Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее) (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14266)

Colonel_Abel 21.10.2012 21:45

Что то как то не припомню вещей из Бангладеш, продающихся в России.:cool:

specialist 21.10.2012 21:49

Михаил, есть и много. Магазины "H&M" например. Покупаю и ношу с удовольствием.

Colonel_Abel 21.10.2012 22:46

Спорить не буду, все может быть.

Иван Андреев 22.10.2012 06:40

[QUOTE=specialist;365497]А вот оскорблять целую нацию, Вам кто право дал? Вещи то сделанные в Бангладеш носите наверное и ведь качественно сделано, не похоже на тот строй, что Вы упомянули.[/QUOTE]Прошу прощения если это было воспринято как наезд на нацию.

[SPOILER]Просто есть опыт общения и работы с народом с этого достославного полуострова.
Э-э-э... своеобразная психология с весьма примечательными взаимоотношениями. Это отностися как к населению Индии, так и к ее соседям. Очень чувствуется, что у них там именно община и рулит, что они, набравшись в достаточных количествах, пытаются проводить в жизнь и в других местах.
Что же до изготовления качественных вещей, то, сорри, ничего сложнее одежды бангладешского производства я в своей жизни не встречал. Но качественную одежду умели шить еще в древнегреческом Риме. Так что это абсолютно не зависит от экономического уклада.[/SPOILER]

Seraphymm 22.10.2012 09:29

[QUOTE=Zabor;365486]...Так поезд вообще стоит, что наводит на мысли о красивом позировании их зацеперов, а на самом деле явление скорее всего не такое многочисленное, фоток много, а вот в видео прямо такого не припомню. Это в наших реалиях нагрузка, если там действительно всё так обстоит, то нагрузка думаю не больше чем на сотрудников морга - да, фарш неприятно, но от них ничего не зависит.[/QUOTE]
Мысль о постановочном снимке тоже пришла мне в голову, однако... Бангладеш славилась зацепингом ещё в XIX-XX веках, о чём публиковались фото-свидетельства. На фото...
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=313998[/url]
...поезд движется по главному пути двухпутного перегона (движение — левостороннее). Вряд ли на гл. пути кто-то организовывал бы постановку снимка. Сколько времени и денег она бы стоила и ради чего? Чтобы выложить несколько бесплатных фоток на RailPictures?
[QUOTE=TRam_;365484]Главное чтоб впуск работал и дизель не глох.[/QUOTE]
Для кого - «главное»?? :( На этом фото тепловоз явно газует в режиме тяги (где-нибудь на 4-5 позиции). При этом на крыше должен быть «эффект газовой камеры»...
Вы представляете психологические условия работы лок. бригады? Стой по стойке «смирно», чтобы что-то видеть через головы, высокие позиции не набирай, чтобы дымом зацеперов не травить, не дёргай, чтобы под колёса не осыпались. Вы представляете, что творится в 40-градусную жару в вагоне без кондиционера?

И это в стране, где аскеты тропинку перед собою подметают метёлкой, чтобы букашку ногой не раздавить!
[QUOTE=Иван Андреев;365490]Вы всерьез думаете, что в первобытно-общинном обществе есть правила пользования ЖД и какой-то контроль?[/QUOTE]
В Бангладеш, Индию, Пакистан железнодорожное дело пришло из Великобритании, где очень серьёзно относятся к безопасности людей. Ж. д. путь на снимках выглядит, кстати, неплохо (у нас и похуже бывало в 1980-е гг.), это значит что нормы содержания пути выполняют, а его состояние контролируют.
[QUOTE=specialist;365497]Вещи то сделанные в Бангладеш носите наверное и ведь качественно сделано, не похоже на тот строй, что Вы упомянули.[/QUOTE]
Вещи эти привлекательны для нас соотношением «качество/цена» именно вследствие нищеты и скотских условий жизни тех, кто их делает...

Рискую получить по морде — но всё же давайте ценить хоть те реалии, которые у нас есть...

Zabor 22.10.2012 14:29

[QUOTE]...поезд движется по главному пути двухпутного перегона (движение — левостороннее). Вряд ли на гл. пути кто-то организовывал бы постановку снимка. Сколько времени и денег она бы стоила и ради чего? Чтобы выложить несколько бесплатных фоток на RailPictures?[/QUOTE]А вот я не вижу, что он движется, многие зацеперы в таких позах что дольше 10-15 минут не проедут при всём желании, про выхлоп тепловоза даже не говорю, как и про его температуру.

Ради чего не знаю, может это связано совсем не с ЖД и зацепингом, а с желанием показать посещаемость какого-либо места для туристов или еще что-то, хочу видео с таким поездом в движении и подольше =)).

EKim 22.10.2012 15:38

[QUOTE=Seraphymm;365565][URL]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=313998[/URL]
[/QUOTE]

Хочется прокомментировать снимок. Это электричка на Черусти после опоздания на час.

Seraphymm 22.10.2012 16:01

Хоть медленно, но движется:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=h-qRhn_ixGs[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=HUHg0QV9iCg[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=cARvslibx0E[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=PHelulhKe08[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=jbyAlNbICKw[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Sc2EbUoBZ64[/url]

Азиатам не откажешь в умении уцепиться за жизнь... :eek:

Бесстрашные дети Азии:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=lCvNxPQYsqU[/url]

[QUOTE=EKim;365581]Хочется прокомментировать снимок. Это электричка на Черусти после опоздания на час.[/QUOTE]
И опять не цените, что имеете... Вы бы попробовали туда добраться до стр-ва там II гл. пути (которое не так уж давно завершилось). Под скрещениями постоять на разъездах 30, 41, 52, 95 км и пр.

Colonel_Abel 22.10.2012 16:25

[QUOTE=Seraphymm;365582]
И опять не цените, что имеете... Вы бы попробовали туда добраться до стр-ва там II гл. пути (которое не так уж давно завершилось). Под скрещениями постоять на разъездах 30, 41, 52, 95 км и пр.[/QUOTE]


Ну да, где то 40 лет назад, совсем недавно. :cool: Кстати по однопутке ездили лучше, чем сейчас по двухпутке и диспетчера были асы, а не регистраторы графика, как сейчас.

Seraphymm 22.10.2012 16:35

C 2м. 50сек. до 3м. 30сек. на видео - к вопросу о температуре и токсичности выхлопных газов тепловозного дизеля:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Ga2EUDdSMAM[/url]
Посмотрите в промежутки между вагонами:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=tEBWgLTPpSs[/url]

орел 22.10.2012 17:10

[QUOTE=Colonel_Abel;365584]Ну да, где то 40 лет назад, совсем недавно. :cool: Кстати по однопутке ездили лучше, чем сейчас по двухпутке и диспетчера были асы, а не регистраторы графика, как сейчас.[/QUOTE]

да и 20 лет назад было то же самое, и без компов на каждом углу

4ernomor 22.10.2012 19:49

Интересно, а почему там не добавят вагонов в составы? Что бы хоть на крышах не сидели. Ведь, наверняка падают и убиваются, иногда в вагоне сидишь и тряхнёт так, что с трудом удержишься, а с мокрой крыши соскользнуть вообще на раз-два! И вагоны-то не отличаются комфортом, разве что едут и то хорошо.

Иван Андреев 22.10.2012 19:53

[QUOTE=Seraphymm;365565]Мысль о постановочном снимке тоже пришла мне в голову, однако... Бангладеш славилась зацепингом ещё в XIX-XX веках, о чём публиковались фото-свидетельства.
..................
В Бангладеш, Индию, Пакистан железнодорожное дело пришло из Великобритании, где очень серьёзно относятся к безопасности людей. Ж. д. путь на снимках выглядит, кстати, неплохо (у нас и похуже бывало в 1980-е гг.), это значит что нормы содержания пути выполняют, а его состояние контролируют.[/QUOTE]Сорри, но Бангладеш в XIX веке ровно ничем славится не могла по причине ее еще несуществования.
И ЖД дело "пришло" из Англии только в Индию...
Но прошу Вас учесть, что с 1949 года прошло уже 63 года и именно отсутствие поддержания "аглицкого" ЖД порядка на всей территории бывшего доминьёна Индия и привело к массовому преобладанию местного варианта "жизни по понятиям". Ну вот так они понимают правила, а местным властям на это нас... глубоко безразлично, так как народу и так там переизбыток. Ну грохнется пара-тройка сотен в очередной катастрофе, ну и что? При миллиардном то населении в этом самом Индостане...

Zabor 22.10.2012 21:40

Я в шоке! Охренеть, видимо это порождено отсутствием средств на оплату проезда у большинства зацеров по неволе.

Иван Андреев 23.10.2012 00:59

[QUOTE=Zabor;365635]Я в шоке! Охренеть, видимо это порождено отсутствием средств на оплату проезда у большинства зацеров по неволе.[/QUOTE]Скорее жутким по... э-э-э... фигизмом по отношению ко всему на белом свете.

Seraphymm 23.10.2012 09:24

[QUOTE=4ernomor;365606]...Почему там не добавят вагонов в составы?... И вагоны-то не отличаются комфортом, разве что едут и то хорошо.[/QUOTE]
:eek: Сколько лет мы при "рыночной экономике" живём? Не добавят потому, что новые вагоны [b]стоят денег (!!)[/b] А кто из путешествующих на крыше способен за них заплатить? Вот присутствующие здесь на форуме в состоянии скинуться и купить вскладчину хотя бы пару вагонов (М+П) для ЭД4?? :cool:

Бангладеш и Пакистан в XIX в. не существовали как государства, но ж. д. там строились и при британском владычестве. Просто сейчас Бангладеш беднее Индии и Пакистана, тех. прогресс на ж. д. там остановился...

Меня больше интересует как там рассчитывали соотношение между габаритами подвижного состава и приближения строений:
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=313991[/url]
В составе, кстати, 14 вагонов на один лёгкий узкоколейный тепловоз. Куда добавлять-то?

Zabor 23.10.2012 11:41

[QUOTE]...Вот присутствующие здесь на форуме в состоянии скинуться и купить вскладчину хотя бы пару вагонов (М+П) для ЭД4?...[/QUOTE]А зачем они нам? Если уж покупать то голову - тренажер сделаем, но ведь не окупится.

EKim 23.10.2012 11:48

Если покупать, то тепловоз. Для выездов клуба.

specialist 23.10.2012 12:20

Тогда уже рельсовый автобус.

Seraphymm 23.10.2012 12:26

[QUOTE=Zabor;365703]А зачем они нам? Если уж покупать то голову - тренажер сделаем, но ведь не окупится.[/QUOTE]
Вот видите!! И в Бангладеш не окупается!
[QUOTE=EKim;365705]Если покупать, то тепловоз. Для выездов клуба...[/QUOTE]
...члены которого надевают противогазы и рассаживаются на крыше :rofl:
[QUOTE=specialist;365709]Тогда уже рельсовый автобус.[/QUOTE]
Его оборудование КЛУБом будет стоить столько же, сколько автобус на рельсы поставить.
[QUOTE=Иван Андреев;365669]Скорее жутким по... э-э-э... фигизмом по отношению ко всему на белом свете.[/QUOTE]
Пофигисту ехать незачем :rofl: Вон он - справа от пути сидит в позе лотоса:
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=345072[/url]
* * *
Вопрос мой был таков: должны ли инженеры при назначении габаритов приближения строений и подвижного состава учитывать зацепинг (как это видимо было сделано в Индии) ?

Zabor 23.10.2012 13:13

[QUOTE]Его оборудование КЛУБом будет стоить столько же, сколько автобус на рельсы поставить.[/QUOTE]Фигня, купим КЛУБ за черный нал, установим за три ящика водки :D, со всеми сертификатами разумеется.
[QUOTE]Вопрос мой был таков: должны ли инженеры при назначении габаритов приближения строений и подвижного состава учитывать зацепинг (как это видимо было сделано в Индии) ?[/QUOTE]ИМХО Обязаны! И если зацепер таки проскочил мимо строения не размазавшись - инженера к ответу!

Иван Андреев 23.10.2012 18:52

[QUOTE=Seraphymm;365711]Пофигисту ехать незачем :rofl: Вон он - справа от пути сидит в позе лотоса:..........
Вопрос мой был таков: должны ли инженеры при назначении габаритов приближения строений и подвижного состава учитывать зацепинг (как это видимо было сделано в Индии) ?[/QUOTE]Пофигисту пофиг - ехать на крыше, в вагоне или воще не ехать... А так же делать это все сегодня или еще когда...
Ой, а может Вам найти съемочки точно такого же из Индии и Пакистана? Без подписей и не отличишь где снято было. А можно и вобще ЖД видео найти из тех краев. Я когда в Москву приезжал, то привез полчемодана кассет с ЖД видео и раздарил друзьям в Клубе и там была как раз и кассета с Индией. Надо покопаться, я ее себе, вроде бы, цифровал...

4ernomor 24.10.2012 23:32

[QUOTE=Seraphymm;365692]:eek: Сколько лет мы при "рыночной экономике" живём? Не добавят потому, что новые вагоны [b]стоят денег (!!)[/b] А кто из путешествующих на крыше способен за них заплатить? Вот присутствующие здесь на форуме в состоянии скинуться и купить вскладчину хотя бы пару вагонов (М+П) для ЭД4?? [/QUOTE]
А какая связь? И очень многие, кто пользуется нашими электричками, не могут купить вагон, даже один, я не могу купить вагон и даже подавляющее число пассажиров Сапсана не могут его купить. Но у нас же худо-бедно парк обновляется. Да и сомневаюсь, что там едущие внутри вагона могут купить его, хотя бы по цене металлолома, они просто успели [S]занять места[/S] втиснуться во внутрь. С таким подходом и мы все должны ездить в вагонах НТВ, раз не можем купить ЭД4.

[QUOTE=Seraphymm;365692]Меня больше интересует как там рассчитывали соотношение между габаритами подвижного состава и приближения строений:
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=313991[/url][/QUOTE]
Рассчитывали, думается, исходя из норм и с хорошими запасами габарита, раз там люди благополучно находятся. Ну не думаете же Вы, что проектировщики всерьёз учитывали возможность проезда на крыше или, что люди будут гроздьями висеть на поручнях?

[QUOTE=Seraphymm;365692]В составе, кстати, 14 вагонов на один лёгкий узкоколейный тепловоз. Куда добавлять-то?[/QUOTE]
А почему нельзя добавить, известны технические характеристики или это "на глаз", ему, мол, и так тяжело?

Seraphymm 25.10.2012 19:28

[QUOTE=4ernomor;365994]А почему нельзя добавить, известны технические характеристики или это "на глаз", ему, мол, и так тяжело?[/QUOTE]
У нас одна секция ТЭ3 водила пассажирские >14 вагонов?
[QUOTE=4ernomor;365994]...Но у нас же худо-бедно парк обновляется...[/QUOTE]
У нас ещё с советского времени подход остался. Мол без электричек и дешёвых мест в ПДС нельзя... Со временем этот "социальный" уклон будет сведён к минимуму - если дотаций не будет в пользу РЖД. Без них (дотаций) многие из нас ездили бы не в ЭД4, а именно в НТВ. И пригородная зона кончалась бы не в Шаховской, а в Павшино.

4ernomor 25.10.2012 20:37

[QUOTE=Seraphymm;366135]
У нас ещё с советского времени подход остался.[/QUOTE]
Товарищ! Не путайте дотации перевозок с благосостоянием пассажиров! Вы изначально, на этом акцент ставили.
Кстати, на ЭД4 я не езжу, ЭД9Э-0001, вот наш транспорт! :p

Zabor 27.10.2012 20:02

Куда это они в таком количестве?[YOUTUBE=""]OtA7m0vJsHA[/YOUTUBE]

Иван Андреев 28.10.2012 08:18

Кто они менты или зацперы?
И кстати о птичках, это не настоящие менты, срочники ВВ-ики в ментовской форме.
Опять балашевцев куда то обеспечивать повезли...
Интересно, а билеты им как брали - по МВДшны требованиям Формы 4 или на халяву поехали?

Digger 28.10.2012 10:25

Какие требования? Брательник в 2010 году в армию уходил. Так их с военкомата из Москвы в Дмитров и обратно возили на электричке с Савеловского вокзала, ребята платили каждый сам за билеты. Возили "переночевать" в какую-то часть, потом на следующий день рано утром вернулись обратно, до вечера на Ярославском были и оттуда уже уехали поездом в Ярославль - ну хоть там билеты уже были, да.

Иван Андреев 29.10.2012 06:14

Сорри, но это значит только то что военкоматские поперли проездные документы в свою пользу. Что, впрочем, зная их породу, меня ни чуть не удивляет. Но зачем пацаны свои платили? Их призвали - все государство оплачивает первозку!

Seraphymm 29.10.2012 10:16

[QUOTE=Digger;366522]"...Брательник в 2010 году в армию уходил. Так их с военкомата из Москвы в Дмитров и обратно возили на электричке с Савеловского вокзала, ребята платили каждый сам за билеты."[/QUOTE]
:eek: А шлангом не получилось прикинуться: "Deneg.Net"? :russian:

Digger 29.10.2012 11:12

Я думаю, таки не принято крысятничать, когда все парни платят и потом бы все равно факт шлангизма вскрылся рано или поздно.

Seraphymm 29.10.2012 11:55

Я когда-то ездил с Ярославского на военные сборы в Ильино. Просто на весь наш курс предоставляли один плацкартный вагон. А там - ложись хоть по трое на полку (никто в такой ситуации не спрашивает гомосек ты или нет :crazy:).

Правда, давно это было...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 23 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Digger;366760]Я думаю, таки не принято крысятничать, когда все парни платят и потом бы все равно факт шлангизма вскрылся рано или поздно.[/QUOTE]
А почему, собственно, «крысятничать»?! :mad: Не у всех мама-папа миллионеры, призывают в армию и из бедных семей. Может, дома у него шарОм покати... Ну заявил: «Денег нету, готов на лавке переночевать». Что ему за это будет — пустят и так.

Вот ехал я однажды по Савёловскому ходу с одним знакомым кришнаитом. Хотел ему за свой счёт билет купить (святой, мол, человек :) ). Дык он взмолился, побледнел даже: «Уважаемый! Если у Вас столько лишних денег — купите мне лучше жратвы. А через турникет я как-нибудь прыгну» :crazy:

Yolkin 29.10.2012 12:05

[QUOTE=Seraphymm;366764]А почему, собственно, «крысятничать»?![/QUOTE]
Потому что коллектив едет.
А в коллективе платят либо все, либо никто.

alexcat 29.10.2012 12:41

О каком коллективе речь? О группе призывников, которые первый раз в жизни друг друга видят? Это раз. Едут они не по своей воле, соответственно платить не должны - это два. И, наконец, если "коллектив" начнет вешаться - каждый должен последовать их примеру?

Colonel_Abel 29.10.2012 14:50

[QUOTE=Yolkin;366773]Потому что коллектив едет.
А в коллективе платят либо все, либо никто.[/QUOTE]

И где ты тут видишь крысятничество? Точнее я его вижу только в поведение военкоматовских работников. Может еще и билет на самолет до Владика оплатить? Призвали, все, привет, будьте любезны обеспечить всем, что положено. А если стадо идет на поводу у этих крыс из военкомата, то извините. :cool:

Yolkin 29.10.2012 16:24

Я про то, что если не платить, так всем. А не так, что все платят, а один нет.
Я только об этом.

Colonel_Abel 29.10.2012 16:33

Вот я и говорю, стадо. Как в WoT, все бегом за ягелем по одному флангу.

Zabor 29.10.2012 17:29

Дык армия это и есть стадо, причем в том то возрасте и сразу после призыва, все подшиваются и тоже будешь подшиваться, все идут в ногу и ты пойдешь, все платят за билет, а ты один в бутылку полезешь?

Вспоминая юность в сапогах заплатил бы легко, как все, сейчас да уже другое восприятие, в первую очередь думаешь что должны тебе, а потом что ты.

Colonel_Abel 29.10.2012 17:32

[QUOTE=Zabor;366858]Дык армия это и есть стадо, причем в том то возрасте и сразу после призыва, все подшиваются и тоже будешь подшиваться, все идут в ногу и ты пойдешь, все платят за билет, а ты один в бутылку полезешь?

Вспоминая юность в сапогах заплатил бы легко, как все, сейчас да уже другое восприятие, в первую очередь думаешь что должны тебе, а потом что ты.[/QUOTE]

Одно дело воинская дисциплина, другое дело не выделятся и быть как все. Кстати, во времена моей службы, срочники на общественном транспорте за проезд не платили.

Zabor 29.10.2012 20:16

В моё тоже не платили, как-то необычно было в трамвае, электричке в форме и без проездного или билета.

Дисциплина тут ни при чем, выделение из толпы в виде "Ты чего тут такой принципиальный, а остальные лохи по твоему?" в самом начале формирования взаимоотношений даже в своем призыве не всегда хорошо.


Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim