Крайнее точки, например слева перемести к крайним правым. Затем нужно слить их, получится верхняя и нижняя, межну ними белая линия. И раскладка замктется, а та линия сольется. Я так делал:)

Да, но при этом она занимает в два раза меньше места на текстуре, получается гадость - вместо 30 пикселей отведенных на всю опору по кругу задействуются только 15, или складку раскладки можно нагло оттянуть на край нужного участка текстуры?

add

Стоп, раскладка текстуры у меня сетка с 7 вертикальными плоскостями (ячейками), если я потяну две крайние точки к началу то последняя плоскость будет безбожно растянута, получается после операции слияния начала с концом придется перемещать все остальные пары и только потом тянуть съехавший край (складку) на нужное место.

==============================

Шов сросся, спасибо за советы, со сглаживанием все Ок, но как и ожидалось крайняя грань (точки которой заворачивались на начало раскладки) размазалась по всей текстуре, чтобы этого не было я естественно завернул точки остальных граней наложив их на не завернутые (он начала).

Теперь вылезла нескладуха - граней нечетное количество, дилемма - растянуть одну из граней на пол текстуры (гадость) или одна грань просто останется без текстуры (неприемлемо)

[URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0912/0f/21bf4a034ecc.png.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i128/0912/0f/21bf4a034ecct.jpg[/IMG][/URL]

Сори туплю :o, но тут получается замкнутый круг, складка "тетрадного" листа проходит через середину грани…

Игорь! возьми три грани и растяни их на 4(саверни и наложи) Лучше конечно четное количество сделать.ИМХО

Леша, это же брак =((, текстура будет тянутая и это будет заметно, йо мое, только сейчас дошло - это же повтор текстуры с двух сторон опоры, у меня же элементы крепления шины заземления вместе с шиной раздвоятся :(.

Всегда задумывался, почему в Фастове "13" написано с двух сторон, неужели автор не заметил, оказывается все не так просто…

Получается выхода нет и я сильно завяз?

Как вариант пока есть мысль, может не скрывать этот шов, а нарисовать точно на нем эту хренову шину - пусть как раз выделяется?

А ты ничего не двигая-посто выдели вершины и пробуй слить- иногда прокатывает.

Не прокатило =((, может сделать шину из двух плоскостей (там в реале грубо говоря стальной пруток) развернутых на 90 градусов по аналогии с изоляторами в Минске и прикрыть ей шов? Все таки 85% будет закрыто.

Либо слепить пруток из трех плоскостей, две из которых - плоскости граней с текстурой шины, останется добавить только 4 треугольника третьей двусторонней плоскости.

Кстати о двух плоскостях для изображения изоляторов и прочих мелких круглых деталей, надо попробовать повторить, но в Минске сделано очень неплохо, в ШВ нужно очень постараться выкручивая вид чтобы увидеть минусы такого решения, в подавляющем большинстве ракурсов изолятор смотрится как целый и цилиндрический.

* - тему вероятно придется колоть на части, пути, километровые столбики, КС и пр. с одной стороны "летопись маршрута" неплохо, со стороны информативности полный бардак.

Хм, получается чтобы нарисовать две плоскости шины заземления шириной в один пиксель ширина раскладки бетонных граней опоры должна быть ~30 пикселей на грань, итого 30Х7=210 пикселей, много, но ИМХО красиво

[URL=http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1001/70/361906e48ff4.jpg.html][IMG]http://i018.radikal.ru/1001/70/361906e48ff4t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1001/39/a94973a33370.jpg.html][IMG]http://s57.radikal.ru/i158/1001/39/a94973a33370t.jpg[/IMG][/URL] (грани шины временно черные).

Потом по шву добавлю плоскость условно перпендикулярную граням шириной примерно 2/30 от ширины грани, получится полноценная шина по шву Т образной формы и шов будет скрыт, при желании можно еще и крепеж нарисовать, на полигонах оно не скажется.

Только вот терзают смутные сомненья © правильной ли дорогой идете товарищи?

add

Плоскость не потребовалась, и так получилось ИМХО неплохо, смотрится как настоящая шина, цена 0 полигонов и шов скрылся.

[URL=http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/4d/15703de284a4.jpg.html][IMG]http://s49.radikal.ru/i126/1001/4d/15703de284a4t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1001/9f/6941a7b16033.jpg.html][IMG]http://s49.radikal.ru/i125/1001/9f/6941a7b16033t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1001/97/34697c25d692.jpg.html][IMG]http://s51.radikal.ru/i133/1001/97/34697c25d692t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1001/e9/2ac2805d33b9.jpg.html][IMG]http://i047.radikal.ru/1001/e9/2ac2805d33b9t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1001/65/1d2e0149866f.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i146/1001/65/1d2e0149866ft.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=Zabor;142721][/QUOTE]

вот видишь! Отлично!

Леша, самому нравится :) и главное сбоку пруток тоже визуально выступает как будто геомерией сделан, фишка оказалась в 3 пикселях рисунка этого прутка на краю текстуры и его зеркальном отображении на втором.

Теперь можно на опоре рисовать все что угодно, и оно не отобразится на другую сторону (гайки крепления кронштейнов, хомуты и т.п.).

ps спасибо за советы! :drinks:

Игорь, с Рождеством!!! Как у тебя дела с маршрутом?
А вообще я вижу ты крепко подсел на паровозную тягу.

Надо же когда-то получать новые ощущения =)), с маршрутом нормально, попросил у Механика документацию на КС-200, жду, тем временем опоры и фундаменты под них делаю.

Сделал крышечку альфой, на текстуре 50Х50 пикселей под это дело отдал (чтобы края круга не рвать на альфе), саму просто копировал с основной текстуры столба:

[IMG]http://s004.radikal.ru/i206/1001/3e/be29e3a26cc8.jpg[/IMG]

Но что-то не так, технически вроде все Ок, а вот выделяется оно как-то не айс, народ ни у кого случайно нету фотки торца бетонной трубы? =))

есть фотка просто бетонной крышки и она не большая

Опоры КС? Давай конечно! Мне всего 50 пикселей надо.

не знаю опора это или нет, вобщем вот
[url=http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1001/25/603ed98d48fa.jpg.html][img]http://s001.radikal.ru/i195/1001/25/603ed98d48fat.jpg[/img][/url]

Это наверное крышка атомного реактора, причем с петлями для крюков подъемного крана =)), спасибо, но не то, попробую на выходных на Ланскую сходить, может где валяется :)

мда :rofl:

...а ещё они конические и кажется полые внутри. Но верхнего торца я не видел.

upd: Из Яндекса
размеры опор
[url]http://www.jbik.by/catalog/rail/jelezobeton-stoiki-opor-108-136/[/url]
Здесь ближе к концу размеры опор и стаканов-фундаментов
[url]http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5675/index.htm[/url]

Фото верхушек (мелкое)
[url]http://uzdlines.narod.ru/electr-photo/007.jpg[/url]
Другой торец:
[url]http://bssm.ru/upload/iblock/3b7/3b77f2509cdcf44cb49ee3310514fa97.jpg[/url]
Неровные какие-то

Миша, она коническая, вот проекция сверху из макса [URL=http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/ef/513da4a613c0.png.html][IMG]http://s001.radikal.ru/i194/1001/ef/513da4a613c0t.jpg[/IMG][/URL], (семь граней и крышечка) диаметры верха и низа строго по ГОСТу, просто на скрине такой ракурс, что разницы не видно =))

Михаил, спасибо, вроде оно, попробую вытянуть макушку, про фундаменты тоже есть важные моменты.

add

Ларчик просто открывался, надо было просто придать "объем" =))

[IMG]http://s55.radikal.ru/i148/1001/f6/4136cbc78d86.jpg[/IMG]

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Нашел таки в сети материалы на КС-200 ой Ё :eek: это какой-то конструктор :D, одних только консолей 20 шт. в зависимости от габарита, про прямые и обратные фиксаторы я уже ничего не говорю…

Наверное, так и буду моделить ИМХО самое лучшее - иметь тот же набор консолей, фиксаторов и прочих запчастей как и реальные монтажники, с небольшой разницей в том, что изоляторы уже прикручены к консолям =)).

В документе упоминается три габарита 3300, 4900 и 5700, как я понимаю это расстояние от оси пути до ближайшей части опоры?

Еще бы узнать где какие габариты применяются, 5700 это, наверное, на станциях, а 3300 и 4900 судя по всему перегоны?

Пожалуйста ! Порадуй нас новыми скринами маршрута !!!

Заранее спасибо !

Скоро юбилей, 2 года будет. Покажи готовое.

На показ особо ничего пока нету, шла административная работа с МСТС, её не покажешь, это сплошные цифры.

Прошлой ночью например, была замена всех пикетных столбиков на маршруте из-за кривости старой модели и несоответствия названий файлов, + попытка составления списка требуемых для КС-200 деталей и их размеров, ночи нет…

Месяц назад маршрут повис на волоске из-за бага МСТС - невозможности пересборки БД или изменения путевого развития при уже установленной сигналке, при моих методах укладки секций не пересобирать БД невозможно.

Как выяснилось эту проблему не удалось решить ни чехам, ни американцам, наша команда trainsim.ru решила её за месяц, это рекордные сроки, но за этот месяц в перерывах между боями я успел сделать у себя в маршруте только одну опору КС, хотя если учесть их количество вдоль путей на перегонах, то уже ни так мало =)).

Сейчас "немного" занят на другом проекте, как выйдет займусь своим маршрутом вплотную и тогда будет что показать.

При ваших знаниях можно уже новый редактор создать. :)

а почти так и вышло :D

[QUOTE=kolani;150475]При ваших знаниях можно уже новый редактор создать. :)[/QUOTE]

Игорь Дмитриевич еще ночь не поспит - глядишь и новый симулятор появиться :)

[QUOTE=E69;150488]а почти так и вышло :D[/QUOTE]
Почему почти?
[QUOTE=Даниэль;150501]Игорь Дмитриевич еще ночь не поспит - глядишь и новый симулятор появиться :)[/QUOTE]
Откуда информация?

[QUOTE=Даниэль;150501]Игорь Дмитриевич еще ночь не поспит - глядишь и новый симулятор появиться :)[/QUOTE]

Где скачать ? ;) :D

Не программист я, только системный админ, программист у нас Антон так что облом с симулятором по моей части :D, если серьезно то только отлов и ликвидация одного бага это месяц работы команды с перерывами на основную работу, а тут целый симулятор =)).

Это что будет новый маршрут-симулятор в одном флаконе? Насколько я понимаю, у маршрутостроителей проблемы возникают только с сигналкой..., а в строительстве маршрута какие могут быть проблемы? Непровары - более года назад эту проблему решали.

Ндя... кидай рельсы, ставь сигналки и супер-пупер маршрут готов??? Да вы просто никогда не делали маршрутов... Работы там непочатый край и объекты делать "с нуля" и план-профиль пути и работа на реальной дороге... А маршруты "абы сделать" - это да, месяца три, не больше...

Народ, а кто в курсе, во что начальство p/d собирается опоры на маршруте красить, в смысле низ?

Когда был на маршруте они были новые, низ и фланец в черной, как я понимаю защитной краске, только не говорите что в голубой =)).

add

Облом… начал красить низ и делать фундамент с фланцем - на гранту, на переходе к черному по линии смены окраски текстура сдала грани вчистую, это не опора, а порнография получается, причем под носом у машиниста, просмотрел опоры на других маршрутах, никаким сглаживанием это не скрыть =((.

Всегда старался экономить ресурсы, но тут эта экономия выходит боком, точнее гранью, на эту угловатую каемочку смотреть невозможно, а если еще и солнце закатить будет полный абзац, реализЪму капут.

7 граней в топку, 9 не спасают, 11… опору в переделку, моделиста расстрелять!

ps ничего, прорвемся, я на проводах и изоляторах сэкономлю, 9 треугольников альфа-крышечка уже вернула =))

[QUOTE=apelsin7;150548]...Непровары - более года назад эту проблему решали.[/QUOTE]

К сожалению не решили, изменение общего параметра в exe привело к падению других величин, после разборов с базой данных маршрута специально проводил эксперименты с модифицированным параметром, эффект получился примерно такой же как при ремонте электронной платы кувалдой.

Как ручная коррекция секций в w файлах была, так к сожалению и осталась, немного пришлось ослабить допуск, иначе на секциях можно зарыться…


Ну вот, уже гораздо лучше, считай шину геометрией сделал [URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1001/3a/0eac93e0d0ff.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i145/1001/3a/0eac93e0d0fft.jpg[/IMG][/URL] и свет красиво ложится, 8 треугольников, которыми заплачено за красоту вместе с искровым промежутком десятикратно перекроют изоляторы "Минского" типа.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Камрады, надо посоветоваться.

Для вычисления точных размеров фундамента сделал ребра жесткости,[URL=http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1001/8f/39073f66445e.jpg.html][IMG]http://i077.radikal.ru/1001/8f/39073f66445et.jpg[/IMG][/URL]
потянуло это все на 42 полигона, еще будет искровой промежуток, включенный в шину в зоне опоры окрашенной черным, это + еще 8 треугольников (4 текстурных полигона), итого на законченную опору (опора, фланец, ребра, фундамент, искровой промежуток) получится 50 полигонов, возникла дилемма, нужно определиться:

1. В реале там железный стакан, к которому приварены ребра жесткости, его можно нарисовать на опоре, сами ребра сделать слегка светлее и под ними есть опорные железные плиты, которые рисуются соответственно на фундаменте, черт: [IMG]http://s49.radikal.ru/i126/1001/44/c063fdf57330.png[/IMG]

В результате (после текстурирования) получится почти реалистичная опора весом в 50 безусловных треугольников, отличатся от оригинала будет только отсутствием болтов с гайками (гайки можно нарисовать на опорных плитах), но при наличии ребер жесткости это не критично.

2. Удалить ребра, это даст возможность сэкономить 8 треугольников, опорные плиты придется рисовать одной сплошной и будет сильно заметно отсутствие болтов крепления, вес опоры получится 42 безусловных треугольника.

Собственно вопрос, на который нужно найти ответ, прежде чем двигаться дальше: 8 треугольников стоят ли того чтобы значительно отклониться от реальности? В тоже время возможно этот узел будет не так сильно заметен при движении…

ps возможно удастся сохранив относительное качество нанести две части искрового промежутка на текстуру опоры, тогда он потребует только 4 треугольника на одну двустороннюю плоскость.

add
* - не получится, у текстур опоры и искрового промежутка разные масштабы.

Если хорошо продумать лоды, то можно и с гайками, и с рёбрами. Я прав?

[QUOTE=CFM]Если хорошо продумать лоды, то можно и с гайками, и с рёбрами. Я прав?[/QUOTE]

Тут вопросов еще больше - когда создавался МСТС видеокарты были маленькими в смысле ОЗУ на борту и слабыми, короче под стол пешком ходили.

ЛОДы разгружали видеокарту в части прорисовки большого количества полигонов, но в память объект грузился полностью в любом случае, проверялось по пикетным столбикам - один раз попав "в поле зрения" (заданную дальность прорисовки) шейп и текстура полностью считывается с диска, когда столбик приближается или повторяется повторного чтения не происходит, отсюда пошла групповая компоновка текстур на маршруте.

Сегодня от МСТС достается ЦП, его кэшу и шине обмена с памятью т.к. вся картинка идет через них, современные видяхи "смотрят" на МСТС с прохладцей, их процессоры не загружаются работой, движок это просто не умеет делать и им прорисовка объемов требуемых МСТС мягко говоря никак.

С другой стороны чем позже появится "на сцене" персонаж, тем ЦП должно быть легче, но перебор ЛОДов это тоже лишняя забота для ЦП, рассчитывает он положение полигонов по прежнему, но они просто не прорисовываются для облегчения жизни видеокарты времен 2000 годов или реально разгружен не детализируя заданный объект пока доподлинно установить не удалось.

Вообще конечно неплохо сделать эксперимент, взять один хорошо детализированный локомотив, составить состав из 20-30 штук и подъезжая посмотреть что будет с FPS, потом проделать тоже самое, ничего не меняя в сценарии, но отключив ЛОДы в локомотиве (шейпе), после чего сравнить результаты…

End OFF

add
Осталось "обрезать" шину и поставить зажимы… [URL=http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1001/f9/96aa93f92a84.jpg.html][IMG]http://s001.radikal.ru/i196/1001/f9/96aa93f92a84t.jpg[/IMG][/URL] 4 полигона (треугольника), с полевой стороны делать плоскость смысла не наблюдается =))

Zabor: "Народ, а кто в курсе, во что начальство p/d собирается опоры на маршруте красить, в смысле низ?"

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i054.radikal.ru/1001/1b/e2dd85c3f81d.jpg[/IMG][/URL]

Здесь опоры на перегоне Радищево-Поваровка участка Октябрьской железной дороги Москва - Санкт-Петербург. Опоры, как я понял, такие же.

Угу, они самые и сетка та же самая, покурил доки, о чОрт у меня опора на 90 градусов развернута на фундаменте :), он поперек пути стоит, а не вдоль, твоя фотка лишнее тому подтверждение, развернул.

Спасибо большое за фотку :drinks:, уже легче, еще есть мода красить по направлениям, Выборгский ход как-то к голубому тяготеет, очень надеюсь, опор оно не коснется =)).

Хотел шину до рельсов дотянуть, но это еще 4-6 полигонов, чую, что это уже перебор, хватит её рисунка наверху и с полевой стороны фундамента, дальше типа в землю уходит.

ps жаль зажимы на искровом промежутке с фотки не вытянуть, хотя у меня на лоджии должен новый зажим валяться, если найду сфотаю в идеальных условиях…

add

Фундамент пока белый оставлю, потом покрашу, это сравнительно быстро делается, ребра и стакан пока не выделял, текстуры верха и полевой стороны фундамента тоже не готовы еще, они с шиной и опорными плитами завязаны.

[URL=http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1002/2f/1ff366ba0101.png.html][IMG]http://s001.radikal.ru/i193/1002/2f/1ff366ba0101t.jpg[/IMG][/URL]

Высоту фундамента ограничил двумя метрами, ибо торчащий из земли фундамент на метр уже нонсенс, а два ИМХО беспредел, кроме того, его длинна здорово жрет площадь общей текстуры "ни за что", 90% зарыты в землю.

Перемерил фундамент - ушел куда-то в процессе =)), поправил [URL=http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1002/54/36971e8cead8.jpg.html][IMG]http://s39.radikal.ru/i084/1002/54/36971e8cead8t.jpg[/IMG][/URL]

Не лучше ли соединение цилиндра и кубика (на скрине красным отмечено) текстурой сделать, чем тратить полигоны-треугольники? Если текстура фото, то она будет выглядеть как надо и треугольники не нужны будут, 6 штук на одну опору не много? Или вместо 6 отдельных треугольников, сделат 4 и свести в конус их?

p.s. Я сторонник высокополигонального моделирования, но раз счет идет на каждый полигон, то лишние детали не к чему.

В принципе Сандро прав: 6 шт. многова-то как-то, лучше эти же полигоны оставить на кронштейны и прочую утварь сверху. ИМХО низ не так уж и значим. Нет, места крепления должны конечно быть, но не так подробно, тем более низ столба темный и места крепления, как и болты с гайками, такого же цвета, все это будет смешиваться, тем более на скорости, поэтому это практически незаметно будет. Тут же еще нужно подумать о опорах, которые будут на станциях.

[B]сандро[/B], на каком скрине красным отмечено?

Почему 6 штук, их там всего 4 (они сквозные) вот такого вида, если сверху смотреть - #, нарисовать текстурой болт между ребер это еще можно попробовать, дело в том, что верх фундамента очень хорошо освещается как прожектором, так и солнцем при подсветке голой плоскости сразу высвечивается угловатость опоры в точке крепления и отсутствие болтов.

Потом 4 ребра стоят поперек пути и прекрасно видны, как изобразить их фотографией, честно говоря, не представляю, может опыта недостаточного, можно было бы не делать их с полевой стороны, но оттого, что вторая сторона треугольников закончится в опоре или вылезет на полевую сторону количество полигонов не меняется.

[B]DaveMurray[/B], да, если черное на черном останется (не перекрасят в p/d) наверное, будет не очень заметно, в принципе это один клик и деталь из 4 треугольников отаттачена…

Красное я имел в виду цвета на фото. А так у тебя 3 теругольника, а можно в 4 уложиться, или совсем без них.

[url]http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1002/2f/1ff366ba0101.png.html[/url]

Как доделаешь опоры, скинешь мне? Мне для пересечения БМО с Окт. очень нужно, а цвет, как на фото.:)

Если нужно, у меня есть довольно много фоток этих опор.