Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Seraphymm 13.08.2015 14:04

[QUOTE=Timas;499730]"...До каких пор вы будете делить АБ и ПАБ по признаку наличия проходных светофоров?... Не в этом суть главного различия между АБ и ПАБ."[/QUOTE]
Мы разграничиваем эти системы не только по упомянутому Вами признаку, но также из-за семиотических отличий.
Сравните показания выходного светофора.
- ПАБ: при одном свободном перегоне - [B]З,[/B]
- АБ: при одном свободном блок-участке - [B]Ж![/B] :mad:

Colonel_Abel 13.08.2015 14:57

Следуя вашему же принципу семиотических отличий при ПАБ нет блок-участков от слова совсем. Так что сравнивать блок-участок АБ и перегон ПАБ по меньшей мере некорректно. :cool: Да еще при ПАБ желтый сигнал присутствует только на предупредительных и входных светофорах. Его не может быть на выходном светофоре вообще, только зеленый или красный.

[COLOR="Orange"]ЗЫ: А наезжать на человека, который намного лучше Вас разбирается во всем этом это вообще хамство. Скажите спасибо, что не применил к Вам за это административную власть. Считайте это предупреждением за нарушение правил форума.[/COLOR]

TRam_ 13.08.2015 15:41

[QUOTE]Его не может быть на выходном светофоре вообще[/QUOTE]Если главный путь идёт на отклонение после выходного а не перед ним, то на выходном будет два жёлтых даже в случае ПАБа. То же если это отвевление с ПАБом (опять же только для главного пути). Но в любом случае, смысл остаётся тот же - есть только событийный контроль свободности участков и показания светофоров одной станции не влияют на показания светофоров другой (с единственным исключением в виде "замкнутого на пропуск перегона").

Блок-посты с проходными светофорами (и предупредительными к этим проходным!) на ПАБе можно рассматривать как станции без стрелок с совмещёнными входными-выходными.

Colonel_Abel 13.08.2015 18:57

Я писал про один желтый на выходном, а не про два. Это разные сигналы и имеют разное значение.

КУНГ 14.08.2015 00:04

Господи, да Тимас так просто и чётко написал, что даже мне понятно. Нет, непременно надо прицепиться к деталям. Из-за этого и становится "делом неблагодарным" писанина - содержательные посты просто тонут в потоке сообщений-однострочников.

Ладно, это проблема вечная, а я сюда с другим вопросом пришёл.

Есть ли какой-то общий принцип нумерации моделей локомотивов? Например, у тепловозов поначалу вроде всё по порядку: ТЭ1, ТЭ2, ТЭ3 и т.д., потом с ТЭ10 уже десятками (ТЭ10, ТЭ20, ...) а потом и вовсе трёхзначные и некруглые, так что поди пойми, какой из них новее. Или электровозы: ЧС, вроде бы, по порядку, а у ВЛ такое ощущение, что есть "базовые" модели (типа ВЛ60 или ВЛ80), а промежуточные номера оставлены для "промежуточных".

Или вовсе никакой системы нет, а просто называют как считают нужным, и никто не путается?

E.depo 14.08.2015 00:13

Да-а по-хорошему, никакой особо системы нумерации нету. Вообще, по этой теме была статья в журнале "Локомотив" за 90-ые годы, но это надо шерстить инет.

КУНГ 14.08.2015 00:39

Ну что ж, буду шерстить - "90-е" это же всего 10 лет :)

E.depo 14.08.2015 01:26

Во времена МПС, ещё как-то придерживались нумерологии, а теперь, кто во что горазд. После ЭП10 могли там не называть ЭП20, а лучше ЭП11 или лучше ЭП13/666:eek:
В мире, тоже такая бодяга. Одни англичане, как-то придерживаются традиций порядковых номеров. Там всё Class такой-то и не имеет значения, что это: локомотив или МВПС, свой подвижной состав или импортный, даже по видам тяги и тут Классы и точка.

КУНГ 14.08.2015 02:11

[QUOTE=E.depo;500053]Там всё Class такой-то и не имеет значения, что это: локомотив или МВПС, свой подвижной состав или импортный, даже по видам тяги и тут Классы и точка.[/QUOTE]Выходит, наша нумерация не такая уж и глупая (по сравнению): в ней из аббревиатуры хоть что-то можно понять :rolleyes:
Мне больше нравятся "именные": всякие "Сапсаны", "Ласточки", да хоть "Владимиры Ленины", но тут уж действительно, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Спасибо за информацию!

E.depo 14.08.2015 05:04

[QUOTE=КУНГ;500062]Выходит, наша нумерация не такая уж и глупая (по сравнению): в ней из аббревиатуры хоть что-то можно понять[/QUOTE]
Да у них там, я думаю всё гораздо проще. Выделен какой-нибудь диапазон цифр под определенный подвижной состав. Там, к примеру Class с 0 до 100 для локомотивов, ну и т.д. Ну а по комбинации цифр уже можно быстро определить "колёса".
У них даже дробные классы есть, сейчас в симуляторе, к примеру должен выйти EMU Class 455/8 :D

КУНГ 14.08.2015 05:16

[QUOTE=E.depo;500079]Да у них там, я думаю всё гораздо проще. Выделен какой-нибудь диапазон цифр под определенный подвижной состав. Там, к примеру Class с 0 до 100 для локомотивов, ну и т.д.[/QUOTE]Да, так и есть: диапазоны номеров под разные категории ПС. Однако система их не раз пересматривалась и в ней возникло немало путаницы с подклассами. У нас хоть не переименовывают, и на том спасибо.

TRam_ 14.08.2015 06:31

[QUOTE] Например, у тепловозов поначалу вроде всё по порядку: ТЭ1, ТЭ2, ТЭ3 и т.д., потом с ТЭ10 уже десятками (ТЭ10, ТЭ20, ...) а потом и вовсе трёхзначные и некруглые, так что поди пойми, какой из них новее. Или электровозы: ЧС, вроде бы, по порядку, а у ВЛ такое ощущение, что есть "базовые" модели (типа ВЛ60 или ВЛ80), а промежуточные номера оставлены для "промежуточных".[/QUOTE]
По поводу тепловозов. Да, вначале, после ВОВ, номеровали по порядку, так как делал их проекты один завод - Харьковский. Потом переключились с паровозов Луганский, а затем и Коломенский, им выделили свои диапазоны номеров. То есть Харьковскому от 1 до 49, Коломенскому от 50 до 99, Луганскому от 100 до 150. Харьковский тоже делал по порядку вначале, но ТЭ12 не посчитали за новый локомотив и назвали 2ТЭ10. Ну отсюда и разрывы в сериях. На Коломенском серии делали по главной цифре (50, 60, 70, 80) за исключением наверно только 75го. На Лугансктепловозе номера пропускались (видимо проекты под этими номерами были неудачными). То есть удачными стали ТЭ109, ТЭ112 (он же М62), ТЭ114, 2ТЭ116 и т.п.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
Касательно ВЛов... До некоторых событий в Новочеркасске электровозы звались Н8, Т8 (8 осей) и Т10 (следующая модель 8-осника). А ВЛ было всего два довоенных (самый первый электровоз отечественной разработки был просто "Владимир Ленин", потом сократили до ВЛ 19 (19 тонн/ось), второй первоначально назывался Сс М - Сурманский Советский модернизированный, потом ВЛ 22 (22 тонны/ось)). Потом вышел Н6Однофазный и Н8Однофазный. А потом... Убрали буквы заводов, заменили на буквы от первого электровоза. А потом решили что Однофазный - длинно, заменили на нолик. Итого шли постоянники ВЛ11, ВЛ15, а переменники ВЛ81, ВЛ82, ... ВЛ85, ВЛ86.

Из этой классификации выпал ВЛ23, но тут скорее идея "ВЛ22 следующей модели", чем ВЛ с нагрузкой 23 тонны/ось.

Analytic 14.08.2015 06:50

[QUOTE=КУНГ;500080]У нас хоть не переименовывают, и на том спасибо.[/QUOTE]
Ну-ну. Вспомните Н6О (Новочеркасский 6-осный Однофазный)
TRam_, опередил;)

TRam_ 14.08.2015 06:55

Кстати. Был же перед Н6Однофазным ещё и НОднофазный :). То есть такое неожиданное встраивание в название числа осей произошло.

КУНГ 14.08.2015 07:45

[QUOTE=TRam_;500084]Потом переключились с паровозов Луганский, а затем и Коломенский, им выделили свои диапазоны номеров. То есть Харьковскому от 1 до 49, Коломенскому от 50 до 99, Луганскому от 100 до 150.[/quote]Что ж, тогда всё становится на свои места.[QUOTE=TRam_;500084]Потом вышел Н6Однофазный и Н8Однофазный. А потом... Убрали буквы заводов, заменили на буквы от первого электровоза. А потом решили что Однофазный - длинно, заменили на нолик.[/quote]Типично русское решение :)

Мне один умник, якобы "служивший на ЖД начальником", втирал: ВЛ80 зовётся так потому, что может утянуть 80 вагонов, и он вдвое вдвое мощнее ВЛ40, тянущего 40 вагонов, и вчетверо - ВЛ20, тянущего всего 20 вагонов :rofl: Я его спросил: а как же ЧС200, что, неужто 200 вагонов вытянет? Он мне ответил: теоретически да, а на практике столько вагонов в поезда не ставят.

И ещё много чего занятного он поведал. Я даже не стал у него уточнять про род бывшей "службы". П****бол - не должность, а состояние души :rolleyes:[QUOTE=TRam_;500087]Кстати. Был же перед Н6Однофазным ещё и НОднофазный :). То есть такое неожиданное встраивание в название числа осей произошло.[/QUOTE]Меня ещё очень порадовали названия типа Щэл1 по принципу "по мощности равен паровозу Щ"
"Щель".
Даже "Выло" звучит резоннее :crazy:

TRam_ 14.08.2015 08:09

[QUOTE]названия типа Щэл1[/QUOTE]Кстати, Щэл1 - пример конверсии военного имущества. В данном случае дизеля и генератора подводной лодки...

Timas 14.08.2015 08:31

[QUOTE=Seraphymm;499955]Мы разграничиваем эти системы не только по упомянутому Вами признаку, но также из-за семиотических отличий.
Сравните показания выходного светофора.
- ПАБ: при одном свободном перегоне - [B]З,[/B]
- АБ: при одном свободном блок-участке - [B]Ж![/B] :mad:[/QUOTE]

Нет там семиотических отличий. Учим теорию сигнализации.

Сигнал может быть основным (входной, выходной, проходной, маршрутный), либо дополнительным (предупредительный, повторительный). Либо комбинированный, совмещающий в себе функции тех и других. При этом часть сигнального показания будет относиться к основному сигналу, часть - к дополнительному.

При АБ каждый светофор является предупредительным к следующему. Состояние его "Красный - не_красный" является основным сигнальным показанием. Состояние "Жёлтый - зелёный" - предупредительным показанием. Ест-но, оно актуально только при открытом положении основного сигнала.

При ПАБ максимальная пропускная способность не требуется, поэтому расстановка основных светофоров идёт не из расчёта длин тормозных путей, а из необходимости обеспечить заданный норматив пропускной способности. Чтобы поезд не снижал скорость ранее начала тормозного пути, основные и предупредительные сигналы разделяют. Ровно поэтому на основном сигнале при ПАБ одно разрешающее показание. Остальное подскажет предупредительный, и ровно в том месте, где это будет необходимо!

Литература:

1. Всё тот же учебник по СЦБ — в русской и англоязыйной версиях.
2. Леонов А.А., Мацкевич А.Г. Светофорная сигнализация. М., «Транспорт», 1970. Главы 1, 2.

Вместо послесловия.

Ребяты, в моё время была только Большая Советская Энциклопедия второго издания, да плюс ещё технический железнодорожный словарь за 1946 год. А в ваше в этих самых ваших интернетах столько информации можно найтить, что ажно стыдно становится, зачем она там вообще нужна, эта информация...

КУНГ 14.08.2015 11:12

[QUOTE=TRam_;500091]Кстати, Щэл1 - пример конверсии военного имущества. В данном случае дизеля и генератора подводной лодки...[/QUOTE][I]В начале сентября 1924 г. ЮЭ002 был готов к отправке в Москву, но помешало наводнение, повредившее электрооборудование тепловоза. Все ТЭДы были пропитаны водой[/I]

Не иначе, родная стихия не пожелала расставаться с нашим конверсированным товарищем? :o[QUOTE=Timas;500095]Ребяты, в моё время была только Большая Советская Энциклопедия второго издания, да плюс ещё технический железнодорожный словарь за 1946 год. А в ваше в этих самых ваших интернетах столько информации можно найтить, что ажно стыдно становится, зачем она там вообще нужна, эта информация...[/QUOTE]Тимас, не судите нас чрезмерно строго. Много информации - это безусловный плюс для специалиста. А неспециалисту в этом море сориентироваться, да ещё и "рыбу выловить" правильную - сложно.

Потому и задаём вопросы, порой глупые - но ведь тот, кто умеет задавать умные вопросы, и сам скумекает, где искать ответ ;)

Seraphymm 14.08.2015 11:15

[QUOTE=Timas;500095]"При ПАБ... расстановка основных светофоров идёт не из расчёта длин тормозных путей."[/QUOTE]
Читаем на форуме СЦбист:
[QUOTE]"Современные нормы позволяют: 7.1.5 Длина блок-участка на перегоне должна быть, как правило, не более 2200 м."[/QUOTE]
[url]http://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/11796-dlina-blok-uchastka-4000m.html[/url]
Мне встречались блок-участки АБ до 3 км, что больше тормозного пути. Тем не менее, проходной светофор является предупредительным к следующему, и торможение на жёлтый начинается раньше нужного момента. Это допустимо, если выдерживается заданная пропускная способность. Т. е. ею руководствуются при расстановке проходных светофоров АБ.

Расстояние между предупредительным и основным сигналами при ПАБ зависит именно от тормозного пути:
[QUOTE]"На участках, не оборудованных автоблокировкой, предупредительные светофоры устанавливаются от основных светофоров на расстоянии не менее тормозного пути... при экстренном торможении на максимальной реализуемой скорости..."[/QUOTE]
[url]http://wiki.nashtransport.ru/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_%D0%A0%D0%A4_(%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_2)[/url]

Вот эти обстоятельства я и отношу к различиям между ПАБ и АБ. И никакого "хамства", только глубокое уважение к Профессионалам с моей стороны!

E.depo 14.08.2015 12:55

Серафим, тут надо видеть картину в целом, а не уподобляться каким-то мелким деталям. Можно много приводить какие-нибудь положения, инструкции, резолюции и аргументы, но есть жизнь, которая имеет исключения и главное - жизнь на месте не стоит. Все системы сигнализации - это процесс технического прогресса во времени землян (это я тебе, как инопланетянин говорю;))
Пока ПАБ отвечала безопасности движения, её и применяли и светофоры относительно друг друга ставили на расстоянии исходя пропускной способности, длины, скорости и веса поездов и хотелки начальства - но жизнь идёт. Скорости растут, вес растёт, по тормозам особенного прогресса не видится и тормозные пути всё больше и больше... и вот наступает момент, что ПАБ уже не справляется и расстановка сигналов уже не удовлетворяет. Двигать светофоры - дело недешёвое и опять, это спасёт на какое-то время, а потом? Приходится переходить на АБ, что тоже недёшево.
Весь этот спор, очень хорошо демонстрирует немецкая сигнализация PZB со своей расстановкой сигналов, что-то примерно похоже на ПАБ, но всё это рассчитано было давно, а скорости и веса, и тормозные пути поездов растут и тут настаёт момент, что надо либо тусовать светофоры на участках, что недёшево, либо сигналы оставить, как есть, а придумывать что-то новое и интегрированное в старую PZB. Вот так появилась LZB.:cool:

Timas 14.08.2015 13:12

Именно так и есть. В нашем МПСе принято, чтобы при АБ основной и предупредительный сигнал совмещались всегда. В МПСах других стран и компаний встречаются, и достаточно массово, блокировки, где размещение предупредительного сигнала чётко не привязано, и он может быть как самостоятельным, так и находиться на той же мачте, что и основной сигнал. Правда, там предупредительный сигнал выносится на отдельный фоновый щит, что облегчает восприятие.

Но общие принципы обеспечения безопасности, такие, как нахождение одного поезда на ограждаемом участке, разграничение попутных поездов временем или расстоянием, блокирование возможности встречного движения на один и тот же путь и т.д. — эти принципы обеспечиваются в любой системе СЦБ!

Вместо послесловия.

Очередной раз наблюдаю (на этот раз уже по специально заведённому ребёнку) несостоятельность отечественного учебного процесса, когда изучаются какие-то конкретные особенности, но при этом начисто отбрасывается изучение общих принципов. Поэтому состоянию знаний у народонаселения удивляться перестал. Товарищи граждане, учите всё самостоятельно! Не урывками, а системно. И не только в области ж.д.!

Фёдор Александрович 14.08.2015 13:18

[QUOTE=КУНГ;500100][I]В начале сентября 1924 г. ЮЭ002 был готов к отправке в Москву, но помешало наводнение, повредившее электрооборудование тепловоза. Все ТЭДы были пропитаны водой[/I]

Не иначе, родная стихия не пожелала расставаться с нашим конверсированным товарищем? :o [/QUOTE]

А далее последовало
[QUOTE]Однако Яков Модестович сумел раздобыть несколько сот литров спирта-ректификата, заплатив за них свои деньги, и, заливая его в полость электромоторов, высушил таким образом обмотки.[/QUOTE] Русская находчивость :russian:

E.depo 14.08.2015 13:20

[QUOTE=Timas;500125]
Товарищи граждане, учите всё самостоятельно! Не урывками, а системно. И не только в области ж.д.![/QUOTE]
А ещё лучше, поставьте себе на комп железнодорожный симулятор и тут всё поймёте, чем одна система отличается от другой. Один раз "красный" просадите, вот тут и узнаете, удовлетворяет ли расстояние для тормозного пути при скорости в 160 км/час, расположения от предупредительного сигнала до основного.;)

Seraphymm 14.08.2015 13:31

[QUOTE=TRam_;499973]"То же если это ответвление с ПАБом... показания светофоров одной станции не влияют на показания светофоров другой."[/QUOTE]
Теперь уже влияют... Открываем с. 15-16 ЦРБ-757.
[QUOTE]2.9. Выходными светофорами на участках, оборудованных полуавтоматической блокировкой, подаются сигналы:
два желтых огня, из них верхний мигающий, — «Разрешается поезду отправиться со станции с уменьшенной скоростью; поезд следует с отклонением по стрелочному переводу; перегон до следующей станции (путевого поста) свободен; [B]входной светофор следующей станции открыт»[/B] (рис. 2.9, б).[/QUOTE]
[url]http://rustrain.narod.ru/biblio/instrsignal/gl2_4.htm[/url]
Выходной при ПАБ информирует о состоянии следующего входного.

ПАБ появилась ещё в досветофорную эру, была реализована на основе механических устройств с ручным приводом - семафоров и дисков. Для автоблокировки применяют только светофоры с иной знаковой системой в сравнении с семафорами (вот и семиотическое отличие). Даже если сравнивать значения светофоров при ПАБ и АБ - тут различия есть, они отражены в ИСИ.
[QUOTE=E.depo;500122]"Скорости растут, вес растёт, по тормозам особенного прогресса не видится и тормозные пути всё больше и больше... и вот наступает момент, что ПАБ уже не справляется."[/QUOTE]
Для безопасного торможения принимается во внимание не столько вес поезда, сколько обеспеченность тормозами на единицу массы и расстояние между предупредительным сигналом и основным. На линиях с ПАБ разрешённые скорости движения превысили 100 км/ч, и не ПАБ их ограничивает (пример - Рижское направление).

АБ внедряется для повышения пропускной способности и безопасности (контроль наличия ПС на рельсовой цепи, целостности рельсов).

E.depo 14.08.2015 13:37

Ох-Серафим. Тебя бы во времена Царскосельской ж.д и Николая I-го. Уж точно услали бы во глубину сибирских руд, вместе с ЦРБ-757 и автоблокировкой:D

TRam_ 14.08.2015 15:24

[QUOTE]2.9. Выходными светофорами на участках, оборудованных полуавтоматической блокировкой, подаются сигналы:
два желтых огня, из них верхний мигающий, — «Разрешается поезду отправиться со станции с уменьшенной скоростью; поезд следует с отклонением по стрелочному переводу; перегон до следующей станции (путевого поста) свободен; входной светофор следующей станции открыт» (рис. 2.9, б).[/QUOTE]Тем не менее на РУ-55-2012 на стр. 16 и 17 выходные на ПАБ показывают исключительно Ж-Ж.

А на стр. 70 вовсе сказано, что мигание верхнего жёлтого при ПАБ [I]исключительно в случае невозможности установить предупредительный перед входным[/I] (то есть перегон очень короткий).

Colonel_Abel 14.08.2015 17:01

Просто Серафим, как я понял, такой вот человек. Последнее слово должно всегда остаться за ним, поэтому надо дое..., докопаться к любой мелочи, вместо того, чтобы честно написать, что я был не прав. Мне попадались такие помощники, которые пытались так же огрызаться, что бы не выполнять свои обязанности. Лечилось требованием, точно по пунктам, выполнять ТО-1 при приемке и сдаче.

КУНГ 15.08.2015 00:57

[QUOTE=Colonel_Abel;500149]Просто Серафим, как я понял, такой вот человек. Последнее слово должно всегда остаться за ним, поэтому надо дое..., докопаться к любой мелочи, вместо того, чтобы честно написать, что я был не прав.[/quote]Так это ж "детская болезнь". Попался на незнании, сел в лужу - брызни водой на усадившего тебя, чтоб хоть пару капель попало! Прикапываются к мелочам, да что там - к орфографии!

Скажет такой деятель, например: "ЭД4 - электровоз", заметишь ему "вообще-то демих - электричка", а он тебе "не электричка, а электропоезд!" :crazy:

Иван Андреев 15.08.2015 01:04

И проверочку потом под пайолами проводить белоснежным платочком...

КУНГ 16.08.2015 09:02

[QUOTE=Иван Андреев;500203]И проверочку потом под пайолами проводить белоснежным платочком...[/QUOTE]Я бы просто заставил локомотив носовым платком мыть, но машинистам видней :rolleyes:

Возвращаясь к нашим [s]баранам[/s] тьфу, вопросам: а как запитывают локомотивы при перемещении в депо или на ремонте?
Электровоз маневровым тепловозом тащат, или он всё-таки где-то ток берёт? Если берёт, то где? Там специальная конташка есть в депо или просто какой-то провод "по земле" подтаскивают и прям к корпусу подключают?
Тепловоз коптит так, что провоняет всё и вся, с ним как? Загоняют на самых малых оборотах, заткнув нос, и потом проветривают? Или тоже движки от электричества запитывают, а дизель стоит?
Просто любопытно стало :o

орел 16.08.2015 09:10

[QUOTE=КУНГ;500348]Я бы просто заставил локомотив носовым платком мыть, но машинистам видней :rolleyes:

Возвращаясь к нашим [s]баранам[/s] тьфу, вопросам: а как запитывают локомотивы при перемещении в депо или на ремонте?
[B]Электровоз маневровым тепловозом тащат, или он всё-таки где-то ток берёт? Если берёт, то где? Там специальная конташка есть в депо или просто какой-то провод "по земле" подтаскивают и прям к корпусу подключают?
Тепловоз коптит так, что провоняет всё и вся, с ним как? Загоняют на самых малых оборотах, заткнув нос, и потом проветривают? Или тоже движки от электричества запитывают, а дизель стоит?[/B]Просто любопытно стало :o[/QUOTE]

в каждой избушке свои погремушки , и даже в одной избушке разные погремушки .

везде по разному , даже от смен зависит .

:o

КЕ 16.08.2015 10:52

А в метро прокатку делали от сварочной сети =60В. Вагон ме-е-едленно так идёт...
От неё же подключался нужный ТЭД для проточки коллекторов (один щёткодержатель снимался, на его место резец, карданная муфта разбиралась, без нагрузки даже при таком напряжении крутит как бешеный:D).

dizelbaum 16.08.2015 11:46

[QUOTE=КУНГ;500348]...
Тепловоз коптит так, что провоняет всё и вся, с ним как? Загоняют на самых малых оборотах, заткнув нос, и потом проветривают?...[/QUOTE]
Бывает и так.
[QUOTE]... Или тоже движки от электричества запитывают, а дизель стоит?
...[/QUOTE]
Может где-то и такое есть.
Обычно другим тепловозом загоняют.
На ТО-2 бывает и так - разгоняются до 15-20 км/ч, глушат дизеля и въезжают накатом.

Colonel_Abel 16.08.2015 12:39

[QUOTE=КУНГ;500348]
Электровоз маневровым тепловозом тащат, или он всё-таки где-то ток берёт? [/QUOTE]

У нас в депо в самой Сортировке на ПТО подключали в штатный разъем 380 вольт. А в первой секции есть, на панели отключения ТЭД, у ВЛ10, нож, который подключает ввод по низким напряжением. А в цеха ТР заталкивают маневровым тепловозом. Когда ПТО было в пассажирке, то для ввода низким напряжением использовали разъем для подключения отопления поезда. А контактор включали с клеммной рейки.

Olhan 16.08.2015 15:29

Недавно ехал в тверском сидячем вагоне (Москва - Таллин). Вагон, вроде, относительно новый, но удивило отсутствие откидных столиков на спинках сидений. Хотя следы от их креплений есть.

Вопрос: зачем снимают столики?

Слесарь 16.08.2015 22:20

[QUOTE=КУНГ;500348]а как запитывают локомотивы при перемещении в депо или на ремонте? [/QUOTE]

У нас тепловозы, если горячие, сами заходят. Если холодные - либо другим тепловозом, либо на батарее, либо можно на низком (от сварочной машины).
Раньше при депо был "рачок" - ТГМ23В - для манёвров, но он такой едкий дым выдавал, что лучше бы его не было.

В электровозных депо куда-то только тепловозом можно запихать, а куда-то на низком.

Электропоезда где сами заходят, а потом с пути напряжение снимают, где заходят на обесточенный провод (толкает последний моторный вагон, дальше по инерции).

Yolkin 17.08.2015 05:00

[QUOTE=Слесарь;500425]Электропоезда где сами заходят, а потом с пути напряжение снимают, где заходят на обесточенный провод (толкает последний моторный вагон, дальше по инерции).[/QUOTE]
У нас в Военном Городке видел, как тепловозом маневровым заталкивают.

Слесарь 17.08.2015 07:43

Возможно и такое.
Тепловозы в секционных депо по-любому есть, манёвры делать.

КУНГ 25.08.2015 01:14

[QUOTE=Слесарь;500425]либо можно на низком (от сварочной машины).[/QUOTE]Локомотив от сварочной машины - неожиданно :)

Ещё такой вопрос: вчера на Киевском направлении (Москва) заметил ЭД4 неуставной окраски: белый с жёлтой полосой + какой-то орден на головном вагоне. Дверки интересные, а морда - вполне себе футуристическая. Что это за птица такая? первый раз вижу.

EKim 25.08.2015 01:19

Штатный окрас ЦППК. Белый с желтой полосой.


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim