Еще класик сказал:
...аршином общим не измерить...

[QUOTE=alexcat;213203]А с Китаем Россию можно сравнить? В смысле расстояний? :)[/QUOTE]

Вполне. Но там под ВСМ именно отдельная выделенная линия.

По расстояниям - пожалуй, можно слегка сравнить.
А вот по сложности природных условий Китай у России сосёт.

[QUOTE=Yolkin;213231]По расстояниям - пожалуй, можно слегка сравнить.
А вот по сложности природных условий Китай у России сосёт.[/QUOTE]И чего только русские не придумают, чтобы оправдать свое безделье. :D :russian:

Угу... И нежелание обеспечивать добрым дядям из РЖД и Сименса безоблачное существование на следующие 50 лет...;)

Ну Сименс и без нас наверно не загнется, а вот РЖД...

Да что говорить, я тут недавно разговаривал со стрелком (ФГП ВО ЖДТ помоему так) который охраняет поезда, дак вот им спец одежда полный комплект начиная от носков, маек, свитеров и заканчивая берцами на меху,а мы ЛБ выдали кирзовые буцы и костюмы всё другой спецовки нет, это как объяснить?

[QUOTE=specialist;213258]Ну Сименс и без нас наверно не загнется, а вот РЖД...[/QUOTE]
Кстати (сегодня у нас по новостям передавали и на корп.сайте КТЖ), что у нас Сименсу отдали "всего" систему электроснабжения жд (без уточнения масштабов и подробностей контракта), а также то, что во Франции подписан договор о закупе у Альстома/ТМХ в ближайшую пятилетку 295 электровозов, из которых 95 пассажирских (типа KZ4 - то, что у нас сейчас с Тальго бегает между двух столиц) и 200 грузовых (KZ8 - интересно, это что за зверь и что возьмут за основу??).
Сборка будет производиться на новом заводе в Астане, предполагается что на последнем этапе содержание казахстанской составляющей будет 75+%.

Ужас... Обидно... Неужели элекровозы не можем сами сделать... Заказывать их во Франции и ещё собирать в Казахстане... Со стороны это похоже на аферу...

[QUOTE=аалексей;213301]Ужас... Обидно... Неужели элекровозы не можем сами сделать... Заказывать их во Франции и ещё собирать в Казахстане... Со стороны это похоже на аферу...[/QUOTE]

А где еще Казахстан должен собирать для себя электровозы ? В России ? Обратил бы внимание хотя бы откуда автор сообщения. :cool:

[QUOTE=Слесарь;213245]Угу... И нежелание обеспечивать добрым дядям из РЖД и Сименса безоблачное существование на следующие 50 лет...;)[/QUOTE]Ну, я не конкретно о ж.д. говорил, а о том, что и расстояния у нас самые немеряные, и условия самые суровые, и времена года совершенно неожиданно наступают, потому мы так и живем.

А отсюда вывод: нам совершенно ни к чему содержать "эффективных частных собственников", которые не знают, куда девать деньги. Я согласен, если РЖД отберёт у Абрамовича яхту, и на деньги от продажи её какому-нибудь высокородному барану из ОАЭ купит ещё Сапсанов и рельсы с земляным полотном к ним в придачу хоть до Владивостока.

Мне кажется, Вы иронии не уловили. :)

Лёгкую иронию я уловил... Однако что Вы не так сказали? Разве что только про времена года, да и то это последние лет 10...
У меня лично, да, есть некоторый фатализм...

[QUOTE=Colonel_Abel;213302]А где еще Казахстан должен собирать для себя электровозы ? В России ? Обратил бы внимание хотя бы откуда автор сообщения. :cool:[/QUOTE]

Да, извеняюсь недопонял... Но всё-таки-Казахстан большая страна... Элекровозы могли бы и сами делать...

[QUOTE=аалексей;213362]Да, извеняюсь недопонял... Но всё-таки-Казахстан большая страна... Элекровозы могли бы и сами делать...[/QUOTE]У Казахстана нет ни производственной базы, ни опыта.

[QUOTE=Слесарь;213349]Лёгкую иронию я уловил... Однако что Вы не так сказали? Разве что только про времена года, да и то это последние лет 10...
У меня лично, да, есть некоторый фатализм...[/QUOTE]Так Вы в самом деле считаете, что в России настолько все плохо с условиями жизнедеятельности?

Довольно плохо. А справляемся мы с этим ещё хуже. Чтобы поддерживать транспортную связность территории, нужны огромные вложения в транспорт, но это не Сапсаны. Они тут ничем не помогут.

[QUOTE=alexcat;213372]Так Вы в самом деле считаете, что в России настолько все плохо с условиями жизнедеятельности?[/QUOTE]
На бОльшей части России полгода зима.
Можно сравнить хотя бы расходы на отопление, и не забыть про необходимость усложнения техники для работы в условиях минусовых температур.

Если грубо говоря китайческий тепловоз напрямую пустить на Транссиб, то зимой в нём сначала крякнет бригада, а потом крякнет он сам.

Плюс ещё [B]перепады[/B] температур, большая разница максимальной и минимальной, что тоже отрицательно влияет на конструкционные материалы, и опять же усложняет конструирование.

Та же асфальтовая дорога к примеру. В первую же осень в поры попадёт вода, зимой замёрзнет, асфальт треснет и весной выкрошится. Там, где минусовых температур нет или они невелики - такое не произойдёт или произойдёт не так быстро. Выходит, что у нас надо либо чаще менять асфальт, либо усложнять технологию и создавать новые материалы - вот вам и усложнение и удорожание.

Да тот же дом, любой. Стены - толстые, теплосберегающие. Стёкла или рамы - двойные. Система отопления - подведена. Это всё удорожает.

[QUOTE=Yolkin;213446]Если грубо говоря китайческий тепловоз напрямую пустить на Транссиб, то зимой в нём сначала крякнет бригада, а потом крякнет он сам.[/QUOTE]О как! А китайцы-то не знают... Как же они ездят, скажем, в провинции Хэйлунцзян или Синьцзян-Уйгурском автономном районе? Вообще, в западных частях Китая климат довольно суровый, особенно в районах западнее хребта Большой Хинган, где средне-январские температуры снижаются до -28°, а абсолютная минимальная температура достигает -50°. Здесь и наибольший контраст между средними зимними и летними температурами, превышающий 50°.

[QUOTE=Yolkin;213446]Выходит, что у нас надо либо чаще менять асфальт, либо усложнять технологию и создавать новые материалы - вот вам и усложнение и удорожание.[/QUOTE]Просто нужно соблюдать технологию и меньше "пилить" бюджет. Что примечательно, эти мероприятия вызовут снижение затрат и повышение качества и надежности. Само собой, это не только асфальта касается.

[QUOTE=alexcat;213471]Просто нужно соблюдать технологию и меньше "пилить" бюджет. [/QUOTE]

"А жизнь-то какая, Петька, будет!... Умирать не надо будет!"(с);)

[QUOTE=Слесарь;213628]"А жизнь-то какая, Петька, будет!... Умирать не надо будет!"(с);)[/QUOTE]Точно! :drinks:
P.S. Что характерно, Великий и Ужасный Дм. Медведев несколько удивился тому, что, оказывается, у него триллион бюджетных бабосов выпилили чиновники на госзакупках. :russian:

[QUOTE=Yolkin;213446]Если грубо говоря китайческий тепловоз напрямую пустить на Транссиб, то зимой в нём сначала крякнет бригада, а потом крякнет он сам.[/QUOTE]Вдогонку - скорее наш тепловоз крякнет вместе с бригадой на Цинхай-Тибетской ж.д., которая в наивысшей точке поднимается на высоту 5072 метра над уровнем моря. Там даже вагоны применяются с подкачкой кислорода, а места для пассажиров оборудованы кислородными масками.
[URL="http://www.webpark.ru/comment/31048"]http://www.webpark.ru/comment/31048[/URL]

А кстате в руководстве по эксплуатации ВЛ10, ВЛ10У написано, что они могут рабоатать не выше чем 1200 м. над уровнем моря. С чем это связанно?

[QUOTE]С чем это связанно?[/QUOTE]воздух разряжённее, вентиляторы не будут успевать охлаждать ТЭДы

[QUOTE=alexcat]Вдогонку - скорее наш тепловоз крякнет вместе с бригадой на Цинхай-Тибетской ж.д., которая в наивысшей точке поднимается на высоту 5072 метра над уровнем моря. Там даже вагоны применяются с подкачкой кислорода, а места для пассажиров оборудованы кислородными масками.[/QUOTE]
А интересно, тепловозы там на бензине работают?:)

[QUOTE=ПИОНЕР;213953]А интересно, тепловозы там на бензине работают?:)[/QUOTE]

Дизеля ведь на солярке работают.

[QUOTE]воздух разряжённее, вентиляторы не будут успевать охлаждать ТЭДы[/QUOTE]

Благодярю.

В Луганске строят еще 2ТЭхи?

[QUOTE]А интересно, тепловозы там на бензине работают?[/QUOTE]думаю, они там просто на пониженной мощности работают. (хотя может там тепловозы стоят с дополнительными компрессорами, для наддува)
[QUOTE]В Луганске строят еще 2ТЭхи?[/QUOTE]не слышал, что в Луганске сейчас что-то строят... Имеешь в виду 2ТЭ10 или 2ТЭ116у?

[QUOTE=Технолог]Дизеля ведь на солярке работают.[/QUOTE]
А кто сказал, что на тепловозе обязательно дизель должен стоять?:)

[QUOTE=ПИОНЕР;213953]А интересно, тепловозы там на бензине работают?:)[/QUOTE]А зачем им на бензине работать? :)

[QUOTE=alexcat]А зачем им на бензине работать?:) [/QUOTE]
Слышал, что бензиновые моторы меньше теряют в мощности от разряженного воздуха высокогорья, чем дизеля (хотя вопрос спорный), и уж точно лучше переносят низкие темпиратуры.

А преимущество дизеля перед бензиновым двигателем заключается только в экономичности?

Думаю, этого преимущества достаточно, чтобы его применять. Основные преимущества бензинового (лёгкость, приёмистость) на жд намного менее важные, чем экономичность (другими словами высокий КПД)

[QUOTE=dmitrain]А преимущество дизеля перед бензиновым двигателем заключается только в экономичности?[/QUOTE]
В основном плюсе - да, а ещё в соотношении крутящий момент - обороты и в ресурсе.

[QUOTE=TRam_;213957]не слышал, что в Луганске сейчас что-то строят... Имеешь в виду 2ТЭ10 или 2ТЭ116у?[/QUOTE]

Имею ввиду да:) Видать ситуация сложилась так, что не за какие деньги их строить.
[офф] Даже Херсонский ХБК славился на весь СССР. Но ситуация сложилась так, что оттуда все вывезли на металл[офф]

[QUOTE]Видать ситуация сложилась так, что не за какие деньги их строить.[/QUOTE]скорее никто платить не хочет. На паравозе вроде видел фото одного из дворов этого завода с самыми разными городскими трамваями (уже заржавевшими).

На zdsim'е писали, что Укрзализниця около года не оплачивала ДЭВЗу 3 эксплуатируемых ДС3. А Лугансктепловоз судебный делёж, думаю, окончательно разбил.

[url=http://www.livejournal.ru/themes/id/22800]80 тысяч рублей за смерть под колесами "Сапсана"[/url]

[url=http://www.livejournal.ru/themes/id/22798]РЖД продали билеты несуществующих мест[/url]

[B]to TRam[/B] [URL="http://www.ukranews.com/ru/news/economics/2010/10/27/29963"]http://www.ukranews.com/ru/news/economics/2010/10/27/29963[/URL]