[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363596]Как то раз пробегая тамбур неудачно сбил выходящую бабулю с ног.[/QUOTE]
Для тех ,ко читает между строк, повторю - это было не специально.

Кто "живёт по законам" и советует платить за билет - у вас на ПК действительно лицензионный купленный Виндовс и антивирус, потому как Вы решили поддержать разрабов? От РЖД не убудет. КрасЖд и ВСЖД не поделили доход от межобластной электрички Иланская - Тайшет, электричку отменили из-за нертабельности. В итоге [B]всё списали на зайцев[/B], хотя ездили на ней люди за 50 лет, но видимо артрит не помеха пробежать стометровку на остановке. В итоге электричка стала ходить до Решот (граница края) а участок от Тайшета до Решот (час езды на поезде) остался вообще без пригородного движения. Автобусы там не ходят, поэтому по прибытии в Тайшет поездом, далее человек не может добраться до деревни, только такси за 1500. В 90-е и то сохраняли маршрут.

Я негативно отношусь к зацеперам, которым просто нечем себя занять, но они не одни такие - есть бэйсджамперы и прочие. Они выбрали это занятие как не смогли больше найти альтернативу бухлу.

Не надо кивать на софт. Например, у меня весь софт лицензионный, честно купленный.

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]это было не специально.[/QUOTE]
Зато как приподнесено: "Ыгы, бабку чуть не сбили, хахаха!"

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]Кто "живёт по законам" и советует платить за билет - у вас на ПК действительно лицензионный купленный Виндовс и антивирус, потому как Вы решили поддержать разрабов?[/QUOTE]
У меня на ноутбуке и нетбуке с покупки стоит лицензионная Win 7 Starter. И честно купленные две лицензии KIS. Хотя теоретически, более "няшную" Win 7 Professional крякнутую и тот же KIS скачать и поставить - дело часа примерно.

И, опять же, не стоит путать соленое с пресным :)
[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]
От РЖД не убудет.[/QUOTE]
Что и требовалось доказать. Все сводится к банальному: "нуачо, у них жеж бабла дофига!", а не к условиям проезда и т.д. Спасибо за честность [s]наконец[/s] :)


ЗЫ:
[SPOILER][IMG]http://ic.pics.livejournal.com/sopass/51429715/1478/1478_900.jpg[/IMG]
(с) рунет[/SPOILER]

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]
Кто "живёт по законам" и советует платить за билет - у вас на ПК действительно лицензионный купленный Виндовс и антивирус, потому как Вы решили поддержать разрабов?
[/QUOTE]

Да у меня на стационарном компьютере легально купленная Windows XP Media Edition и на ноуте так же лицензионная Windows 7. И на обоих компах легально купленная годовая лицензия на два компьютера Касперский Интернет Секьюрити 2012. Еще вопросы будут?

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]
Кто "живёт по законам" и советует платить за билет - у вас на ПК действительно лицензионный купленный Виндовс и антивирус, потому как Вы решили поддержать разрабов?
[/QUOTE]

а бесплатная ось с антивирусом это кто ? льготники ? :D

KIS 2012 лицензионный , XP на нетбуке так же, на большом XP не знаю досталась в наследство года так с 2003\2004 так и не переустанавливал ( не приходилось так вот ) а KIS на два компа как бы лицензия .

;)

Господа, да что с него взять?
Тут как с тем замечательным существом, бы ли бы ворота.
А предлог можно любой найти. В собственное оправдание, тем более.
Тут можно и ОС приплести и все что угодно.

Это как с "вечными студентами" в начале 20 века. Что бы не делалось, все не так, по той простой причине, что они так решили.:D

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]...у вас на ПК действительно лицензионный купленный Виндовс и антивирус, потому как Вы решили поддержать разрабов?[/QUOTE][SPOILER]А у тебя, видимо, нелицензионный, потому что продукт некачественный, более дешевой альтернативы нет, и вообще, у Гейтса с Касперским и так денег дофига?[/SPOILER]

[QUOTE=led;363669]А я считал, что это московская национальная забава...[/QUOTE]

Да нет, это не только московская забава, сегодня с Выборга ехал, так тоже попались "перебежчики", парень с девчонкой, причем до Верхнечеркассово ехали мирно, но не тихо - на планшетнике смотрели что-то и ржали на весь вагон аки конь с кобылой в брачный период. Зато в Верхнечеркассово, когда появились контроллеры, планшетник в срочном порядке был спрятан под куртку, и начался было забег по вагонам. Но вот засада - оказалось одна контролер с [S]ментом[/S] сотрудником ЖД охраны шли с хвоста состава (а вагон был второй с хвоста), а навстречу им шли их коллеги с головы. И все они (парень с девчонкой и контролеры) повстречались в тамбуре второго вагона. Потом началось - мы студенты, у нас денег нет, но мы едем до Зеленогорска, опаздываем домой, папа с мамой волнутся... А когда контролеры собрались их высадить на 117 километре (платформа можно сказать в лесу, и эта электричка последняя на Питер), вдруг сразу и деньги нашлись и заплатили оба за билет от Выборга до Зелика...
Кстати, первый раз увидел, что контролеры идут навстречу друг другу по составу, обычно ходили вместе...

С Московского и Ладожского вокзала уже как минимум год так контролёры работают, идут с двух сторон состава и в середине встречаются... Но перебежчики как были так и остаются в меньших масштабах, но есть. Сегодня ехал с Тосно, и в Саблино, и в Поповке, Колпино... перебегали!

Неисчерпаемая тема =)).

Зайцы были есть и наверно будут, как и те, кому проще заплатить за билет, ИМХО дело тут не в экономии или принципиальности, а в собственном восприятии себя.

Молодых это еще не волнует, для них это просто развлечение, кто постарше в большинстве испытывает дискомфорт при отсутствии билета, мне например неприятно ехать зайцем, даже когда от меня не зависит (кассы нет), а вот то, что не пришли обелечивать и перевозчик потерял прибыль абсолютно до чердака.

[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]Для тех ,ко читает между строк, повторю - это было не специально.[/QUOTE]
Да, когда человек выезжает на встречку и бьет в лоб другую машину - это тоже не специально.
[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]
Кто "живёт по законам" и советует платить за билет - у вас на ПК действительно лицензионный купленный Виндовс и антивирус, потому как Вы решили поддержать разрабов?[/QUOTE]
Трудно в это поверить такому человеку, как вы, но это так. Только вот поддержка разрабов тут не при чем. Просто на производство продукта и его поддержку тратятся средства, также, как на выпечку хлеба. Попробуйте все на буханку хлеба переводить, вам проще нас понять будет.
[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]
От РЖД не убудет.
[/QUOTE]
Конечно не убудет, только не нужно возмущаться, когда они в цену билета закладывают 20% зайцев.
[QUOTE=Тайшет ВСЖД;363719]
КрасЖд и ВСЖД не поделили доход от межобластной электрички Иланская - Тайшет, электричку отменили из-за нертабельности. В итоге [B]всё списали на зайцев[/B], хотя ездили на ней люди за 50 лет, но видимо артрит не помеха пробежать стометровку на остановке. В итоге электричка стала ходить до Решот (граница края) а участок от Тайшета до Решот (час езды на поезде) остался вообще без пригородного движения. Автобусы там не ходят, поэтому по прибытии в Тайшет поездом, далее человек не может добраться до деревни, только такси за 1500. В 90-е и то сохраняли маршрут. [/QUOTE]
Как это связано с вопросом "зайцев"?
[QUOTE=Сергей79;363815]Да нет, это не только московская забава, сегодня с Выборга ехал, так тоже попались "перебежчики", парень с девчонкой...[/QUOTE]
Да неееее, единичные случаи - это не то. Я имел ввиду массовость.
Я когда первый раз в столице увидел - чуть не прифигел. Чуть ли не треть вагона сорвалась, и презентабельные молодые люди в костюмах и с папочками, и девушки на шпильках...

[url]http://vk.com/wall-155711_69103[/url] сочный тред. "Герой" считает, что он прав.

[QUOTE]Блин, раздражают меня такие пассажиры!!! Еду в собаке, смотрю, контрацептивы идут... Оставил сумку на сидении, перебежал, возвращаюсь, а тут здрасьте, какая-то п&здодельная мадама лет сорока уселась, забросив мою сумку на полку... И главное, сидит с таким видом, типа я тут и сидела, а сумки нихрена не было... Хорошо, что я достаточно мирный человек... Встал рядом с ней, повесил наушники на шею, врубил альтернативку на полную... Наслаждайся, сучка, мне еще минут 40 ехать)))))[/QUOTE]

[QUOTE=led;363825]Чуть ли не треть вагона сорвалась, и презентабельные молодые люди в костюмах и с папочками, и девушки на шпильках...[/QUOTE]


Вот это и смешно. А когда не только молодые люди, а ещё и взрослые солидные дяди бегают из вагона в вагон - ещё смешнее смотрится))

[QUOTE=Zabor;363820]
Зайцы были [/QUOTE]

О да, не то что были, а были всегда, появившись с первыми поездами.

[QUOTE=Digger;363843][url]http://vk.com/wall-155711_69103[/url] сочный тред. "Герой" считает, что он прав.[/QUOTE]
Ты спецом то ли таких индивидуумов по вконтактику разыскиваешь? Постоянно от тебя какие то ссылки на него :rofl:

Да там группка просто специфическая))) Бывают там такие весельчаки. Сумки пару раз скидывал... правда, не у зайцев(не доводилось пока), а у "занимальщиков" на вокзале. Я раньше на одной и той же электричке в одном и том же вагоне ездил с Москвы, был там один "мужык", который занимал своим друзьям-товарищам сразу две лавки(что есть сильная борзота), ставя туда всякое барахло типа газет и перчаток, каждому встречному говоря, что "занято тут". Он и его друзья - самые умные наверное, люди приходят за 10 мин до отправления и стоят, а его друзья за минуту и сидят. Не справедливо. Я терпел и просто наблюдал за реакцией окружающих - 99,9% людей такой плевок себе в лицо воспринимают как нормальное, вообщем-то, явление. Один раз двух стариков(бабушку и дедушку) этот товарищ отшил, дедушка его не послушал и полез, тот давай подножки деду ставить. Вот тогда я и не выдержал... больше он места не занимал... полгода где-то, потом разок сумку положил на два места, я скинул. Больше рецедивов не было. Ну а потом запустили спутник Монинский, что очень удобно и замечательно. Если успеваю, еду на нем.

[QUOTE=Digger;363843][url]http://vk.com/wall-155711_69103[/url] сочный тред. "Герой" считает, что он прав.[/QUOTE]

Написал там господинчику все, что о нем думаю. Настоящий мужик, женщине в табло не залепил, герой. :cool:

[QUOTE=Digger;363849]Не справедливо. [/QUOTE]

Ну не такой злой как ты :D, в целом на такую ситуацию смотрю нормально, когда кому то занимают место. Человек может вообще прийти, бросить вещи и пойти покурить, купить воды или ещё что. Хотя вот если до отправления ещё нормально, то у нас есть индивиды которые могут занять например место человеку который сядет через несколько станций, например на вокзале занимают тем, кто сядет на выхино, или если дальняя электричка, то вообще на каких-нибудь люберцах. Таких сразу нахрен, двери закрылись, тронулись - досвидос, будут упираться так вообще на сумку и сяду, я парень большой, замучаются вытаскивать потом :D

Да видел, на Вековской и Рязанской с утреца до Выхино ездил. Прикинул так - 70% вагона - "занятые" места для тех, кто садится в Выхино и далее. Ппц вообще. И эти люди [s]запрещают мне ковыряться в носу[/s] еще что-то о несправедливости во власти и etc говорят? Ха-ха-ха.

Покурить на улицу выйти или газетенку купить - это одно. Я не имею ничего против, когда занимают одно место например. Но лавку или несколько лавок, или когда "Васечка подсядет через несколько станций" - это свинство самое натуральное. Видел, как женщина подруге занимала, которая села через несколько станций(элька на Москву утренняя и едет час) и беременную девушку не хотела пускать. Пустила конечно потом, после пару ласковых в ее адрес от более сильной половины. А с виду вроде приличная тетенька и не скажешь, что за мордой лица скрывается самое настоящее говно - другого слова не подобрать.

[QUOTE=Digger;363858]Да видел, на Вековской и Рязанской с утреца до Выхино ездил. Прикинул так - 70% вагона - "занятые" места для тех, кто садится в Выхино и далее. Ппц вообще. [/QUOTE]
Да, эти две собаки в лидерах по таким вот занятым местам.

Однажды я пришёл в спутник с Москвы, влетел прям в закрывающиеся двери, прошёл по составу в голову, там всегда свободнее, да и выходить ближе, гляжу место одно имеется, на нём сумка, рядом деваха, подхожу, прошу убрать, на что в ответ получил что мол тут занято на выхино сядут. Напротив неё мои знакомые сидели, решил я что лучше чем ругаться буду, лучше потролю жестко её. И начали с друзьями громко обсуждать её поступок. Ещё до электрозаводской не доехали, она уже вся раскраснелась, как светофор запрещающий, в итоге схватила сумку, и сама смыслась вместе с ней. Видимо постеснялась что её взглядами прожгут все пассажиры. :D

Вековская это нечто. При контроле 2/3 вагона срывается и убегает, одни вещи остаются. Вот бы кто их пощупал или кто не успел сесть. Правда, стоп кран сорвут.

[QUOTE=Digger;363843][url]http://vk.com/wall-155711_69103[/url] сочный тред.[/QUOTE]"Запись не найдена." Совесть замучила? :rofl:

[QUOTE=alexcat;363868]"Запись не найдена." Совесть замучила? :rofl:[/QUOTE]

Нет, человек понял, что никто ему не скажет, молодец, так дальше и поступай. Как везде, неугодные темы и высказывания трутся. :cool:

Самоутвердиться не получилось, увы :( Даже проженные "электричкеры"из числа зайцев парню высказали свое "фе".

Запись исчезла, а я, к примеру не успел её прочитать и теперь с трудом понимаю о чём там речь шла. :(
[QUOTE]А когда контролеры собрались их высадить на 117 километре (платформа можно сказать в лесу, и эта электричка последняя на Питер)[/QUOTE]
А разве могут высажиать людей из последней электрички?
Я слышал, что был случай, у нас в Ростове, когда девушку высадили из последней электрички на каком-то полустанке и она, идя по шпалам, попала под поезд. После этого был запрет высаживать людей, вот только не знаю это только в Ростове или по СКЖД или же по всем дорогам.

[QUOTE=4ernomor;363923]
А разве могут высажиать людей из последней электрички?
[/QUOTE]

Ну насчет этого не знаю, может и у нас нельзя. Но с другой стороны - ведь подействовало, заплатили сразу.

К вопросу об окупаемости пригородного [B]автотранспорта[/B] (неоднократно поднимался в различных темах, и в этой в том числе):

[B]Камышинская автоколонна №1733 на треть сократила пригородные маршруты[/B]

В правительство Волгоградской области обратились транспортники региона с таким письмом:

"В связи с отсутствием субсидирования в сфере пассажирских автомобильных перевозок возникла напряженная обстановка.

Из-за отсутствия средств на топливо приостановили перевозки пассажиров ГУП ВО АТП «Ленинское» и «Палласовское». На грани остановки ряд ПАТП. На сегодня нет договоров на транспортное обслуживание населения Волгоградской области на сентябрь и октябрь. Кредиторская задолженность предприятий растет. На 18 сентября она составила (по ГСМ, зарплате и налогам) 83229,5 тыс. рублей."

[URL="http://infokam.su/n9323.html"]http://infokam.su/n9323.html[/URL]

Осилил тему, теперь и я свои пять копеек скажу.
В Красноярске при поездке со станции где есть касса, при покупке билета у разъездных кассиров, действует наценка - но эта наценка, фиксированные 100 рублей, независимо от стоимости билета.
Я езжу в основном по городу, билет в 13 рублей на электричку стоит как и автобусный, только время в пути 15 минут вместо 30. На первый взгляд экономия времени, вот только на некоторых станциях касса находится далеко от платформы: пройди длину платформы, потом пешеходный виадук, потом к зданию вокзала, внутри здания до кассы, расчёт в кассе, потом весь путь обратно, потратишь ещё почти 10 минут, таким образом, преимущество электрички съедается дурацкими правилами покупки билета. 10-20% от стоимости билета я бы доплатил, лишь бы не тратить время на поход до кассы, но не 100 рублей.

Хотя, со следующего года обещают эти правила поправить: [URL="http://kras.rzd.ru/news/public/kraszd?STRUCTURE_ID=24&layer_id=4069&refererLayerId=3307&id=15423"]Красноярцы смогут оплачивать проезд в электропоездах с помощью транспортных карт[/URL]

Можно ли заплатить разъездному кассиру без наценки?
Было несколько случаев, когда от предложенных 13 рублей кассир отказывался, и предлагал покинуть вагон. Я в этом случае переходил в другой вагон, нарушителем при этом себя не считаю. А в некоторых случаях кассир не отказывался, брал 13 рублей и выбивал билет - возможно, в зависимости от правдоподобности сочинения "почему я не смог купить билет на кассе". "Сработавшие" варианты:
не успел, электричка опережает расписание на 2 минуты
касса закрыта (действительно закрывается, после проезда последней электрички из города, а в другую сторону по городу мало кто ездит)
в кассе не было сдачи со 100 рублей (в последнем случае сдача вероятно была, но до электрички было 2 минуты и вероятно я бы не успел получить сдачу и добежать до платформы. А я успел, хотя для этого пришлось в неположенном месте перебежать)

[QUOTE]КрасЖд и ВСЖД не поделили доход от межобластной электрички Иланская - Тайшет, электричку отменили из-за нерентабельности.[/QUOTE]
Но не так давно "исправились" и теперь есть электропоезд Иланская-Юрты КрасЖД, и электропоезд Юрты-Тайшет и Юрты-Тайшет-Чуна ВСЖД. И они условно стыкуются.
[URL="http://kraspg.ru/press-center/news/86.html"]Новость[/URL] на сайте Краспригорода.

Теперь что касается велосипеда - у меня тоже дача в 40 км от дома, и ничего, упражнение на полтора часика как-то с удовольствием. Электричка идёт ненамного быстрее, где-то час - но я иногда пользуюсь электричкой вместо велосипеда, если эти полчаса мне нужны или что-то крупное везу или идёт дождь и грязью с автомобилей забрызгает. Иногда и велосипед в электричке везу - строго по правилам, с оплатой багажа и в тамбуре.

В автобусы с велосипедом вроде как нельзя, но иногда приходится, при поломке велосипеда. Понимаю что нарушение, поэтому если кондуктор против - вылезаю и жду следующий.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 29 минут[/color][/size]
[QUOTE]а бесплатная ось с антивирусом это кто ? льготники ?[/QUOTE]
В случае с бесплатной операционной системой Ubuntu, это во-первых то что называется "сообщество" - написал программу сам, поделись с сообществом, от тебя не убудет.
Во-вторых, работа вполне коммерческих организаций: хочешь пользуйся бесплатно, а если нужна техническая поддержка или какие-то дополнительные функции или материалы, тогда плати денежку.
Бесплатные или дешёвые аналоги существуют почти ко всем программным продуктам, в том числе и продуктам Microsoft.

[QUOTE=Analytic;365051]Можно ли заплатить разъездному кассиру без наценки?[/QUOTE]
Да. Т.к. эта наценка - услуга по оформлению билета на месте, навязывание которой не законно.

[QUOTE=Analytic;365051]Было несколько случаев, когда от предложенных 13 рублей кассир отказывался, и предлагал покинуть вагон.[/QUOTE]
Разок проездной дома забыл, а опомнился, уже прийдя на платформу и войдя в электричку. Кассирам честно дал 82.50, отказались - мол, 182.50 давай. Не дал и из вагона не ушел. Потом, конечно, по 82.50 пробили, после локального скандала с их стороны. 100 р - это перебор, в моем случае 80% от стоимости билета.

[QUOTE=Analytic;365051]В автобусы с велосипедом вроде как нельзя, но иногда приходится, при поломке велосипеда. Понимаю что нарушение, поэтому если кондуктор против - вылезаю и жду следующий.[/QUOTE]
Разок доводилось в троллейбусе с велосипедом ехать, никто ничего..

100 рублей и правда перебор, у нас 24 р. доплачиваешь, на ускоренных - 40

Недавно встретил на Трикотажной молодого зацепера, спокойно разгуливающего по крыше электропоезда. Всем своим видом он показывал, что контактный провод не имеет к нему отношения.

* * *
А вот фото из Египта - зацепинг по-арабски:
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=214509[/url]

На капот они складывают тех кто сорвался с впередиидущего поезда?

Как я понимаю, дополнительная услуга является законной, если пассажир едет с остановки, на которой имеется стационарная касса и он в ней не приобретает билет, это нарушение. Это чисто юридически. На самом деле, бывают ситуации самые разные и очередь и просто не успеваешь. У нас, эта опция тоже существует, только кассиры никогда эту доп.услугу не берут. Да и кассы остались лишь на крупных станциях. И не смотря на это, 10 рублей заплатил и еду, хоть с Ростова-Главного!
А с велосипедом тоже можно проехать не за 60 рублей, а просто за лучезарную улыбку, главное, что бы кассир был хорошо знакомый! :)

Бангладеш: какова психологическая нагрузка на лок. бригаду!
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=381506[/url]
Это для тех, кому не нравятся порядки на ж. д. СНГ. У нас позволили бы так с подвижным составом обращаться?? Кстати, обратите внимание на обязательные металлические решётки на лобовых стёклах!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
А это по теме "Габариты подвижного состава": :eek:
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=347330[/url]

[QUOTE=Seraphymm;365468]Бангладеш:[/QUOTE]

Мда... :cool:

Это ещё не всё... Вот вид сбоку. Обратите внимание на межвагонные переходы:
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=346717[/url]

Возникает ряд технических вопросов...
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=318438[/url]
[url]http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=324336[/url]
Поезд идёт по [b]узкой[/b] колее (около 1м). Там осевые нагрузки допускаются где-то до 16 т. Но тут локомотив пригружен дополнительной массой! Центр тяжести поднят вверх, т. е. устойчивость снижена. И как машинист обозревает впередилежащий путь? Как функционирует выхлоп дизеля? Как это согласуют ревизоры по БД?

[QUOTE]Как функционирует выхлоп дизеля?[/QUOTE]думаю, это решается автоматически... Главное чтоб впуск работал и дизель не глох.

[QUOTE]Но тут локомотив пригружен дополнительной массой[/QUOTE]посчитать бы сколько на самом деле там людей... Мне кажется не так уж и много - по 3-4 тонны на вагон.

[URL="http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=324336"]Тут[/URL] так поезд вообще стоит, что наводит на мысли о красивом позировании их зацеперов, а на самом деле явление скорее всего не такое многочисленное, фоток много, а вот в видео прямо такого не припомню.

[QUOTE]Бангладеш: какова психологическая нагрузка на лок. бригаду![/QUOTE]Это в наших реалиях нагрузка, если там действительно всё так обстоит, то нагрузка думаю не больше чем на сотрудников морга - да, фарш неприятно, но от них ничего не зависит.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Кстати, там у них трехнитка.

[QUOTE=Seraphymm;365482]Как это согласуют ревизоры по БД?[/QUOTE]Спасибо!!! Давно я так искренне не смеялся!!
Скажите, это же Вы шутили , да?
Или Вы вьерьез думаете, что в первобытно-общинном обществе есть правила пользования ЖД и какой то контроль?

[B]Zabor[/B]
Конечно же, что не массовое. Такими гроздями ездят на какой-то большой религиозный праздник они... который не так часто, как я понимаю. Так-то там на крышах и сцепках идиотов ездит не больше, чем у нас.

[QUOTE=Иван Андреев;365490]
Или Вы вьерьез думаете, что в первобытно-общинном обществе есть правила пользования ЖД и какой то контроль?[/QUOTE]

А вот оскорблять целую нацию, Вам кто право дал? Вещи то сделанные в Бангладеш носите наверное и ведь качественно сделано, не похоже на тот строй, что Вы упомянули.