Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

brainmd 19.10.2015 06:27

Элементарно. Переходите по ссылке, которую Вы же и разместили, там есть карта, приближаете Москву, и хорошо видно, что маршрут проходит через Москву-2-Митьково. Да и если бы маршрут от Александрова-1 проходил через БМО, время хода было бы намного больше, и наверняка с техстоянками

Colonel_Abel 19.10.2015 12:02

Два варианта, по БМО от Александрова через Орехово-Воскресенск. Или по соединительной ветви Москва 3 - Митьково.

Timas 19.10.2015 18:28

[QUOTE=Raskolnikov;506510]А кто-нибудь может объяснить, как поезда с Ярославского направления выходят на Рязань? [url]http://www.tutu.ru/poezda/view_d.php?np=12876f[/url][/QUOTE]

Если верить Яндексу - через Москву-3.

Raskolnikov 19.10.2015 19:41

Я тоже так думал (и думаю), просто на Яндексе, как и на Гугле, не видно связи Москвы-3 с линией Николаевка-Митьково
[url]https://maps.yandex.ru/213/moscow/?clid=1917537&win=69&ll=37.643803%2C55.793978&z=15[/url]

Partner 19.10.2015 20:44

Ну а ты спутник включи. Там все видно

Timas 19.10.2015 23:25

[QUOTE=Raskolnikov;506567]Я тоже так думал (и думаю), просто на Яндексе, как и на Гугле, не видно связи Москвы-3 с линией Николаевка-Митьково
[url]https://maps.yandex.ru/213/moscow/?clid=1917537&win=69&ll=37.643803%2C55.793978&z=15[/url][/QUOTE]

В августе 2010 наличие этой связи было проверено лично при проезде из Каневской в Ярославль 444-м поездом. Единственный недостаток этой связи — на Митьково электрифицирован всего один путь, что при наличии окон иногда создаёт проблемы в работе узла. Но пассы там только ночью идут, что с Николаевки, что с М.-3, и ночью окон не делают.

Вообще в московском узле диаметрально идущие пассы проложены на графике так, что со стороны прибытия они идут ДО поездов назначением в Москву, а со стороны отправления выходят ПОСЛЕ последних поездов из Москвы. Таким образом используется пропускная способности перегонов в то время, когда использованое городских вокзалов является нецелесообразным. Поезда, идущие черед М.-Курскую и М.-Белорусскую, имеют стоянки для пассажиров (хотя пассажирообмен там не особо большой), а поезда, идущие через Митьково (что на/с ярославского хода, что на/с Октябрьской дороги), пассажирской стоянки в Московском узле не имеют.

Для Ленинградского узла сие не особо характерно, бо поездов транзитных там кот наплакал, да и те по Даче Долгорукова стоят. Плюс был ещё дополнительный Москва — Выборг, который имел угловой заезд на Финнляндский вокзал (источник — служебные расписания по Окт. ж.д.).

Для остальных ж.д. узлов такой проблемы, как вывод транзитных поездов в ночное время суток в пользу своих поездов, расположенных в удобное время графика, не актуальна. Бо объёмы не те.

КУНГ 20.10.2015 00:56

[QUOTE=Raskolnikov;506567]на Яндексе, как и на Гугле, не видно связи Москвы-3 с линией Николаевка-Митьково[/QUOTE][QUOTE=Partner;506574]Ну а ты спутник включи. Там все видно[/QUOTE]Именно так. Включаем спутник или даже загружаем Google Earth - там и пути видны, и расстояния мерять удобно, и всё остальное. Много того видно, чего на схематических картах нема.

EKim 20.10.2015 09:33

А еще можно заглянуть в Open Street Map.

FUI 21.10.2015 01:00

Сейчас на ЖД полным ходом меняют традиционные светофоры на лампах накаливания на светодиодные. Плюсы понятны, про минусы тоже читал. Пока не нашёл такую характеристику как минимальная допустимая светимость каждого "глаза" с учётом того, что он теперь не тухнет сразу со сгоранием единственной спирали, а постепенно, с выходом из строя как отдельных светодиодов так и группы (из-за особенностей электросхемы). То есть, головка меняется по причине упавшей светимости или по причине негорения какого-то процента светодиодов?

StuFF 21.10.2015 19:14

[QUOTE=EKim;506619]А еще можно заглянуть в Open Street Map.[/QUOTE]

Или в моё видео ;)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=d1xU_504I9M[/url]

КЕ 21.10.2015 20:04

А, теперь понятно, где стрелка - "прямо на платформе" Москва-3.

Denis 21.10.2015 21:55

[QUOTE=StuFF;506735]Или в моё видео ;)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=d1xU_504I9M[/url][/QUOTE]
Круто. Я и не знал, что такие маршруты тоже возможны :o . А по БМО из пассов вообще чтоль никто почти не ездит теперь?

орел 22.10.2015 11:12

хм вроде доп-ы летние пускали , но ихмо :o

КУНГ 25.10.2015 03:28

[QUOTE=Denis;506747]А по БМО из пассов вообще чтоль никто почти не ездит теперь?[/QUOTE]А какой им резон туда соваться? :crazy:

Seraphymm 25.10.2015 10:25

[QUOTE=КУНГ;507120]"А какой им резон туда соваться?"[/QUOTE]
Не густо, но кое-что накопал:
[url]http://poezdato.net/raspisanie-poezda/140--bryansk-orlovskij--sankt-peterburg-moskovskij/[/url]
[SPOILER]Не врубился, правда, где локомотивы-то меняются?... :confused: И почему так?[/SPOILER]

Colonel_Abel 25.10.2015 10:48

Меняют в Сухиничах, переменник на постоянник. И далее до Питера один локомотив.

КУНГ 25.10.2015 11:02

[QUOTE=Seraphymm;507132]Не врубился, правда, где локомотивы-то меняются?[/quote]А они там вообще меняются? Если да, то только стоянки в Сухиничах и Бологом более-менее продолжительны. Но я не знаю, сколько времени нужно на "смену лошадей"[QUOTE=Seraphymm;507132]И почему так?[/QUOTE]Пёс его знает. Единственное, что приходит в голову - разгружают московский узел, бо там и так не протолкнуться. А на БМО-то места достаточно...

КУНГ 25.10.2015 23:44

[QUOTE=Colonel_Abel;507134]Меняют в Сухиничах, переменник на постоянник. И далее до Питера один локомотив.[/QUOTE]Эх, опередили вы меня :) я как-то про смену родов тока забыл.
Кстати, раз уж тема у нас "вопросительная", ещё вопрос вдогонку: есть ли какой-то предел - формальный ли, фактический - "пробега" локомотива/бригады между сменами? У бригады, скорее всего, лимит по рабочему времени, а у самого локомотива? Бывает ли такое (и если да, то насколько часто), что меняют только бригаду, а сам локомотив едет дальше.
Просто смотрю я на этот поезд Брянск-Питер и думаю, что даже если бы не смена родов тока, 14 ч 30 минут как-то многовато для бригады, и (возможно) для локомотива.

E69 26.10.2015 00:40

[QUOTE]Бывает ли такое (и если да, то насколько часто), что меняют только бригаду, а сам локомотив едет дальше.[/QUOTE]Да и широко распространено там, где работа единым парком введена, чехи могут от барабинска до свердловска ехать без отцепки, или ЭП1 от Мариинска до УУ и может далее (из того, где сам катался).

dizelbaum 26.10.2015 09:25

[QUOTE=КУНГ;507226]… есть ли какой-то предел - формальный ли, фактический - "пробега" локомотива/бригады между сменами? У бригады, скорее всего, лимит по рабочему времени, а у самого локомотива? Бывает ли такое (и если да, то насколько часто), что меняют только бригаду, а сам локомотив едет дальше?…[/QUOTE]
Норматив - пробег между ТО-2.

Seraphymm 26.10.2015 13:01

[QUOTE=КУНГ;507226]"Бывает ли такое... что меняют только бригаду, а сам локомотив едет дальше?"[/QUOTE]
На ТЭП10 от Черустей до Дружинино менялись три бригады (но в пределах одной дороги). Срок службы локомотивов, где менялись машинисты, оказался меньшим, чем с прикреплёнными бригадами (Муром-Ковров).

орел 27.10.2015 10:16

[QUOTE=Denis;506747]Круто. Я и не знал, что такие маршруты тоже возможны :o . А по БМО из пассов вообще чтоль никто почти не ездит теперь?[/QUOTE]

хм глянь расписание - ПДС Широтные и транзитные.

[url]https://yadi.sk/d/tZSO3XNvjekXP[/url]

[url]http://forum.rus-etrain.ru/index.php?/topic/1004-%d0%b0%d1%80%d1%85%d0%b8%d0%b2%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%bf%d0%b8%d1%81%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f/page__view__findpost__p__229162[/url]

:o

КУНГ 28.10.2015 06:22

[QUOTE=dizelbaum;507247]Норматив - пробег между ТО-2.[/QUOTE]Сколько [s]в граммах[/s] в километрах? :)
или это от вида локомотива зависит?
или от дороги?

dizelbaum 28.10.2015 10:35

[QUOTE=КУНГ;507440]Сколько [s]в граммах[/s] в километрах? :)[/QUOTE]
Пассажирские тепловозы - 36 часов, грузовые и маневровые - 72 часа.

Colonel_Abel 28.10.2015 12:35

От серии локомотива зависит. У ЭП10 было 96 часов.

alex967 29.10.2015 08:30

[QUOTE=dizelbaum;507462]... маневровые - 72 часа.[/QUOTE]

Когда это было?

Уже давно 120 часов.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
[QUOTE=E69;507237]...или ЭП1 от Мариинска до УУ и может далее (из того, где сам катался).[/QUOTE]

По Зиме меняют все локомотивы в пассажирских поездах.

Евгений. 30.10.2015 12:30

У электропоезда ЭС1, раз в 45 дней ТО... ;-)

dizelbaum 31.10.2015 09:17

ТО-2 или ТО-3?

орел 31.10.2015 17:14

скорей всего то-3

Timas 10.11.2015 17:03

В какой-то уже по счёту раз ищутся тяговые характеристики (кривая скорость - сила тяги, либо соотв. таблица) для тягового подвижного состава и МВПС, которые пощди в серию после издания Гребенюка 1987 года. АЧ2, ЭР2Р/Т, ЭД все, ну и дальше всё новое, что нынче покрашено в p/d. Может, у кого что есть? Лучше сразу в личку или в почту. Заранее спасибо!

ПТР 1985 и Гребенюка 1987 не предлагать, уже забито в данные.

TRam_ 10.11.2015 17:41

по тепловозам тяговые есть тут - [url]http://model.trainzup.com/?p=476[/url]

Timas 11.11.2015 15:08

Шикарная картинка, спасибо!

Demitroff 12.11.2015 18:59

как это возможно
 
:eek:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=NAOAV_Aj98Q[/url]

Arix 15.11.2015 18:28

Пример:
[QUOTE]2) Почему железная дорога между Москвой и Санкт-Петербургом имела криволинейный изгиб?

Сегодня эта дорога состоит из прямых линий, но раньше она имела участок с криволинейным изгибом. Существует легенда, что произошло это из-за того, что император Николай I, прочерчивая линию между двумя столицами, карандашом обогнул приложенный к линейке палец.
[/QUOTE]
Когда выправили изгиб, получается, что дорога стала короче. А как поступили с километражом? Неужели переставляли все километровые и пикетные столбы после этого места? Если ветка удлиняется, то, насколько я слышал, километры "растягивают", на них может быть больше десяти пикетов. А если ветку укорачивают, как поступают? Пропускают километры, или сжимают их? Могут ли появиться отрицательные километры, если ветку удлинили в самом начале?

Вазюк 16.11.2015 03:49

Мне нужен список всех отделений железных дорог СССР, увы поиск ничего не даёт.

Timas 16.11.2015 09:28

[QUOTE=Arix;509420]Пример:

Когда выправили изгиб, получается, что дорога стала короче. А как поступили с километражом? Неужели переставляли все километровые и пикетные столбы после этого места? Если ветка удлиняется, то, насколько я слышал, километры "растягивают", на них может быть больше десяти пикетов. А если ветку укорачивают, как поступают? Пропускают километры, или сжимают их? Могут ли появиться отрицательные километры, если ветку удлинили в самом начале?[/QUOTE]

Отрицательный, на вскидку, только один был. Чтобы свести воедино километраж от Балтийского и Варшавского вокзала Ленинграда по Лужскому ходу. Нетрудно догадаться, около какого из вокзалов был нулевой и минус первый километры.

Километраж - штука хитрая. Даже там, где, на первый взгляд, всё ровно, есть нестандартные километры и нестандартные пикеты. Километраж считается не по какому-то из путей, а по некой условной линии, совпадающей (или не совпадающей) с одним из главных путей. Пример: разъезд с английской схемой путевого развития. До оси станции километраж считается по одному пути, после - по другому. Удлинение траектории движения поезда по съезду между главными путями в длину линии не учитывается.

Что касаемо конкретно Москва - Ленинград - километраж там сохранён. На мосту идёт продолжение отсчёта от Ленинграда, а за мостом в месте примыкания старой насыпи начинается старый отсчёт с учётом длины обхода. В цифрах это выглядит примерна так (цифры условные): после 204 пк 8 идёт 209 пк 10.

В дистанциях пути имеется попикетный план и проофиль линии. Для нестандартных километров и пикетов делается особая отметка с указанием их фактической длины. Информация о плане, профиле и привязке километровых и пикетных отметок к геокоолрдинатам является секретной и не подлежит разглашению.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Вазюк;509482]Мне нужен список всех отделений железных дорог СССР, увы поиск ничего не даёт.[/QUOTE]

Структура дорог и отделений менялась динамически. Наиболее серьёзные изменения были в середине 1930-х гг и на стыке 1950-х - первой половине 1960-х гг. Посему надо искать структуру каждой дороги отдельно.

Один из вариантов - найти тарифный атлас МПС. В широком доступе их не было, но на станциях, в техконторах и проч. вполне могли сохраниться. Там есть границы всех дорог и отделений.

AxelBox 16.11.2015 11:53

[QUOTE=Arix;509420] Пропускают километры, или сжимают их?[/QUOTE]
Перегон Листвянка - Перевлес МЖД: мост через р.Проня длиной аж 8(!!!) км. :rofl: С нечётной стороны стоит километровый знак 247/248 км, с чётной - 255/256 км. Получилось так после выноса жд подальше от р. Ока. В результате этого участок Гавердово - Ясаково был разобран и образовалось 2 тупика: Листвянка - Гавердово и Перевлес - Ясаково.

PS: реальная длина моста - метров 100 - 150.

Arix 17.11.2015 22:13

Получается, что километраж условен и может не отражать реальную длину линии. А то я на своих маршрутах в Trainz что-то перестрою, и начинаю долго и утомительно двигать все километровые и пикетные столбы после места перестройки. Оказывается, зря. :)

svyatogor2007 17.11.2015 23:32

Хех, это ты наверное в Узловую из Тулы не ездил ни разу :), там километраж как настроение у беременных девочек меняется, запросто тысячу километров можно за минуту перемахнуть.

Timas 18.11.2015 13:32

[QUOTE=Arix;509605]Получается, что километраж условен и может не отражать реальную длину линии...[/QUOTE]

Именно. Километраж используется только для определения ординат объектов относительно длины линии.

Кстати, тарифные расстояния между станциями (публикуемые в специальном «тарифном» атласе) тоже точно не отражают фактическое расстояние, а служат лишь ориентиром для выбора стоимости проезда и перевозки грузов. Связано это с тем, что при многочисленных реконструкциях фактическое расстояние может меняться, и нет смысла каждый раз переделывать все документы.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=svyatogor2007;509622]Хех, это ты наверное в Узловую из Тулы не ездил ни разу :), там километраж как настроение у беременных девочек меняется, запросто тысячу километров можно за минуту перемахнуть.[/QUOTE]

А там не с Вязьмы ли часом километраж? Который потом в Сызрань (Новообразцовое) приходит.


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim