12.07.2013 12:39

Изучаю схему цепи управления электровоза ВЛ10 и тут столкнулся с проблемой.

1. При включении тумблера БВ-1 от провода к50 получает питание провод к71, (ток обозначен черной линией).

[SPOILER][IMG]http://s49.radikal.ru/i125/1307/c5/0c054e333f9f.jpg[/IMG][/SPOILER]

2. От провода к71 через контактор получают питание лампочки и тут самая фигня что выходит через провод Н14 через контактор 51-1 получает питание катушка (как я понимаю включающая катушка БВ1) 51-1, но по книжке она питание как раз и НЕ получает.

Я что-то упустил?

[SPOILER][IMG]http://s53.radikal.ru/i141/1307/3c/5f52ca61a8ee.jpg[/IMG][/SPOILER]

alexcat 12.07.2013 14:29

Получать-то она получает, но через резистор дифференциального реле 52-1 (между проводами К71-Н14). Ток, протекающий через резистор, недостаточен для включения БВ.

Alex2452 12.07.2013 14:58

[QUOTE=alexcat;412029]ок, протекающий через резистор, недостаточен для включения БВ.[/QUOTE]

А ну тогда ясно. Просто в книжке не указывается что тока недостаточно, а вообще нет упоминания что на неё подается питание.
Вот я и попутал.
Спасибо чувак.

E.depo 12.07.2013 16:15

[QUOTE=Alex2452;412033]
Спасибо чувак.[/QUOTE]

Если хочешь поблагодарить, то делай это культурно - это не сложно. Он тебе не пацан! Что это за обращение "чувак"?

Так а теперь, вернёмся к "нашим баранам":rolleyes:. Вы чуточку напутали, логику вели в правильном направлении, а вот с катушками напутали.
Когда запитывается провод К71, то питание подводится к лапочкам (как вы и писали) и ограничивающему резистору на дифреле 52-1, но само дифреле не включится, [U]т.е. катушка дифреле 52-1 не сработает[/U], т.к. ток будет недостаточен из-за резистора и плюс будет "утекать" через провод Н14, низков. блок-ку 51-1, провод47 на катушку вентиля "Возврат" (вентиль не сработает, т.к. ему тоже будет мало). Если говорить правильно, то на нижнем скрине (там где стрелочка), это не включающая катушка БВ - это катушка пневматического вентиля привода БВ, подвижного силового контакта (вот на схеме она и показана), вентиль соответственно расположен рядом с БВ.
Когда включается тумблер "Возврат БВ", то питание подаётся через провод 47 на катушку вентиля привода (на схеме "Возврат") и дополнительно через низковольтную нормально замкнутую блокировку БВ 51-1, через провод Н14 на катушку дифреле 52-1 - теперь дифреле включится и замкнёт свою блокировку в цепи "Удерживающей" катушки БВ. Когда БВ включится, то блокировка 51-1 между проводами 47 и Н14 разомкнётся и катушка дифреле 52-1 будет получать питание через провод К71, ограничительное сопротивление (да бы не испустить дух).

Alex2452 12.07.2013 17:09

Да у нас просто все так друг к другу обращаются, так что я его обидить не хотел.

Совсем забыл блин, что оно пневматически включается. Спасибо что напомнил.

Схема у десятки ещё ничего, а вот у ВЛ10к вообще жесть, хочется пожать руку инженерам кто её разработал, только их имена скрывают гребаные манагеры.

E.depo 12.07.2013 17:31

Да на ВЛ10КРП в принципе всё-также, только схемы сами составлены по-идиотски. Им надо было сделать без всяких там букв, а сделать как на ЧС7.
Участок схемы КРП (цепь включения БВ)
[url=http://fotki.yandex.ru/users/evgeniy-khorkhorin/view/781569/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9258/39992052.0/0_bed01_bc3387c1_XL.jpg[/img][/url]

Alex2452 12.07.2013 17:46

Это какой то капец.
Вот повсюду штепсельные соединения, а откуда они идут?
Я просто в панике.

Вот что это?
[SPOILER][IMG]http://s58.radikal.ru/i162/1307/33/8f8e1fa6d10c.jpg[/IMG][/SPOILER]

E.depo 12.07.2013 18:02

[QUOTE=Alex2452;412049]Да у нас просто все так друг к другу обращаются, так что я его обидить не хотел.[/QUOTE]

Ты хоть в конце предложения тогда смайлики вставляй, мол с иронией говоришь. Вот целый сайт, аж целых 10-страниц на все случаи погоды:[url]http://arcanumclub.ru/page1.html[/url]

[QUOTE]Вот что это?[/QUOTE]

Это штепсельные разъёмы блоков (их графическое обозначение). А вот где сами блоки и что за блоки - дальше догадайся сам! [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile128.gif[/img]

Alex2452 12.07.2013 18:13

А почему они именно так схему выполнили?
Сейчас что, новые стандарты ввели?

Как к этим схемам относятся машинисты инструкторы? Легко читать?

E.depo 12.07.2013 18:19

Да с этими стандартами они сами запутались. Там давно надо определиться, либо чисто свои ГОСТы, либо перейти на европейские. А так всё в кучу смешали.
Машинисты инструкторы, там как в тайге [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile98.gif[/img]

Alex2452 12.07.2013 18:24

[QUOTE=E.depo;412070]
Машинисты инструкторы, там как в тайге [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile98.gif[/img][/QUOTE]

Вот к примеру существует же много "хаков" на электровоз ВЛ10, ВЛ10к, от пуска с неисправным оборудованием, до запила независимого возбуждения от преобразователя.

Кто эти "обходы" находит? Не думаю что все машинисты настолько круты в схемотехнике что могут такое делать. Может это ТЧМИ?


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim