Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

SVP 29.10.2009 22:25

В принципе, можно.
Забавно другое.
То, что это на ЭП10 будет сделано так, как сейчас, было известно еще в 1998 году. За год до того, как появился ЭП10-001. И никто на это не обратил внимания. Как и на многие другие вещи тоже.

Oleg2000 30.10.2009 18:23

Интерсен, а от чего там датчики частоты вращения ТЭД выходили из строя?

SVP 30.10.2009 20:14

Пока непонятно. Внешне повреждений нет.
Поставщик разбирается.

Алексей 12 30.10.2009 22:25

Полковник не под ростовкий поезд фирмач 99/100 Атаман Платов перекрасили ЭП10-012 в сине-голубой цвет.

Colonel_Abel 31.10.2009 01:06

[QUOTE=Алексей 12;124477]Полковник не под ростовкий поезд фирмач 99/100 Атаман Платов перекрасили ЭП10-012 в сине-голубой цвет.[/QUOTE]

Нет, для участия в праздновании 100 лет депо Люблино.

орел 31.10.2009 09:31

[QUOTE=Colonel_Abel;124501]Нет, для участия в праздновании 100 лет депо Люблино.[/QUOTE]


[URL=http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0910/6c/fc497c26e4c3.jpg.html][IMG]http://i022.radikal.ru/0910/6c/fc497c26e4c3t.jpg[/IMG][/URL]

;)

з.ы. которое просрали прошу прошение за оффтоп

Colonel_Abel 31.10.2009 09:55

[QUOTE=орел;124521]
;)
з.ы. которое просрали прошу прошение за оффтоп[/QUOTE]

Мог бы и поближе заснять, а то меня, за првым крылом, не видно. :D

орел 31.10.2009 10:23

[QUOTE=Colonel_Abel;124522]Мог бы и поближе заснять, а то меня, за првым крылом, не видно. :D[/QUOTE]

с удовольствием но чесно не знал :( :( :( не проблема, на родной то станции

черег юг потом или в депо "спрятались" ? ;)

з.ы. на паровозе есть другие " КЕЛА " снимал ;)

Colonel_Abel 31.10.2009 13:32

[QUOTE=орел;124524]черег юг потом или в депо "спрятались" ? ;)
[/QUOTE]

В депо. Там подготовили в холодном, закрепили и домой. Ночью должны были тепловозом забрать. А то я в кабине с 23 часов был, пока приняли, потом тепловозом в Люблино, в депо пока стояли, хоть подремать удалось часика четыре.

орел 31.10.2009 14:08

[QUOTE=Colonel_Abel;124549]В депо. Там подготовили в холодном, закрепили и домой. Ночью должны были тепловозом забрать. А то я в кабине с 23 часов был, пока приняли, потом тепловозом в Люблино, в депо пока стояли, хоть подремать удалось часика четыре.[/QUOTE]


ясно, надо было в комнате отдыха отдохнуть чего мучились в кабине, там хоть по удобнее было бы ;)

через дежурного надо было на худуй конец у электровозного узнать ;)

Romeo 31.10.2009 15:42

Хм вроде Люблино тепловозное депо, при чём тут вообще ЭП10?

Hullu-poika 31.10.2009 15:53

[QUOTE=Север;124065]А они что не ездили? В Ростове по перегону вдоль реки ехал ЭП10, 007 вроде, я его из окна поезда сфоткал.[/QUOTE]

Имеется в виду езда с поездами 101/102 и 103/104.

Север 01.11.2009 03:10

А что больше не будут собирать ЭП10? Или начнут 6Е1 делать? Вот то что можно заказать на ТЭВЗе [url]http://www.tevz.ru/ru/catalogue/locomotives/[/url]

Толяныч 01.11.2009 03:52

[QUOTE=Север;124688]А что больше не будут собирать ЭП10? Или начнут 6Е1 делать? Вот то что можно заказать на ТЭВЗе [url]http://www.tevz.ru/ru/catalogue/locomotives/[/url][/QUOTE]
Скорее всего, нет. НЭВЗ во всю кирпичами занялся - да здравствует ПИД, лучше делать полу грузовые корыта, чем что-то нормальное. Плюс качество сборки плохое.
6Е1 это проект постоянника, просто кузов как на ЭП10. Вот ТЭВЗ работать нормально явно не будет, пока президент мудак.

ANK(ft) 01.11.2009 13:22

Давно уж известно - "Ждем ЭП20". Вот только сколько же это времени займет. Спорный вопрос - если при этом продолжать делать дорогой и признанный неудачным ЭП10 - задержит ли это разработку того, что еще неизвестно, сколь удачным окажется само.

Алексей 12 01.11.2009 13:29

Наверное лучше сделать или довести до работа способности ЭП20 и прозводить его в большом количестве.

Алексей 12 01.11.2009 13:37

Чем производить дорогой ЭП10 но если к Сочи они остро будут нужны , тогда уж лучше чем зарубежом закупать дорогостоющию технику.Производить их на основе доработанной версии которая щас в экслатации.

Colonel_Abel 01.11.2009 14:27

[QUOTE=ANK(ft);124731]Спорный вопрос - если при этом продолжать делать дорогой и признанный неудачным ЭП10 - задержит ли это разработку того, что еще неизвестно, сколь удачным окажется само.[/QUOTE]

Это с какого боку он неудачный ? Вы на нем работали, что можете так безаппеляционно об этом говорить ? Вот я могу заявить, что все, кто на этой машине ездил, что у нас, что в депо им Ильича и понял цимус этой машины, только на ЭП10 и ездили бы. :cool:

ANK(ft) 01.11.2009 14:56

Понятно дело, что мне, лишь прочитавшему несколько мелких заметок, судить бесполезно. И даже не сомневаюсь, что замять вообще его пытались больше по личным мотивам. Но так или иначе - все равно надо двигаться вперед.

SVP 01.11.2009 15:12

Друзья мои!
ЭП10 точно никто делать больше не будет.
Сейчас это будет еще дороже, чем получилось.
Хотя, как это ни покажется странным, итальянцы и шведы продолжают заказывать электровозы "старых" проектов именно с преобразователями на GTO-тиристорах. Недавно Бомбардье получила от итальянских ж.д. заказ на еще 100 электровозов Е464. Таких электровозов там уже более600 штук работает. А для шведов сейчас Бомбардье делает вторую партию электровозов для рудовозной линии Kiruna. Конструкция преобразователей электровозов этих двух серий аналогична ЭП10, и разработаны они были примерно в одно с ЭП10 время.
Ну а для России будущее развитие направления - это ЭП20.
Когда он появится - вопрос сложный.
Опытный, воможно, и появится в 2011 году. А серийные - раньше 2013 года - врядли.

Север 01.11.2009 15:15

[QUOTE=ANK(ft);124748]надо двигаться вперед.[/QUOTE]

А я хочу что-бы двигались назад. Хочу ТЭ3, хочу 2ТЭ116, 2ТЭ10М, В, У. ЭП10 бы нам на ГЖД или на СВРД не помешали бы. Только бы поинтересней его сделать, кирпич кирпичём, 2ТЭ116 другое дело, мистер мускул. Если так вот сходу сказать то наверное самый красивый электровоз - это ЧС2

ЗЫ: что за ЭП20?

Ромыч РЖДУЗ 01.11.2009 15:57

Сделали бы ЭП20 восьмиосным, по типу проэкта ЧС12. Те же тележки ЭП10, но 4 штуки, с продольным смещением внутренних тележек. И кузов как на Ермаке -во имхо бомбовый лок был бы!:)
Так нет же, у нас всё 6-тиосниками болеют страшно.

Combine 01.11.2009 18:17

[QUOTE]Сделали бы ЭП20 восьмиосным, по типу проэкта ЧС12.[/QUOTE] А зачем? Электровозы такой мощности стране не нужны. Вот если все магистрали перевести на 160км\ч или хотя бы на 140, тогда да.

Colonel_Abel 01.11.2009 18:19

[QUOTE=Combine;124786]А зачем? Электровозы такой мощности стране не нужны. Вот если все магистрали перевести на 160км\ч или хотя бы на 140, тогда да.[/QUOTE]

С существующей мошностью ЭП10 спокойно 140 бегает.

Толяныч 01.11.2009 18:50

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;124757]Сделали бы ЭП20 восьмиосным, по типу проэкта ЧС12. Те же тележки ЭП10, но 4 штуки[/QUOTE]
Чушь. :D Представил себе, как это чудо ломает первую стрелку при выезде из сборочного цеха НЭВЗа. И его там же сразу разрезают в лом. Не нужно о фантастике (ЧС12) вообще думать.
Вот ЭП10 это машина, их и нужно делать. А уродливые кирпичи ЭП1М на йух. Пусть туда пару начальничков посадят и разгонят до 120.

Combine 01.11.2009 19:50

[QUOTE]С существующей мошностью ЭП10 спокойно 140 бегает.[/QUOTE] А у восьмиосника она будет еще больше, избыточна.

[QUOTE]Чушь. Представил себе, как это чудо ломает первую стрелку при выезде из сборочного цеха НЭВЗа.[/QUOTE] ТЭМ7 не существует?

DenS 01.11.2009 20:09

Дизайн у ЭП10 нормальный, не красивее правда чем у ЭП1М, но уж точно не кирпич. А вот коробки 2ТЭ116,10М,У... для меня как раз настоящие кирпичи-ничего не нахожу в них красивого, первые 116ые с высокими БФ и трубчатым метельником ещё более-менее.

Ромыч РЖДУЗ 01.11.2009 20:40

Для кого то чуш, а для меня реальность!
Правильно, зачем тут выслушивать идеи всяких гомных изобретателей? Зачем стране нужна не обычная техника??? Будем ездить на всяком хламе, который скрипит по швам -это лучше! Я уже молчу про то, что у нас рельсы для скоростных магистралей сделать не могут! Закупают где-то -деградация!:mad:
Относительно ЭП10, я 1 раз прокатился на нём. Не плохой лок. Но его жутковатый дизайн и того, что нет тамбура между машинным и кабиной -это не есть хорошо.

Толяныч 01.11.2009 21:06

[QUOTE=Combine;124811]ТЭМ7 не существует?[/QUOTE]
Комбайн, ты видел модель ЧС12 от Ромыча? Там 4 отдельных 2 осных телеги. Всем стрелкам хана, [I]я гарантирую это[/I].На ТЭМ7 телеги 4-х осные, состоят из двух совмещенных вместе 2-х осных. Из-за этого и стрелки целы. То же самое на ТЭП80.

SAId 01.11.2009 21:20

[QUOTE=Colonel_Abel;124743]Вот я могу заявить, что все, кто на этой машине ездил, что у нас, что в депо им Ильича и понял цимус этой машины, только на ЭП10 и ездили бы. :cool:[/QUOTE]

Слышал такое выражение: "Лучший - это не значит идеальный, лучший значит - другие хуже". Это не этот случай?

Colonel_Abel 01.11.2009 21:26

Именно. Из того всего на чем работал ЭП10 занимает, для меня, первое место. А вся последовательность, в порядке приоритета выглядит так: ЭП10, ЧС8, ЧС7, ЭП1М, ЧС2К, ЧС4Т, ЧС2, ВЛ10.

SAId 01.11.2009 21:29

[QUOTE=Толяныч;124840]Комбайн, ты видел модель ЧС12 от Ромыча? Там 4 отдельных 2 осных телеги. Всем стрелкам хана, [I]я гарантирую это[/I].На ТЭМ7 телеги 4-х осные, состоят из двух совмещенных вместе 2-х осных. Из-за этого и стрелки целы. То же самое на ТЭП80.[/QUOTE]

Я, конечно, не специалист, но у ЧС7/8 тоже по четыре 2-х осные телеги. И стрелки не вроде не жалуются.

ANK(ft) 01.11.2009 21:47

Да, вот только они не на одной раме.

Romeo 01.11.2009 21:52

[QUOTE=SAId;124857]Я, конечно, не специалист, но у ЧС7/8 тоже по четыре 2-х осные телеги. И стрелки не вроде не жалуются.[/QUOTE]

Ты не забывай, что там 2 секции, а не одна:)

SAId 01.11.2009 22:02

Понял, спасибо. Я почему-то думал что это 2-хсекционный электровоз. На parovoz'e не нашел даже экспериментальных образцов.

Combine 01.11.2009 22:52

[QUOTE]Правильно, зачем тут выслушивать идеи всяких гомных изобретателей? Зачем стране нужна не обычная техника??? Будем ездить на всяком хламе, который скрипит по швам -это лучше![/QUOTE] Ну зачем сразу так радикально? Новая техника, бесспорно, нужна, но она должна быть и оправдана. Восьмиосный пассажирский электровоз, я считаю, не нужен — мощности шестиосного хватит за глаза.

[QUOTE]Там 4 отдельных 2 осных телеги. Всем стрелкам хана, я гарантирую это.На ТЭМ7 телеги 4-х осные, состоят из двух совмещенных вместе 2-х осных. Из-за этого и стрелки целы. То же самое на ТЭП80.[/QUOTE] Если честно, не вижу особых преимуществ, равно как и недостатков, экипажа с двумя двухосными тележками с общей рамой перед четырьмя двухосными. Поперечный разбег делать и там и там надо. Ну и, опять же, если считать восьмиосный электровоз необходимым.

Ромыч РЖДУЗ 01.11.2009 23:22

[QUOTE=Толяныч;124840]Комбайн, ты видел модель ЧС12 от Ромыча? Там 4 отдельных 2 осных телеги. Всем стрелкам хана, [I]я гарантирую это[/I].На ТЭМ7 телеги 4-х осные, состоят из двух совмещенных вместе 2-х осных. Из-за этого и стрелки целы. То же самое на ТЭП80.[/QUOTE]
Это ты так считаеш. А в простоте моей конструкции даже и не пытался разбираться! С какого неба это ты взял, что в таком варианте кривым хана????? А как же ВЛ85 или ему подобные? Ведь если следовать твоей гарантии, тогда эти локомотивы, должны давно уже разломать все пути.
Я ещё раз повторю -внутренние тележки имеют смещение влево, вправо, относительно кузова. Этим обеспечится безпрепядственное прохождение кривых. Вот если подобную конструкцию применят на ЭП20, тогда будет дебатить, а сейчас обсуждать нечего. ЧС12 всего лиш моя вымышленная идея конструкции, но с умом извиняйте. Будем надеяться, что ЭП20 выйдет в свет!:)
З.Ы. Не люблю когда другие засирают чужие конструкции, а своих идей предложить не могут, не умеют.

Denis 01.11.2009 23:37

[QUOTE=Colonel_Abel;124855]Именно. Из того всего на чем работал ЭП10 занимает, для меня, первое место. А вся последовательность, в порядке приоритета выглядит так: ЭП10, ЧС8, ЧС7, ЭП1М, ЧС2К, ЧС4Т, ЧС2, ВЛ10.[/QUOTE]
А разница между ЧС7 / ЧС8 вообще есть, кроме рода тока? По комфорту экипажной части они вроде бы вообще близнецы-братья.

SVP 02.11.2009 00:51

На счет ЧС12 не знаю.
Но в свое время видел чешские чертежи ЧС9 и ЧС10.
У ниж тележки были нарисованы очень похожие на ТЭ136.

Colonel_Abel 02.11.2009 01:07

[QUOTE=Denis;124903]А разница между ЧС7 / ЧС8 вообще есть, кроме рода тока? По комфорту экипажной части они вроде бы вообще близнецы-братья.[/QUOTE]

ЧС7 - мощность 6160 квт, ЧС8 - мощность 7200 квт, так же, как у ЭП10, только на восьми движках, а не на шести.


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim