[QUOTE=Dmytro;20709]ИМХО все-таки не следует далеть очень громоздкие маршруты, не у всех же соотвествующие компы. Мне нравятся маршруты типа Малахитовка или Демитров, да и то, Демитров уже довольно тяжел.[/QUOTE]

Согласен! Там станции стыкования, что не очень интересно когда на электровозе одного тока ездишь, да и на больших рутах "тормоза":( Можно было просто Москва-Сухиничи в рельной протяжённости 294 км, что можно по реальному расписанию сценарий смоделить. Но если запланировано Москва-Одесса в "сокращёнке", пусть так. :)

Да это вечный спор, мы же говорим про игру, а к ней каждый предъявляет свои требования.

Одним нужны максимально реалистичный путь, включая его развитие, кривые и уклоны сигнализация и т.п., чтоб "вести поезд" в максимально приближенных по возможностям MSTS условиях, на качество деревьев и травы им отвлекаться некогда, они видят в основном путь приборы и сигналы.

Другим наоборот, чем меньше сложных кривых, стрелок и всяких ЖД объектов тем лучше, главное требование чтоб окружающий мир был ярким разнообразным и красивым, а ЖД объекты облагорожены и тоже вписывались в общую яркость красок.


И те и другие правы и будут в любом маршруте искать соответствие своим требованиям, как ни делай совместить лоск и реальные условия "ведения проезда" когда симулятор реагирует на действия "машиниста" в реальном времени не получится.

То-же и с авторами маршрутов :).

Один уложит с точностью до градуса рельсы и сменит пять разных сигналок, пока не получит имитацию реальной дороги, зато вокруг будут напиханы одинаковые серенькие объекты т.к. каждый километр и без них выстрадан после 5-6 коррекций и изменений. И не дай Бог от объектов или текстур упадёт частота, унеся с собой "реальность" движения.

Другой найдёт красивые текстуры и правильно подберет цвета, создаст свои неповторимые объекты и будет размещать каждый неоднократно проверяя как он смотрится в общей гамме и с разных точек, рельсы, сигналки и пр. при этом будут укладываться без технических нюансов, потому как ему тоже уже не до них.

Ромыч сделал красивый маршрут и неплохо постарался, есть художественный стиль, видна рука дизайнера, безусловно, многие это оценят, любители побыть в шкуре машиниста, слиться с ведомым поездом, ощущать, его вес и динамику движения будут естественно недовольны.

Всё конечно ИМХО, не более того.

[QUOTE=Zabor;20752]...чтоб "вести поезд" в максимально приближенных по возможностям MSTS условиях...[/QUOTE]
А смысл водить поезд в "максимально приближенных условиях", если на всем форуме только человек пять смогу провести его так, как это требуют инструкции? Вот для них и нужны такие условия, остальным, увы...

[QUOTE=Dmytro;20709]ИМХО все-таки не следует далеть очень громоздкие маршруты, не у всех же соотвествующие компы. Мне нравятся маршруты типа Малахитовка или Демитров, да и то, Демитров уже довольно тяжел.[/QUOTE]
давайте под владельцев 486-ых еще ровняться, действительно. весь мир давно красивейшие руты строит по 400 мб, а мы будем по пустырям кататься до второго пришествия. на дворе 2008 год, на среднем компе любой рут вплоть до Alfold 3, Breclav Praha 80 и Cтепанки 3.2 идет на максимальных с x16 анизотропией и x6 cглаживанием.

[QUOTE=Zabor;20752]Да это вечный спор, мы же говорим про игру, а к ней каждый предъявляет свои требования.
[/QUOTE]
почему или или, что мешает совмещать реализм и живописность? многие импортные маршруты сочетают или тот же Зилупе, одно другому совсем не мешает. другое дело приореты и желания игрока - лучше пустой, но реальный, другому лучше живописный и можно фиктивный и без тонкостей "шлагбаум должен быть на 5 метров дальше".

[QUOTE=Zabor;20752]Одним нужны максимально реалистичный путь, включая его развитие, кривые и уклоны сигнализация и т.п., чтоб "вести поезд" в максимально приближенных по возможностям MSTS условиях, на качество деревьев и травы им отвлекаться некогда, они видят в основном путь приборы и сигналы.

Другим наоборот, чем меньше сложных кривых, стрелок и всяких ЖД объектов тем лучше, главное требование чтоб окружающий мир был ярким разнообразным и красивым, а ЖД объекты облагорожены и тоже вписывались в общую яркость красок.
[/QUOTE]

Согласен! если каждый уклон секции как в реале, каждый объект по текстурам, то это-маловозможно, или вообще невозможно! В рельном маршруте, достаточно приблизительные кривые как в реале (по Google), растительность, и объекты просто чтоб были, и современем постепенно этот маршрут улучшать :)

[QUOTE=AlexB;20762]А смысл водить поезд в "максимально приближенных условиях", если на всем форуме только человек пять смогу провести его так, как это требуют инструкции? Вот для них и нужны такие условия, остальным, увы...[/QUOTE]

А Вы попробуйте один раз расшифровать слово "СИМУЛЯТОР".
В игре самую низкую оценку ставлю по расположению светофоров и путевых знаков, путевому развитию, сигнализации. Динамика разгона, хода, тормозов в зависимости от веса, профиля пути вполне приемлевая. Уважаемые создатели маршрутов! Ну положите Вы на стол инструкцию по сигнализации. Это касается практически всех маршрутов. Без обид! Кому чего непонятно, пишите в личку, помогу!:drinks:

"давайте под владельцев 486-ых еще ровняться, действительно. весь мир давно красивейшие руты строит по 400 мб, а мы будем по пустырям кататься до второго пришествия. на дворе 2008 год, на среднем компе любой рут вплоть до Alfold 3, Breclav Praha 80 и Cтепанки 3.2 идет на максимальных с x16 анизотропией и x6 cглаживанием."

А у меня Селерон 2,4 Ггц, 512 Мб ОЗУ и видяха Радеон 9200 64 Мб и я тоже играть хочу, и не у меня одного еще такие компы стоят.

По мне так лучше было бы сделать, как в БП - сначала проложить все нужные пути с настоящим путевым развитием всего маршрута, а потом уже в виде дополнений (в чешских маршрутах - это актуализации) застраивать понемногу маршрут! Вон уже дяже умудрились Прагу-Главны Надражи здание вокзала, купола и остальное сделать сделать! Европа уже давно ушла вперёд! Одно радует - это то, что наши маршруты бесплатные! Так что, делайте выводы, господа! ИМХО

[QUOTE=Mars92;20819]По мне так лучше было бы сделать, как в БП - сначала проложить все нужные пути с настоящим путевым развитием всего маршрута, а потом уже в виде дополнений (в чешских маршрутах - это актуализации) застраивать понемногу маршрут! Вон уже дяже умудрились Прагу-Главны Надражи здание вокзала, купола и остальное сделать сделать! Европа уже давно ушла вперёд! Одно радует - это то, что наши маршруты бесплатные! Так что, делайте выводы, господа! ИМХО[/QUOTE]

Полностью согласен!
И в этом случае есть выбор для пользователя украшать/не украшать и до какой степени исходя из своих требований и потенциальных возможностей машины.

[COLOR="Silver"]OFF Сегодня по долгу службы оказался рядом с ЖД которую воспроизвожу в своём маршруте - прошел вдоль путей один перегон от Новой деревни до Ланской, переписал километровые, стрелки, таблички, светофоры и т.п.

Вывозился по колено в жиже и понял, что "выходить на натуру" пока рано :D [/COLOR]


Про выбор между красотой и "реальной динамикой движения" я говорю потому, что устаревший движок MSTS других вариантов не оставляет.

И навороченный комп тут не выход, это как лотерея пойдёт/не пойдёт, до сих пор не определён компонент системы, к параметрам которого MSTS наиболее чувствительна.

Возьмём хотя-бы то, что лежит на поверхности - многоядерные процессоры в современных машинах и что? Движок MSTS понятия не имеет о многопоточности и толку от многоядерного процессора будет касательно MSTS как от обычного.

То, что комп неслабый вовсе не гарантирует, что игра будет "летать" с любым маршрутом, потому что она сама не рассчитана на такие нагрузки, например хотя-бы кабины наших и дефолтных локомотивов - наши сделаны, считаю на порядок лучше и реалистичней.

И так по всем объектам и текстурам - их стало значительно больше, чем планировали разработчики изначально, а как при этом использовать возможности нового оборудования MSTS не знает :(.

Пример - файл soundcfg, который заменяют на тот, в котором увеличено число потоков звука, современное оборудование их легко поддержит, но MSTS рассчитанной на P-II или III это нужно объяснить тем-же soundcfg иначе хоть на самом навороченном компе будет столько-же потоков как и обычном, звука каждого вагона в ЭРке не услышишь.

Тоже и с другими параметрами, потому и говорю про выбор приоритетов для авторов и игроков.

PS Под "реальной динамикой движения" я понимаю (для себя естественно (!)) частоту кадров не менее 25, 20 это предел после которого лично у меня теряется ощущение "реальности".

[QUOTE=Dmytro;20813]А у меня Селерон 2,4 Ггц, 512 Мб ОЗУ и видяха Радеон 9200 64 Мб и я тоже играть хочу, и не у меня одного еще такие компы стоят.[/QUOTE]
ваши проблемы, прогресс останавливаться не собирается.

[QUOTE=Zabor;20832]И навороченный комп тут не выход, это как лотерея пойдёт/не пойдёт, до сих пор не определён компонент системы, к параметрам которого MSTS наиболее чувствительна.[/QUOTE]
покажите у кого на современном компе что-то в МСТС "не идет".
и где там "горлышко", если Breclav-Praha на 3-х годичной давности конфе все сценарии и руты прекрасно идут в 1280х1024. игре одного ядра по самые гланды достаточно, даже Сталкеру достаточно, а уж на современных AMD 64 X2 5000+ 2Gb RAM, ATI X1950Pro - все руты и сценарии идут аж на FSAA x6, FSAF x16.

[QUOTE=Zabor;19593]Прочитал мои мысли, подумал повезло Ромычу :drinks: , кто бы мне схему путей от Питера до Выборга подбросил, я б прямо сейчас строить начал дальше, не дожидаясь лета, когда пути и стрелки снять на камеру можно будет.

Ромыч, завидую белой завистью, не упусти такой шанс приблизить роут к реальности :) .[/QUOTE]

[SIZE="1"]Мечты могут и сбываться[/SIZE];)
Есть кое-что по выборгскому ходу, правда, не совсем свежее, 2001 год.
Готов поделиться. Пиши [email]Fiver@rambler.ru[/email]

OFF Вау :), спасибо!

[QUOTE=Zabor;20832]Полностью согласен!
И в этом случае есть выбор для пользователя украшать/не украшать и до какой степени исходя из своих требований и потенциальных возможностей машины.

[COLOR="Silver"]OFF Сегодня по долгу службы оказался рядом с ЖД которую воспроизвожу в своём маршруте - прошел вдоль путей один перегон от Новой деревни до Ланской, переписал километровые, стрелки, таблички, светофоры и т.п.

Вывозился по колено в жиже и понял, что "выходить на натуру" пока рано :D [/COLOR]


Про выбор между красотой и "реальной динамикой движения" я говорю потому, что устаревший движок MSTS других вариантов не оставляет.

И навороченный комп тут не выход, это как лотерея пойдёт/не пойдёт, до сих пор не определён компонент системы, к параметрам которого MSTS наиболее чувствительна.

Возьмём хотя-бы то, что лежит на поверхности - многоядерные процессоры в современных машинах и что? Движок MSTS понятия не имеет о многопоточности и толку от многоядерного процессора будет касательно MSTS как от обычного.

То, что комп неслабый вовсе не гарантирует, что игра будет "летать" с любым маршрутом, потому что она сама не рассчитана на такие нагрузки, например хотя-бы кабины наших и дефолтных локомотивов - наши сделаны, считаю на порядок лучше и реалистичней.

И так по всем объектам и текстурам - их стало значительно больше, чем планировали разработчики изначально, а как при этом использовать возможности нового оборудования MSTS не знает :(.

Пример - файл soundcfg, который заменяют на тот, в котором увеличено число потоков звука, современное оборудование их легко поддержит, но MSTS рассчитанной на P-II или III это нужно объяснить тем-же soundcfg иначе хоть на самом навороченном компе будет столько-же потоков как и обычном, звука каждого вагона в ЭРке не услышишь.

Тоже и с другими параметрами, потому и говорю про выбор приоритетов для авторов и игроков.

PS Под "реальной динамикой движения" я понимаю (для себя естественно (!)) частоту кадров не менее 25, 20 это предел после которого лично у меня теряется ощущение "реальности".[/QUOTE]
[B]Zabor[/B] -я абсолютно с тобой согласен!:) Ты очень здорово высказался;)
Я тоже недавно думал над тем почему, даже на самых мощьных компах MSTS плохо работает. Потому что у MSTS древний движок игры и точка....
Возможно именно поэтому многие предпочитают перейти на другие симы, с учётом того, что там есть что то новое, более навороченное. И что новый движок сможет спокойно воспринимать высокополигонные и качественные модели. Потому можно будет строить ещё более качественные и красивые роуты.:)
Но я же пока всё равно предпочитаю MSTS, так как я в нём уже специалист, а любой другой сим, нужно учить с нуля...
Но всё же с учётом хорошо настроенного компа, именно под MSTS, можно добиться великолепного результата!:cool:

Мда,но на фирменном П4 рут как не шёл,так и не идёт

[QUOTE=Лаин Горин;20985]Мда,но на фирменном П4 рут как не шёл,так и не идёт[/QUOTE]

У меня маршрут отлично идет на компе собранном своими руками из комплектующих.
Переустанови Xtracks. Попробуй запустить через Train Store. Если не поможет переустанови MSTS. Если снова безрезультатно, то можно пошаманить и с настройками игры, с драйверами и т.д. Вообщем существует куча методов.

[B]Лаин Горин[/B],
Если не секрет, сколько у фирменного P4 объём кэша процессора?

При первой загрузке вылезла ошибка что не удалось загрузить форму Road2lstrt200m.s ... может это уже обсуждалось, но нет сил искать. Что делать?

Ну установи "нью роадс", должно помочь;)

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;21116]Ну установи "нью роадс", должно помочь;)[/QUOTE]

Спасибо, установил-помогло!! МАршрут-ОбалденныЙ!! Спасибо, Роман!!!

Рома у меня почему-то когда едешь по созданному сценарию на твоём маршруте вылетает игра без всяких причин,появляется чёрный экран и всё! И это происходит на станции балобаново!

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;21116]Ну установи "нью роадс", должно помочь;)[/QUOTE]

А что такое "нью роадс"? Мне наверное тоже надо.

Присоединяюсь к вопросу по требованиям маршрута к софту.
Еще вопрос - когда сл. версия?
В третьих - ждем MSTS2, а пока хаваем, что есть =)
В четвертых, немецкое коммерческое метро - это ужас, который вполне может быть несовместимым с нашими разработками, а уж если его покоцать чешским патчем, то точно оно виновато - оно свои файлы использует частично. А чел возвращает - вопрос, требующий изучения.

[QUOTE=M@rI0;21126]Рома у меня почему-то когда едешь по созданному сценарию на твоём маршруте вылетает игра без всяких причин,появляется чёрный экран и всё! И это происходит на станции балобаново![/QUOTE]
Да фиг знает, всяко бывает. У меня самого тоже, порой еду, еду и бац -посылает...:confused:
Ну ты попробую создай на этом месте точку старта и загрузись. Но может это дело в сценарии. Ответить точно не могу, так как сценарии я не пишу;) (нелюблю их)

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;21175]Да фиг знает, всяко бывает. У меня самого тоже, порой еду, еду и бац -посылает...:confused:
Ну ты попробую создай на этом месте точку старта и загрузись. Но может это дело в сценарии. Ответить точно не могу, так как сценарии я не пишу;) (нелюблю их)[/QUOTE]

Создавал разные сценарии и вылетало именно на этом же месте!:(

Возможно слишком много "полигональных" объектов, поэтому и глючит. Хотя я весь маршрут проезжал на ВЛ85 с 100 вагонов и с ВЛ15 тоже - летает игра (местами тормоза конечно есть). Патч MSTS-Bin стоит?

[QUOTE=art-trans;21180]Возможно слишком много "полигональных" объектов, поэтому и глючит. Хотя я весь маршрут проезжал на ВЛ85 с 100 вагонов и с ВЛ15 тоже - летает игра (местами тормоза конечно есть). Патч MSTS-Bin стоит?[/QUOTE]
А как же,всё стоит!:cool: :(

Такая же проблема: в сценарии вылетает на одном и том же месте.
Буду пробовать Патч MSTS-Bin 7.10.... устанавливать

[QUOTE=jawa634;21293]Такая же проблема: в сценарии вылетает на одном и том же месте.
Буду пробовать Патч MSTS-Bin 7.10.... устанавливать[/QUOTE]

Если заработает, то отпишись сразуже!

Ничего не помогло.:confused: Только я теперь понял, что дело вроде зависит от времени-работает примерно 15мин. Даже на паузе подержал, включаю и сразу вылетело.:confused:
А ты, M@rI0, сколько успеваешь проехать

[QUOTE=jawa634;21308]Ничего не помогло.:confused: Только я теперь понял, что дело вроде зависит от времени-работает примерно 15мин. Даже на паузе подержал, включаю и сразу вылетело.:confused:
А ты, M@rI0, сколько успеваешь проехать[/QUOTE]

Я проезжаю от Москвы до Балобаново и как раз на входном в Балобаново, игра вылетает!:(

Ого растояннеце...

[QUOTE=jawa634;21312]Ого растояннеце...[/QUOTE]

Я думаю переустановить саму игру и попробовать проехать заново!

Вот блин, только что прошёл весть сценарий (у меня только 30км) всё нармуль. Я поменьше на кнопки нажимал, виды менял да на паузы не ставил, сидел в кабине. Один раз высунулся-немного глюкануло: на секунду все объекты пропали да у Выльника путеочиститель.
Дело наверное всё-таки в количестве полигонов и т.д.:D

Ромыч, ну что там с маршрутом? Разработка идёт?

По всей видимости, маршрут заброшен, так как новостей уже больше чем месяц нет нигде, даже на zdsim.kiev.ua!

Неправда, сейчас строит Брянск-2 Льговский
[URL="http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=1646&view=findpost&p=26549"]http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=1646&view=findpost&p=26549[/URL]

Вопрос
 

Есть ли где на маршруте заправочные колонки?:(

СПС огромное СОЗДАТЕЛЮ!Супер!Для меня-это самый крутой маршрут!Жаль,что пока сценарей нет.

Это бесспорно, вот только с дизелем далеко не уедешь.:o :D

То что дозаправочных станций нет?:D
А зачем они? На этом маршруте в реале, тепловозы пасс. поезда не возят;)