Есть такой вопрос. По каким причинам для пассажирских поездов сложился хвостовой сигнал именно в виде трёх красных фонарей, причём два сверху, а один справа снизу? Какие для этого объективные причины?

Примерно те же, по которым у автобусов верхние габаритные огни сзади. Что перевозка людей, повышенная опасность.

Подозреваю, что вопрос был: почему снизу - один?
Мне кстати тоже интересно.

[QUOTE=Вазюк;547879]Есть такой вопрос. По каким причинам для пассажирских поездов сложился хвостовой сигнал именно в виде трёх красных фонарей, причём два сверху, а один справа снизу? Какие для этого объективные причины?[/QUOTE]

где то мне попадалась такая инфа - почему - к сожилению не помню где, могу сказать только что - исторически и для различения поездов ( грузовой или пассажирский). :o

Насколько я понимаю, один фонарь справа - потому что движение принято правостороннее, и все сигналы в основном расположены с правой по ходу движения стороны. Следовательно, машинист "ожидает" увидеть сигнал именно в этой части поля зрения. На грузовых же принято красный щиток вешать именно с правой стороны.
Ну, а два верхних сигнала, вероятно, выполняют роль габаритов.

Обсуждалось на форуме "Транспорт в России."
Тема [URL="http://forum.tr.ru/read.php?7,444861"]здесь[/URL].
Пара ответов.
1. А во времена паровозов, тем не менее, как раз изначально нижний огонь был симметрично посередине. Практически прямо на винтовой упряжи (все 3 фонаря были переносные, вешались на крюки, верхние соотв. на специально для этого имевшиеся на вагонах крюки). Но потом в 30-50-е годы на месте винтовой упляжи постепенно оказалась автосцепка, да и перешли к встроенным фонарям, ну и располагать нижний огонь посередине оказалось неудобно и непрактично, ну и сместили - решили, что логичнее вправо, т.к. всё же машинист действительно справа, ну и светофоры справа, в общем, за компанию :)
2. Три огня потому, что в стародавние времена паровозов:
Днём Два огня в верхних крюках, развёрнутый флаг в упряжи, Ночью то же - но в упряжи огонь. С приходом более цивильных времён огни стали монтировать заодно с вагоном - в сцепку огонь не запихнёшь - сместили на сторону машиниста - чтобы сигнал был справа от оси пути - это для сигнализации правило. В общем да - для паровозов так лучше просматриваеватся.

В Trainz можно сделать стрелку на три направления. Просто разветвление пути. А существуют ли такие стрелки в реальности? Пусть не в России, а в мире. Я так понимаю, у такой стрелки должно быть по два остряка. Они либо сдвинуты в одну сторону, либо в другую, либо в разные для движения прямо.

Картинка не прикручивается... [URL="https://www.flickr.com/photos/reggiemcdowell/6120072531/sizes/l/"]ссылка на flickr[/URL] и [URL="https://www.flickr.com/photos/37640374@N04/6391223013/sizes/l"]ещё[/URL]

По устройству Вы правы - два комплекта остряков управляются раздельно.

Именно комплектов, т.е. остряков четыре.

[QUOTE=Nomen Nescio;548114]Картинка не прикручивается... ...[/QUOTE]

В России такие есть?

Может и есть, говорили что были сдвоенные переводы но не используются по причине дорогой эксплуатации и ремонта. Интересно где были стрелки с подвижными рамными рельсами? Картинку не нашел пока

[URL="https://www.flickr.com/photos/18923258@N07/15069047529/sizes/l"]Вот[/URL] и с подвижными рамными рельсами.

Все не в России.

Та не, то где то на просторах снг...
[url=http://savepic.ru/12733311.htm][img]http://savepic.ru/12733311m.jpg[/img][/url]
Какая-то грэс...
Вот тут что-нашел
[url]http://scbist.com/poisk-dokumentacii/8462-bezostryakovye-strelki.html[/url]

А что известно о судьбе машиниста с помощником которых признали виновными в крушении на белой калитве , какой дали срок?

[QUOTE=Denis;547872]И не тока в Японии :p .[/QUOTE]
Япония насколько я понимаю страна маленькая и высоко-технологичная. Поэтому там стоит задача занять людей чем-то. Если машинист будет еще и инженер (как у нас) по обслуживанию, то что другие делать будут?
А кто знает как у них процесс обучения построен? У них очень молодые люди управляют высокоскоростными поездами. У них не надо поработать на обычном, чтобы допустили до скоростного?

Где-нибудь можно посмотреть расписание по Курскому вокзалу за 2010 год? Если конкретно — интересует поезд 146, шедший, по всей видимости из Питера (приехал под ЧС2Т) на Горьковское направление с остановками Владимир, Ковров, Вязники, дальше не знаю. По нынешнему расписанию это поезд СПб — Челябинск, в принципе, подходит.

на форуме МЖА (вроде бы на МЖА) лежали служебки по направлениям за прошедшие годы

Уже не первый раз замечаю - стоишь вечером ждешь электричку под постоянной, ветра нет, птички спят и тут слышишь в тишине как пару раз провода КС ударяются друг о друга, из за чего такое бывает?

Взаимодействие параллельных проводов под током скорее всего, кто-то заехал на участок, возник ток, провода притянулись = "щелчок".

Видео по теме.

[YOUTUBE=""]87g4NUkGzjk[/YOUTUBE]

Да, тоже такое замечал, звук очень интересный при этом, как если на пучок арматуры наступить.

Может кто из знающих подскажет..
Зачем может быть установлен знак "опустить токоприёмник" (чёрный ромб с горизонтальной белой полосой, без подсветки), в случае когда токораздела нет (тут постоянка 3кВ)? Как я понимаю, если нет подсветки полосы, этот знак нужно выполнять всегда?
Знак стоит перед металлическим жд мостом (контактный провод проложен чуть-чуть ниже верхних поперечных балок моста, никаких разрывов с изоляторами в нём нет, несущий трос идёт над этими балками), после моста стоит знак "поднять токоприёмник".

А высоту ездового просвета пролёта моста от УГР до нижней плоскости верхней обвязки дальноменром померять?

[QUOTE=Timas;551496]А высоту ездового просвета пролёта моста от УГР до нижней плоскости верхней обвязки дальноменром померять?[/QUOTE]

если как описал -- Pety -- то поднятым токоприемников и ни как иначе , если мерить чем то другим то высота каждый раз другая будет ( как в известном анекдоте про крокодила )

:D

-----

то -- Pety -- скорей всего для того что бы не закоротить контактную сеть на этот мост ( может получиться что поднятый токоприемник поднимет сеть и про изойдет пробой воздуха с соотвествуюшими последствиями :o

----

:drinks:

Timas, измерить там не могу. Но, когда довольно часто машинисты не выполняют требование этого знака, то видно, что при проезде моста токоприёмники весьма сильно складываются. Вот я и гадаю, это для уменьшения износа провода/конструкции токоприёмника или ещё для чего.. И где может быть описано подобное техническое решение..

Орел, при пересечении провода с поперечными балками там установлены держатели, которые не дают проводу подняться до балки.

А что будет если в тяге опустить пантограф? Вред машине какой нибудь будет?

Не будет. Защита сработает и всё.

Но сначала будет дуга от конташки к рогам. Теоретически, это может быть не полезно для графитовой (угольно-графитовой, медно-графитовой) вставки в "лыже" пантографа.
Надо по данному вопросу у дяди Миши справиться.

На электропоездах смотря как опускать: если руфером-зацепером, то будет дуга и подожжённые графитовые вставки, если самому из кабины, то при нажатии кнопки опускания токоприёмников, реле, установленное параллельно вентилю клапана токоприёмника, отобьёт БВ и отключит вспомогательные цепи - токоприёмник опустится с малой искрой от измерительных высоковольтных цепей; если же указанное реле подклинено, то будет как и от дурака на крыше.

[QUOTE=Pety;551529]Timas, измерить там не могу. Но, когда довольно часто машинисты не выполняют требование этого знака, то видно, что при проезде моста токоприёмники весьма сильно складываются. Вот я и гадаю, это для уменьшения износа провода/конструкции токоприёмника или ещё для чего.. И где может быть описано подобное техническое решение..

Орел, при пересечении провода с поперечными балками там установлены держатели, которые не дают проводу подняться до балки.[/QUOTE]

а причем тут износ провода\конструкции ? а как же в других местах провод \ конструкция не имеют износа что ль ? иль только для одного места ?

скорей всего для не допушения пробоя ( коротко замыкания )

ну и что , что стоят ? у нас всегда сухая безветренная погода и влажность ноль ?

:drinks:

Скорее всего ничего не замкнет, иначе бы перестроили искусственное сооружение или выемку рыли, просто в этом месте будет резкое снижение провода и потом резкий подъем, что ухудшает токосъем и механически нагружает конструкции как сети, так и приемников.

Если условия ведения поезда позволяют лучше опустить ТП и проехать накатом,

ИМХО

[QUOTE=Zabor;551595]Скорее всего ничего не замкнет, иначе бы перестроили искусственное сооружение или выемку рыли, просто в этом месте будет резкое снижение провода и потом резкий подъем, что ухудшает токосъем и механически нагружает конструкции как сети, так и приемников.

Если условия ведения поезда позволяют лучше опустить ТП и проехать накатом,

ИМХО[/QUOTE]

а это как ? на всех участках нормально весит а тут резко " упал " - ни разу такого не видел кроме случаев обрыва струн .

Да, весьма резко - за два-три пролета с нормального положения до предельно допустимого низкого, это будет ограничивать скорость по съему/прочности ТП, либо опускаем и проходим участок накатом.

В этом месте резко возрастает жесткость подвески, с учетом упора можно вообще получить ощутимый в виде трещин/выбоин на вставках удар по полозу ТП.

Думаю, что главным фактором является число ТП и скорость, на 40-ка может и необязательно опускать, а вот с 80 км/ч, да с двумя поднятыми лучше опустить.

Скорее всего имеется достаточно жесткий регламент в части когда нужно опускать.

Такая версия: при движении с установленной скоростью токоприёмник может не успевать за изменением высоты, может вызывать сильные колебания провода, поэтому требуют опускать. А если медленно - тогда можно не опускать.

[QUOTE=Zabor;551598]Да, весьма резко - за два-три пролета с нормального положения до предельно допустимого низкого, это будет ограничивать скорость по съему/прочности ТП, либо опускаем и проходим участок накатом.

В этом месте резко возрастает жесткость подвески, с учетом упора можно вообще получить ощутимый в виде трещин/выбоин на вставках удар по полозу ТП.

Думаю, что главным фактором является число ТП и скорость, на 40-ка может и необязательно опускать, а вот с 80 км/ч, да с двумя поднятыми лучше опустить.

Скорее всего имеется достаточно жесткий регламент в части когда нужно опускать.[/QUOTE]

хм то как пролеты опускаются видел и знаю - я про контактную сеть - тут вопросов нет и про удары не спорим так же знакомо.

мне почему то показалось что разговор шел не про весь пролет а про конктретное место на пролете ( мост ) . осталось узнать мост на весь пролет ( между опорами ) иль нет :o

:drinks:

Парни, скорее всего верна версия, что токоприемник может отжать провод к конструкциям моста и произойдет КЗ. Для этого токоприемник и опускают.

[QUOTE=орел;551607]...мне почему то показалось что разговор шел не про весь пролет а про конктретное место на пролете ( мост ) . осталось узнать мост на весь пролет ( между опорами ) иль нет :o
[/QUOTE]

Снижение провода в одном пролете, да еще с подъемом в том-же пролете не может быть в принципе, это недопустимо резкое изменение высоты провода.

[QUOTE=Zabor;551639]Снижение провода в одном пролете, да еще с подъемом в том-же пролете не может быть в принципе, это недопустимо резкое изменение высоты провода.[/QUOTE]

кто спорит ? я ж ранее писал

[QUOTE]
...мне почему то показалось что разговор шел не про весь пролет а про конктретное место на пролете ( мост ) . осталось узнать мост на весь пролет ( между опорами ) иль нет[/QUOTE]

;)

Lost link transfer aborted. :crazy: :)

Увидел картинку с таким вариантом "Ветерка". Это где их делали?
[url]http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/11/12/6/1478938425131297091.jpg[/url]

Интересный девайс.
Только бессмысленный.