[QUOTE=Иван Андреев;397819]
Некоторые графы представляются несколько странными по объединению - НВ цепи управления, каналы связи, рели и датчики!!! Что ту можно понять то? Какое отношение каналы связи вообще имеют сюда? Это я как офицер войск связи интересуюсь... Или они под "каналами связи" имеют ввиду что то совсем интимное?
[/QUOTE]

Я так думаю, что под каналами связи, имеется ввиду либо кондуиты, либо межкузовные "джоксы", может какие-нибудь разъёмы или клемм-рейки, вообщем, да - интимное. Машинист пописал на переходной площадке, вот и коротнуло пажарную сигнализацию 19 раз :D
Вот не пойму, почему компрессора такими неженками оказались. Наши КТ6Эл куда кручи были, там спалить движок - это очень постараться надо.

А есть у кого ссылка что этот преобразователь из себя представляет?

Предполагаю, что IGBT транзисторы, интересно в каком исполнении, сотня в параллель?

[URL="https://docs.google.com/file/d/0B403gDfE7bs5M1RqY2t5b2c2cnc/edit?usp=sharing"]Тяговый преобразователь SIBAC
E23-3000-1DC-2ST-1STm-oR. Руководство по эксплуатации.[/URL]

Нет там сотен в параллель. Трехфазный модульный тяговый преобразователь содержит 6 IGBT транзисторов (три полумоста).

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=Иван Андреев;397819]Некоторые графы представляются несколько странными по объединению - НВ цепи управления, каналы связи, рели и датчики!!! Что ту можно понять то?
Какое отношение каналы связи вообще имеют сюда?[/QUOTE]Похоже, что имеются в виду каналы связи между отдельными устройствами и блоками (оптоволоконные или какие там у них есть).

Да, скорее всего. На ЭП10 тоже основная связь между подсистемами по оптоволоконному кабелю.

Вот как раз межблочная связь на 2ЭС10 - Ethernet, это, пожалуй, единственное слабое место электровоза, при проектировании был спор - делать оптоволокно или электричество, решили электричество.
На паровозе у меня есть фото свитчей, стоящих на "Граните".

Ну, на надежность не только тип соединения влияет, интерфейс обмена информацией важнее. А на Граните вполне надежные стандарты используются - CAN 2.0 и RS-485.

[QUOTE=Vivan755;397855]Вот как раз межблочная связь на 2ЭС10 - Ethernet, это, пожалуй, единственное слабое место электровоза, при проектировании был спор - делать оптоволокно или электричество, решили электричество.
На паровозе у меня есть фото свитчей, стоящих на "Граните".[/QUOTE]

А чем их оптоволокно не устроило, цена вопроса? Вроде как бы, оптика понадёжнее, меньше влияние наводок и помех, экономия металла, соответственно вес уменьшается.

Опс... RS-485 имеля ввиду. Ну, оно конечно, можно и локальную сеть обозвать каналами связи, но это как то некузяво. Ладно, проехали...
Почему не оптика тоже вопрос интересный. Вибраций высокочастотных боялись и ускореной деградаци волокна что ли? Странно как то.
Но вот вопрос серьезный что у них там клинштопило в этой сети - свичи сбоили, разъемы не коннектили или что еще...
Свичи то и коннекторы в каком исполнении были в промышленном или бытовым из ближайшего магазина обошлись?
Потому как стандарты то они, действтительно, надежные и вывереные выбрали, что уж тут говорить. А вот как реализовали?

[QUOTE=Иван Андреев;397819]Неплохо было бы понять что именно не так, потому что, сваленое в одну кучу, к сожалению, дает "среднюю температуру по больнице"...[/QUOTE]

Поспрашивала у людей. Говорят, обычно летит СУ, модули IGBT, а также платы связи и управления. На истину в последней инстанции не претендую, за что купила, за то и продаю.

Спасибо большое!
То есть, физически летит электроника, а не недоработки софта. Любопытненько...
Будем ждать разъяснений от компетентных товарищей в чем тут загвоздка, что за такие нерасчетные режимы вылезают, что пробивает схемы насквозь.

[QUOTE=Иван Андреев;397912]Свичи то и коннекторы в каком исполнении были в промышленном или бытовым из ближайшего магазина обошлись?[/QUOTE]
Охи-махи, неужели практически по своему сайту по наводке сделать поиск - ленивее, чем налить килобайт воды?
[url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=346569[/url]

[QUOTE=mikhalkova;398059]Поспрашивала у людей. Говорят, обычно летит СУ, модули IGBT, а также платы связи и управления. На истину в последней инстанции не претендую, за что купила, за то и продаю.[/QUOTE]Да, вот товарищи с Урала говорят, что "...машины начали отдавать в работу, Гапанович подписал приказ-телеграмму".[QUOTE=Vivan755;398077]Охи-махи, неужели практически по своему сайту по наводке сделать поиск - ленивее, чем налить килобайт воды?[/QUOTE]
Благодарю Вас!
К сожалению, благодаря флудерам ("Не будем тыкать пальцами, потому что это неприлично, хотя все и так знают, что это слоненок!"), разведшемся на ФГП, я практически перестал интересоваться тем, что там происходит. Потому как все удовольствие исчезает...

Да-а, ну и монтаж, я Вам скажу:eek: Кондуиты по полу, уж пластиковые короба для проводки продаются на каждом строительном рынке, любых типоразмеров. Я когда работал на "Салюте", на станке ЧПУ фирмы MAX MULLER, то как-то заглянул в эл. шкаф. На фоне этой красоты и чуда эл. техники, я просто почувствовал себя неардельтальцем. И единственное, что я понял, увидев всё это чудо - что мы отстали [I]навсегда[/I]:(

ФГП давно превратилась в место выяснения личных отношений и самоутверждения в комментариях отдельных "корифеев". Иначе говоря, стала помойкой, имхо.

[QUOTE=Иван Андреев;397819]ОК! Ну и какие именно случаи неисправностей ТП от Сименса посчитаны в этой таблице? Сбои софта, сгорания элементов или еще что? [/QUOTE]

Цитирую из того же документа, откуда табличка (Вы тут спрашивали - так вот, он не совсем "внутренний" - в смысле, не от производителей. Точнее не могу, извиняйте).

[I]15% отказов (36 случаев) от общего числа приходится на тяговый преобразователь. Прежде всего, это связано с отказами вследствие сбоев в работе системы управления, неисправности IGBT модулей, плат связи и управления.[/I]

Ага, то есть это от ОАО РЖД!!!!

Только вот вопрос какой возникает - а Синара признала вот эту простыню действительно гарантийными случаями? Видите ли, формулировка "отказами вследствие сбоев в работе системы управления" вполне может скрывать за собой и неумение работать на новой технике и желание скрыть выход из строя именно из-за неправильной эксплуатации...

Да, кстати, что будем делать с телеграммой Гапановича о допуске к эксплуатации?

[QUOTE=Иван Андреев;398159]
Только вот вопрос какой возникает - а Синара признала вот эту простыню действительно гарантийными случаями? Видите ли, формулировка "отказами вследствие сбоев в работе системы управления" вполне может скрывать за собой и неумение работать на новой технике и желание скрыть выход из строя именно из-за неправильной эксплуатации... [/QUOTE]

Да, ситуация довольно стрёмная, с одной стороны можно встать "в позу", но тогда РЖД просто может переключиться полностью на Новочеркасск, где линейка локомотивов уже гораздо по больше. А признаться - значит расписаться в том, что "Гранит" сдан заказчику с недоработками.

[QUOTE]Да, кстати, что будем делать с телеграммой Гапановича о допуске к эксплуатации?[/QUOTE]

Ну а что делают с мягкой бумагой в кабинетах "М-Ж" - совмещают приятное с полезным.:D

[QUOTE=Иван Андреев;398138]Да, вот товарищи с Урала говорят, что "...машины начали отдавать в работу, Гапанович подписал приказ-телеграмму"[/QUOTE]
[QUOTE=Иван Андреев;398159]Да, кстати, что будем делать с телеграммой Гапановича о допуске к эксплуатации?[/QUOTE]

Телеграммку и ссылку на источник в студию, плиз. А то ОБС получается какое-то.

Кажется, Вы знаете Ирину, которая один из модов на Паровозе и оченно активный посетитель на Трейн-Фото? И то, что в сообщении непровереных сведений ее обвинить нельзя?
Так вот, это она говорила.

[QUOTE=Denis;96526]Исключение из правил - Западно-Сибирская ж/д, где чебуреки ездят с поднятым передним.[/QUOTE]

Никогда не видел на ЗСЖД чтобы поезда ездили с поднятым передним токоприемником.

[QUOTE=Иван Андреев;398159]
Только вот вопрос какой возникает - а Синара признала вот эту простыню действительно гарантийными случаями? Видите ли, формулировка "отказами вследствие сбоев в работе системы управления" вполне может скрывать за собой и неумение работать на новой технике и желание скрыть выход из строя именно из-за неправильной эксплуатации...

Да, кстати, что будем делать с телеграммой Гапановича о допуске к эксплуатации?[/QUOTE]

Ну, цитирую дальше:
[I]Ответственность за простои электровозов на неплановых ремонтах по итогам 12 месяцев 2012 года распределилась следующим образом:
- 13811 часов или 82,2% - ООО «Уральские локомотивы»;
- 1927 часов или 11,5% - концерн «Siemens»;
- 1060 часов или 6,3% - по не гарантийным случаям.
[/I]

Конечно, все может статься. Возможно, это все эксплуатанту привиделось, а на самом деле глупые работники сами все поломали. Не исключаю данного факта. Точно так же, как не исключаю, что всему виной пришельцы с Альфа Центавра.
Косвенным же подтверждением гарантийности всех приведенных поломок может служить тот факт, что "граниты" на ходу, и неисправности устранены. Если бы между РЖД и "Синарой" был спор о том, чья тут вина - об этом бы наверняка стало известно.

Телеграмма Гапоновича тут, кстати, вообще не при чем. Возникла очередная неисправность - ее устранили, и теперь все в порядке. Пока в порядке. Что будет через месяц или через неделю - никто не знает.

И да, кстати. Раз уж Вы требовали от меня "нотариально заверенных скриншотов" - все же будьте добры, дайте ссылочку на телеграмму.
Я, конечно, Ирину весьма уважаю, но все-таки личный опыт ставлю превыше всяких авторитетов.

Единственное, что бы уточнил. Насколько известно, электровозы 2ЭС10 были отставлены по трещинам в бандажах. Всё остальное не настолько критично, на мой взгляд. А "бандажную" проблему я бы лично к "очередным" неисправностям не относил. Ладно, профиль переточили, машины в эксплуатации. Остаётся надеяться, что решения приняты правильные и больше такая бяка не вылезет.

[QUOTE=E.depo;398139]Да-а, ну и монтаж, я Вам скажу:eek: Кондуиты по полу, уж пластиковые короба для проводки продаются на каждом строительном рынке, любых типоразмеров.[/QUOTE]А [B]зачем[/B] кондуит внутри шкафа еще и в короб прятать? Кроме того, как у этих пластиковых коробов "с рынка" обстоят дела с огне- и термостойкостью?

[QUOTE=alexcat;398333]кондуит[/QUOTE]

Ты имел в виду конденсатор? Или что-то другое?

Жгут он имел в виду! А почему он жоксы назвал джоксами - это вопрос.

[QUOTE=Vivan755;398424]А почему он жоксы назвал джоксами - это вопрос.[/QUOTE]"Он" - это кто?

Кондуит всё-таки не сам жгут (кабель, провод), а то, в чём он проложен (короб, трубка и так далее).

alexcat, E.depo в сообщении №961.

[QUOTE=Иван Андреев;398138]Благодарю Вас!
К сожалению, благодаря флудерам ("Не будем тыкать пальцами, потому что это неприлично, хотя все и так знают, что это слоненок!"), разведшемся на ФГП, я практически перестал интересоваться тем, что там происходит. Потому как все удовольствие исчезает...[/QUOTE]
А вы расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие от флуда! Я вот уже второй раз за пять лет довёл Максима Олегыча Долботрясовку до непубликации фапографий (фотографиями его кафельную плитку не назовёшь), правда, сам получил месяц, но дело того стоило :)
И, между нами говоря, одно дело - "интересоваться", как вы выразились происходящим, совсем другое - найти там мою учётку (которая на всех сайтах зовётся одинаково) и там по прямой наводке - 2ЭС10. Увы, это уже лень :)

[QUOTE=alexcat;398430]"Он" - это кто?[/QUOTE]

"Он" - это ты.

Кстати не знал что кондуит - это место прокладки проводов цепи управления и силовых кабелей на локомотиве.

[QUOTE=Alex2452;398436]"Он" - это ты.[/QUOTE]Серьезно? Ткни пальчиком, где я назвал жоксы джоксами.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=Cap Nemo;398431]Кондуит всё-таки не сам жгут (кабель, провод), а то, в чём он проложен (короб, трубка и так далее).[/QUOTE]

РУКОВОДСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ЭЛЕКТРОВОЗОВ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА ВЛ80 ИО

13.4.1.12. Пучки (кондуиты) силовых проводов и цепей управления осматриваются, поврежденная наружная изоляция (бандажировка) восстанавливается и окрашивается электроизоляционным лаком.

На части электровозов пучки проводов обмотаны киперной лентой и окрашены. Такие пучки тоже называются кондуитом.

[QUOTE=alexcat;398444]Серьезно? Ткни пальчиком, где я назвал жоксы джоксами.[/QUOTE]

Причем тут жоксы?

Vivan употребил слово "он" 2 раза:

[QUOTE=Vivan755;398424]Жгут он имел в виду![/QUOTE]
[QUOTE=Vivan755;398424]А почему он жоксы назвал джоксами - это вопрос.[/QUOTE]

Так что я мог иметь в виду вовсе не жоксы. Да и так понятно что он о тебе говорил.

[QUOTE=Alex2452;398447]Причем тут жоксы?[/QUOTE]При том, что я задал уточняющий вопрос Ивану, цитируя его фразу о жоксах.

[QUOTE=Alex2452;398447]Vivan употребил слово "он" 2 раза...[/QUOTE]Поэтому логично предположить, что оба раза он имел ввиду одного и того же человека.

[QUOTE=Alex2452;398447]Да и так понятно что он о тебе говорил.[/QUOTE]Да-а-а?!...
Похоже, это одному тебе понятно.
[QUOTE=Vivan755;398434]alexcat, E.depo в сообщении №961.[/QUOTE]

[QUOTE=alexcat;398462]Поэтому логично предположить, что оба раза он имел ввиду одного и того же человека.[/QUOTE]

Ну, так я спросил тебя:


[QUOTE]Ты имел в виду конденсатор? Или что-то другое?[/QUOTE]

А Vivan ответил мне, имея в виду твой пост про кондуиты.

[QUOTE]Жгут он имел в виду![/QUOTE]

А раз ты сам говоришь что Vivan имел в виду одного и того же человека, то выходит что это ты.

Похоже, ситуация безнадёжна... :crazy:

[QUOTE=alexcat;398576]Похоже, ситуация безнадёжна... :crazy:[/QUOTE]

Да забей ты. Какая разница кто и что сказал?

Если нет разницы, зачем ты лез отвечать на вопрос, адресованный не тебе? Причем ответил настолько безапелляционно, насколько неверно.

[QUOTE=alexcat;398605]Если нет разницы, зачем ты лез отвечать на вопрос, адресованный не тебе? Причем ответил настолько безапелляционно, насколько неверно.[/QUOTE]

Хочу и отвечаю.

Посмотри на эти 3 поста и все поимешь:

[QUOTE=alexcat;398333]А зачем кондуит внутри шкафа еще и в короб прятать? Кроме того, как у этих пластиковых коробов "с рынка" обстоят дела с огне- и термостойкостью[/QUOTE]

[QUOTE=Alex2452;398416][QUOTE=alexcat;398333]кондуит[/QUOTE]

Ты имел в виду конденсатор? Или что-то другое?
[/QUOTE]

[QUOTE=Vivan755;398424]Жгут он имел в виду! А почему он жоксы назвал джоксами - это вопрос.[/QUOTE]

[QUOTE=Alex2452;398633]Хочу и отвечаю.[/QUOTE]Иногда все же лучше жевать, чем говорить.

[QUOTE=alexcat;398655]Иногда все же лучше жевать, чем говорить.[/QUOTE]

И все же это мне решать, жевать мне или говорить.

[OFFTOP]Развели тут флуда блин.[/OFFTOP]

Задам вопрос по теме:

На ЭД4м есть преобразователи? Статические/динамические?
Как выглядят?

Есть, выглядит как две электромашины (гонный коллекторный двигатель на 3 кВ и синхронный генератор на 220 В), стоит под каждым прицепным вагоном. Питает цепи управления через тр-р ТрУ и выпрямитель, компрессор, люминесцентное освещение. Статический преобразователь питает стеклоочистители, выглядит как ящик и стоит, кажется, в радиорубке головного вагона.
Alex, маленькая просьба - использовать форму быстрого ответа, что в конце страницы, а не постоянно жать на "Ответить", а то ненужная цитата остаётся. Или браузер форму не раскрывает?