[QUOTE=Seraphymm;490024]...Если у Вас по расписанию остановка в Петровско-Разумовском, а Вам сделали по IV пути вместо II,надо хоть пассажиров предупредить, чтоб не садились. Платформы-то на IV-м нету... :confused:[/QUOTE]

С Москвы-Пассажирской это не страшно - есть вариант спуститься обратно на II главный по М-Товарной (Останкино).
Вообще, порядок следования определён заранее - изменения выкладываются на линейном пункте и при заступлении на смену мы все их просматриваем. Правда, иногда случается фак-ап...

Вот интересно - как транспортировали из ГДР в СССР аммендорфовские вагоны? Они же не по габариту.

[QUOTE=Вазюк;489755]В ЭР9ПК есть... ...зелёная лампа. Что это за лампа и может ли она гореть по-другому?[/QUOTE]

Долго искал, наконец нашёл... Это одна из сигнальных ламп блока защиты выпрямительной установки. Светит зелёным при нормальной работе оборудования. Блок защиты отключает быстродействующий контактор на вторичной стороне при пробое диодов ВУ, коротком замыкании, перегрузке или генераторном режиме цепи тяговых двигателей, круговом огне на коллекторах. При срабатывании защиты зелёная лампа гаснет и включается красная, расположенная там же.
Из схемы данного электропоезда получается так, что если померли движки или ВУ, то отключится [U]только[/U] вторичная силовая цепь без отключения высоковольтного выключателя и, соответственно, работа вспомогательного оборудования секции (свет-тепло-сжатый кислород) сохранится, в отличие от поздних поездов [9М,Т,Е], где такая же защита вызывает отключение ВВ, обесточивая секцию полностью.

А не известно, почему отказались на более поздних? Вспом оборудование же полезно рабочим сохранять. Времени срабатывания контактора не хватало?

[QUOTE=Olhan;490035]"...Как транспортировали из ГДР в СССР аммендорфовские вагоны? Они же не по габариту.[/QUOTE]
Грузовые и пассажирские вагоны МПС СССР ходили по многим направлениям DR.

[QUOTE=E69;490222]А не известно, почему отказались [от такой защиты] на более поздних?[/QUOTE]

К сожалению, пока не могу ответить на Ваш вопрос - у меня нет опыта эксплуатации электропоездов переменного тока, а анализ принципиальной схемы здесь ничего не даст, увы!

Наверное предполагалось, что после срабатывания ВВ тяговые цепи можно отключить по низкому напряжению, РУМ'ом, а затем восстановить ВВ для работы только вспомцепей...

Нашёл на днях занимательный сайт, где помимо прочего, есть тема про поезда ушедших дней. В частности, есть [url=http://rail-club.ru/forum/download/file.php?id=2416&mode=view/img326.jpg]расписание уже давно исчезнувшего поезда "Алексей Кольцов" Москва - Воронеж[/url]. Меня удивил маршрут следования этого поезда: с Павелецкого вокзала, через станцию стыкования Узуново, где стоянка всего ДВЕ минуты, далее он куда-то сворачивает и идёт на Рязань-2, где согласно старым нормативам, ему меняют электровоз за 15 минут. Вот интересно: существует ли сейчас подобный маршрут? Или он уже сорняком зарос?

Стоянка по Узуново две минуты потому, что поезд этот водили Рязанские бригады. От Рыбного до Узуново линия на постоянном токе. Так же, по этой линии и часть грузовых поездов отправляли на Бекасово, через Узуново, Ожерелье, Михнево и на БМО.

По маршруту Рязань-Рыбное-Узуново-Москва (Павелецкая) ездил в последний раз летом 1993 г.
ПДС шел около 5 часов с электровозом ЧС2. Рыбное-Узуново - однопутная линия с двухпутными вставками для якобы безостановочных скрещений. Ж. д. путь там был в скверном состоянии, земполотно размыто эрозией, действовало ограничение скорости 40 км/ч. Стоянка в Рязани-II составила 35 мин., отправились с опозданием. Встречные электропоезда уныло стояли под скрещением на двухпутных вставках (в чистом поле, не у платформ!). Развязка на подходе к Узуново не была доделана (действовала только одна из двух ветвей).
Общее впечатление - удручающее.
[SPOILER]Увы, эта поездка оказалась в моей жизни последней - в качестве пассажира ПДС...[/SPOILER]

Вопрос к "октябрятам": это что такое?

[YOUTUBE=""]7oaeqaMh_xc[/YOUTUBE]

"НЭ" идёт не по третьему, а по бывшему второму :eek: ?

Это пл. Левобережье, съёмка с I платформы. Нумерация путей (от оператора): I, III, IV (недостроенный), II. ПДС идет по [b]новому[/b] II пути, потому, что IV ещё не введён в строй.

"Окна" идут...

При чём тут окна? Я в п. 9516 объяснил:
[url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=489364#post489364[/url]
Видео показывает типичный случай, когда по II пути идёт чётный ПДС (что было во все времена). Просто ось II пути сместилась вдаль от камеры (построили новый). А по оси старого второго сейчас IV-й, который не задействован пока (ржавый).

По III пути чётные ПДС ходили только когда нужно обогнать на ходу электричку или грузовой.

[QUOTE=Seraphymm;491237]По III пути чётные ПДС ходили только когда нужно обогнать на ходу электричку или грузовой.[/QUOTE]
Прекращай :mad: . По III пути из Москвы всегда ходили и ходят "Сапсаны", тот же "НЭ", "Красная Стрела" и др.

Хорошо. Доделают IV путь от Москвы до Крюково - тогда будут по нему чётные "Сапсаны" ходить.

В НАТЯх похожая картина была. К "Олимпиаде-80" решили там новую I-ю платформу построить с навесом. А III пути тогда ещё не было между Москвой-Товарной и Ховрино. Вот построили платформу на нынешнем месте, привязали путь к существующему I-му S-образными кривыми. А неработающий отрезок III пути ржавел посередине НАТЕй ещё три года - пока весь III путь не доделали в конце 1982 г.

Придётся подождать :drinks:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
...Скорее всего в момент съёмки III путь был занят нечётным поездом. Куда ж тогда чётный поезд девать?
Про обгоны в движении на Моск. отд. Окт. ж. д. была статья в журн. "Ж. д. тр-т" за 1980 год. Название типа "Рациональное использование III пути..."

[QUOTE=Seraphymm;491252]...Скорее всего в момент съёмки III путь был занят нечётным поездом. Куда ж тогда чётный поезд девать?
Про обгоны в движении на Моск. отд. Окт. ж. д. была статья в журн. "Ж. д. тр-т" за 1980 год. Название типа "Рациональное использование III пути..."[/QUOTE]
Помню в советское время в конце 80-х, когда ЭР200 в четверг аццки опаздывал из Ленинграда, "Аврору" пускали из Москвы по II пути. Причём она плелась еле-еле, видимо с таким расчётом, чтобы сразу после прохода ЭР200, "перепрыгнуть" на III-й путь. Но иногда ЭР200 опаздывал настолько, что "Аврора" докатывала по II пути прямо до Крюково :eek: .

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Seraphymm;491252]Доделают IV путь от Москвы до Крюково - тогда будут по нему чётные "Сапсаны" ходить.[/QUOTE]
Вопрос когда доделают :crazy: . Вроде начинали довольно таки бодрячком, а сейчас что-то совсем худо. Так экс-II путь сгниёт скоро :eek: .

[QUOTE=Denis;491256]..."Аврору" пускали из Москвы по II пути. Причём она плелась еле-еле, видимо с таким расчётом, чтобы сразу после прохода ЭР200, "перепрыгнуть" на III-й путь."[/QUOTE]
II и III пути поддерживали в хорошем состоянии (в отличие от I-го). Наличие пригородных платформ - не основание для ограничения скорости, их ширина рассчитывалась на 160 км/ч (наши сотрудники пробовали на своей шкуре). Невысокая скорость по II-му обуславливалась наличием впереди электрички или грузового. Для ПДС переходить со II на III (с замедлением на стрелках) между Москвой и Крюково не было смысла, поскольку в Крюково пришлось бы опять тормозить, возвращаясь на II-й.

Чётные электрички иногда уходили со II на III-й в Ховрино, чтобы обогнать грузовой (который разгонялся еле-еле).

[QUOTE=Seraphymm;491278] Для ПДС переходить со II на III (с замедлением на стрелках) между Москвой и Крюково не было смысла, поскольку в Крюково пришлось бы опять тормозить, возвращаясь на II-й.[/QUOTE]
Тогда почему "Аврора" плелась в Химках 5-7 км/час? Чтобы вот так тошнить до Крюково?

Кстати, вообще непонятки: вроде бы ГХ Окт. всегда считался образцово-показательным. И по идее, до Крюково должно бы быть четыре пути с самого начала. Тем более, на Ярославском направлении, отчасти Киевском и Казанском, как раз четыре пути.

Как вам смена локомотива за [B][U]десять[/U][/B] минут в конце 60-х (!) годов :eek: ??

[img]http://ngregory.users.photofile.ru/photo/ngregory/115806607/xlarge/144884433.jpg[/img]

А что это за время указано вверху? "В движении, В стоянках, Всего в дороге"?

возьмусь предположить, что это книга для Свердловской дороги, соответственно время и цифры при движении по территории этой дороги, а общее время - общее время в пути от Москвы до Перми.

[QUOTE=4ernomor;491299]А что это за время указано вверху? "В движении, В стоянках, Всего в дороге"?[/QUOTE]
Да это хрен с ним, с этим временем. Тут интересно время смены локомотива за десять минут. Вот что интересно.

[QUOTE=Denis;491314]Да это хрен с ним, с этим временем. Тут интересно время смены локомотива за десять минут. Вот что интересно.[/QUOTE]

А в чем проблема? В шестидесятых траффик всяко меньше был, поезд приехал, сменный локомотив уже поджидает, отцепили-прицепили-поехали, никого не пропускали.

Да-да, и башмаки не подкладывали. А сейчас, десять минут положить, десять минут убрать, плюс прицепили-отцепили, глядишь - ё-моё, час прошёл, а мы даже ещё тормоза не проверяли:crazy:

Продувок не было, на ЭПТ ходили единицы поездов, так что минус одна проба тормозов. Перед прицепкой не выходили проверять состояние автосцепки у вагона, не было продувки с хвоста. В общем много чего не было, хотя 10 минут это слишком, со сменой локомотива все же 15 минут минимум был, без смены - 10.

[QUOTE=ishikh;491885]"Нам так 4-й главный путь Москва-Крюково тоже обещают... Я - помощник машиниста... Электрички - у бабушки в деревне, у нас - электропоезда."[/QUOTE]
Да не парьтесь Вы... ;) Если что и обещают, то пассажирам "Сапсанов".
III путь очередями десять лет строили - и получилось не бог весь что. IV-й в рай тоже не приведёт. По средним путям ездить Вам придётся нечасто, так как на пл. Петровско-Разумовское, НАТИ, Ховрино, Левобережье, Планерная, Новоподрезково, Подрезково, Фирсановская, Малино при III и IV путях не предусмотрены платформы... ПДС, обгоняя Вас, пойдут чуть быстрее - вот и весь "эффект".

А пускать пригородные электропоезда (даже дальние скороходы) без остановки в П.-Разумовском - смысла мало. В этом плане ситуация даже ухудшилась из-за потери там средней платформы, которую вытеснил IV путь. Хотели как лучше, а получилось :confused:

[QUOTE=Seraphymm;492149]А пускать пригородные электропоезда (даже дальние скороходы) без остановки в П.-Разумовском - смысла мало.
[/quote]Почему? Это в советские времена, когда не было метро, электричка на Москву была чуть ли не единственным видом транспорта ("скотовозы" и "Икарусы" ехали на боку, битком набитые). А сейчас ситуация кардинально изменилась, причём не только из-за наличия метро.
[quote]В этом плане ситуация даже ухудшилась из-за потери там средней платформы, которую вытеснил IV путь. Хотели как лучше, а получилось :confused:[/QUOTE]
Так чем ухудшилась-то? Раньше III путь был чисто под обгон для ПДСов и для более резвых электричек. То есть его делили ПДСы и электры. А сейчас его никто делить не будет, поскольку ПДСы буду полностью переведены на "свои" пути. Можно подумать, на Рязанском или Ярославском направлении ситуация с пропускной способностью хуже, чем раньше на Окт. с тремя путями!

Смысл П.-Разумовского - связь между метрополитеном и ж. д. С исчезновением средней платформы значение пересадочного узла уменьшилось :(
[QUOTE=Denis;492152]"А сейчас его никто делить не будет, поскольку ПДСы буду полностью переведены на "свои" пути."[/QUOTE]
Вот и получается, что Вам-то незачем питать надежды о IV пути :)
[QUOTE=Denis;492152]Можно подумать, на Рязанском или Ярославском направлении ситуация с пропускной способностью хуже, чем раньше на Окт. с тремя путями![/QUOTE]
Ну, о других направлениях не могу судить... о том, чтоб электропоезд там вместо пассажирского хода... вдруг ни с того, ни с сего пошёл по грузовому - в обход платформ. А вот уж на Моск. отд. Окт ж. д. - запросто перевести пригородный с крайнего на средний путь, это они хорошо научились делать. И вероятность этого тем больше, чем больше средних путей.
[SPOILER]Следовательно, и вероятность того, что бригаду поколотят неудачники, провезенные мимо своих платформ :confused: [/SPOILER]

[QUOTE=Seraphymm;492174]Смысл П.-Разумовского - связь между метрополитеном и ж. д. С исчезновением средней платформы значение пересадочного узла уменьшилось :( [/quote]
Так чем оно уменьшилась-то? Для 99,99% пассажиров вообще пох, на какую платформу они выходят и с какой едут. Для них главное, чтобы электрички ходили и не опаздывали. На количество остановок на Петровско-Разумовском это никак не повлияет.
[quote]Вот и получается, что Вам-то незачем питать надежды о IV пути :)[/quote]
IV путь позволит увеличить количество тех же "Сапсанов" и, как ни странно, электричек от Москвы до Крюково и обратно.

Блажен кто верует...

В НАТЯх строится важный пересадочный узел на МОЖД. А где у НАТЕй средняя платформа? Получается, что электропоезда-скороходы бессмысленно пускать по средним путям - пассажиры с них не перейдут ни на МОЖД, ни на Серпуховско-Тимирязевскую линию.

Т. е. идти скороходы будут за тихоходами. Вот и вбухали денег в строительство.

[QUOTE=Seraphymm;492214]В НАТЯх строится важный пересадочный узел на МОЖД. А где у НАТЕй средняя платформа? Получается, что электропоезда-скороходы бессмысленно пускать по средним путям - пассажиры с них не перейдут ни на МОЖД, ни на Серпуховско-Тимирязевскую линию.[/QUOTE]
Скороходы как раз придумали для того, чтобы они от Химок шли до Москвы без остановок. Зачем им в Натях останавливаться-то? В крайнем случае, нет никаких проблем перейти на первый путь и нормально дотошнить до Москвы. Не такая уж и большая скорость будет у этих "скороходов" :cool: .

[QUOTE=Denis;492222]"Зачем им в Натях останавливаться-то?"[/QUOTE]
Повторяю, чтобы на пл. Николаевская МОЖД пересесть (и не заезжать в Центр).
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EB%EE%E5_%EA%EE%EB%FC%F6%EE_%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E9_%E6%E5%EB%E5%E7%ED%EE%E9_%E4%EE%F0%EE%E3%E8[/url]
Для половины пригородных пассажиров это - конечный пункт поездки. А ещё треть выходит в П.-Разумовском.
[QUOTE=Denis;492222]"Нет никаких проблем перейти на первый путь и нормально дотошнить до Москвы."[/QUOTE]
Вот именно, что "дотошнить" :( Объединение нечётных попутных поездов с I и III путей на один уже практиковалось (пока III п. до Москвы не достроили). Ничего хорошего: в час пик электропоезда на I п. стояли в чистом поле перед Ховрино, ожидая обгона. Нет уж, выехал - пройди по выбранному пути всю пригородную зону.

Мужики, есть кто из тех кто ездит до Орла с Москвы? Есть вопрос один важный ) Бывшая станция Думчино, километрах в 14 от Мценска в сторону Орла. Подскажите как там сигнализация устроена? Станцию разобрали, а теперь врезали стрелки для В\Ч Буду признателен за помощь

[QUOTE=Denis;492222]Не такая уж и большая скорость будет у этих "скороходов" :cool: .[/QUOTE]Ну да, меня в своё время очень позабавили т.н. "скоростные" поезда. Воображение рисовало этакую ракету, а на деле оказалось - те же "длинные-зелёные", разве что у каждого столба не стоят :rolleyes: Или вот наш "скоростной электропоезд" в Новоперделкино - скорость по факту та же, что у обычной собачки, зато - отдельная платформа для помадки + салон а-ля самолёт + держиморда в кепке, следящий за порядком.

А мне вот интересно, какая сейчас максимальная скорость у обычных электричек,с московских вокзалов ходящих? Мне кажется, что и до сотни не разгоняются. Но могу ошибаться, глаз - не спидометр :)

На Моск. отд. Окт. ж. д. отмечал скорость электропоезда 120 км/ч.

[QUOTE=КУНГ;492577]А мне вот интересно, какая сейчас максимальная скорость у обычных электричек,с московских вокзалов ходящих? Мне кажется, что и до сотни не разгоняются. Но могу ошибаться, глаз - не спидометр :)[/QUOTE]

Ну попробуй через ЖПС на смартфоне померять :)

[QUOTE=Partner;492580]Ну попробуй через ЖПС на смартфоне померять :)[/QUOTE]
Мой "рекорд" - 113 км/час :crazy: . Между Левобережьем и Ховрино. При этом вой в этом товарняке ЭТ2 стоит такой, что складывается впечатление, что едешь 313 :o .

ЭД4М до 115 км/ч ездил (уч. Монино - Фрязево).

Вот как раз хотел спросить.

Громкий вой редукторов, как у рижских и торжокских электропоездов, а также у вагонов метро - это объективная неизбежность или недостатки конструкции? В чём эти недостатки заключаются?

И почему ПС с асинхронными ТЭД работает тише? Там другие передаточные отношения редукторов?

[QUOTE=Olhan;492675]Громкий вой редукторов, как у рижских и торжокских электропоездов, а также у вагонов метро - это объективная неизбежность или недостатки конструкции? В чём эти недостатки заключаются?[/QUOTE]

Причина первая, неустранимая - врождённый недостаток конструкции. На электропоездах применяются прямозубые передачи. Минимального уровня шума можно добиться только при минимальном износе зубчатой пары.

Отсюда вторая причина, эксплуатационная - никто не занимается в эксплуатации подбором шестерён и т. п. тонкостями. Как собрали, так собрали. Вот оно и гудит.

Кстати, подавляющее большинство тепловозов тоже с прямозубыми передачами, да там ещё неустранимый негативный фактор - подшипники скольжения в качестве МОП, что делает постоянно (даже динамически) изменяемым межцентровое расстояние зубчатой передачи (а это постоянная приработка и снижение срока службы). Только за грохотом дизеля вой слышно хуже, да и пассажиры в них не ездят.


[QUOTE]И почему ПС с асинхронными ТЭД работает тише? Там другие передаточные отношения редукторов?[/QUOTE]

Потому что там, как правило, шевронное зацепление, которое самоустанавливающееся.

Да даже весь ряд советских грузовых электровозов: там применена двусторонняя косозубая передача мощности, т. е. та же шевронная, только разделённая на две части.

А передаточное отношение и род напряжения ТЭД тут играют очень второстепенную роль...



Кстати, разница в шуме косозубой и прямозубой передач очень хорошо иллюстрируется на примере легковых автомобилей: в подавляющем большинстве КПП все шестерни косозубые, кроме пары заднего хода - поэтому очень хорошо слышно вой коробки, когда автомобиль едет задним ходом.