[QUOTE]на позиции они всегда обе находятся на "пятака"(неподвижных контактах) а при изменении позиции одна из них перекатывается на другой контакт....[/QUOTE]
Естественно, потому что на позиции в смысле «при стоянке на позиции» пневмодвигатель стоит и чисто физически ничего в ПС-е не перекатывается. В общем, я так и не понял, о чём мы спорим по этому пункту
[QUOTE]Иван Вы меня убили заявив что ПС не связан общим маслом с трансформатором[/QUOTE]
Вот же, действительно, «бак избирателя через газовое реле соединён с расширителем»... Сбило с толку то, что само соединение баков безмасляное, забыл про эту трубу
[QUOTE]прочитайте для начала Каптелкина на стр153-154[/QUOTE]
У кого 153-154, а у кого нет, у нас Каптёлкины разные, у меня в бумажном виде ещё та, в которой только ЧС4, там и на обложке мыльница нарисована. Вчера на эту книгу как раз тыщу рублей вывалил, а тут заглянуть понадобилось...

[URL="http://cs685.vkontakte.ru/u1855419/16345106/y_400362eb.jpg"][IMG]http://cs685.vkontakte.ru/u1855419/16345106/m_9f50c64d.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE]Реле бугхольца контролирует только наличие газов![/QUOTE]
Которое является следствием горения дуги
[QUOTE]Для защиты от приведенного Вами межвиткового замыкания используется дифф. защита 009![/QUOTE]
Разве дифзащита видит межвитковое КЗ? Вроде только КЗ на корпус. От межвиткового, если повезёт, защитит 008, если не повезёт, то 015-16, оно же реле Бухгольца...
[QUOTE]Но это если все работает правильно, в случае нарушения секвенции (последовательности переключений), произойдет переход лапы под током,т.е с появлением дуги и далее срабатыванием реле Бухгольца.....[/QUOTE]
Отож! :)
[QUOTE]А время перехода с одной позици на другую очень мало, всего 0,6 сек !!!![/QUOTE]
Да, сопротивления ПС, через которые замякается секция обмотки, дохлые, поэтому есть реле времени 356, отключающее ГВ при висении пневмодвигателя между позициями дольше 0,4 сек (между позициями ПС это 0,8 сек), и реле 844 в блоке 850. Не помню, правда, оно с завода заведено от реле 356 или это делал ЗЭРЗ, ведь 356 всё равно стоит в цепи реле ГВ 375, а выпадание флажка 844 лишь сообщает, что именно сработало...

[QUOTE=Vivan755;194618]
Разве дифзащита видит межвитковое КЗ? Вроде только КЗ на корпус. От межвиткового, если повезёт, защитит 008, если не повезёт, то 015-16, оно же реле Бухгольца...[/QUOTE]
К.З в том числе.... Уставка защиты 009 -это разница токов на входе и выходе первичной обмотки в 32 А. С номера ЧС4т-530 отрегулировано на 50А.

[QUOTE=Vivan755;194618]
Да, сопротивления ПС, через которые замякается секция обмотки, дохлые, поэтому есть реле времени 356, отключающее ГВ при висении пневмодвигателя между позициями дольше 0,4 сек (между позициями ПС это 0,8 сек), и реле 844 в блоке 850. Не помню, правда, оно с завода заведено от реле 356 или это делал ЗЭРЗ, ведь 356 всё равно стоит в цепи реле ГВ 375, а выпадание флажка 844 лишь сообщает, что именно сработало...[/QUOTE]
Да это реле устанвлено еще с завода, т.к практически до этого конкретного указания что именно сработало 356 не было, и появилось 844 где-то с 500-х номеров, а на серии Е9-Е10 (с №640) добавили еще на пульте лампочку, вместо "пробоя 2-х диодов".
По поводу 0,8с на позицию...тогда бы допустимое время хода ПС с 0 до 32 составляло бы до 25 сек, тогда почему реальное по которому определяют исправность ПС (в т.ч. зимой) не более 20 сек.!!??

[QUOTE]Уставка защиты 009 -это разница токов на входе и выходе первичной обмотки в 32 А[/QUOTE]
Вот именно, а откуда при межвитковом разница на входе и на выходе? Оно внутри транса. На том же ВЛ10 от КЗ в цепи защищают БВ, от КЗ на корпус дифреле 52 и 54
[QUOTE]на серии Е9-Е10 (с №640) добавили еще на пульте лампочку, вместо "пробоя 2-х диодов"[/QUOTE]
Да-да, то же самое делает ЗЭРЗ при модернизации ЧС4
[QUOTE]По поводу 0,8с на позицию...тогда бы допустимое время хода ПС с 0 до 32 составляло бы до 25 сек, тогда почему реальное по которому определяют исправность ПС (в т.ч. зимой) не более 20 сек.!!??[/QUOTE]
Потому что 0,8 с — это уже уставка защиты, то есть явно ненормальный режим работы. 0,6 с — нормальное время, допустимое при проверке хода ПС при приёмке электровоза

[QUOTE=Vivan755;194643]Вот именно, а откуда при межвитковом разница на входе и на выходе? Оно внутри транса. На том же ВЛ10 от КЗ в цепи защищают БВ, от КЗ на корпус дифреле 52 и 54

Да-да, то же самое делает ЗЭРЗ при модернизации ЧС4

Потому что 0,8 с — это уже уставка защиты, то есть явно ненормальный режим работы. 0,6 с — нормальное время, допустимое при проверке хода ПС при приёмке электровоза[/QUOTE]

В принципе можно согласиться с Вашими доводами по 356 защите, хотя уже при времени хода более 20сек -запрещается работа электровоза. И запас в 5 сек -это многовато..... Ну да ладно т.к реле времени у этой защиты конденсаторное, погрешность в 0,2с вполне вероятна.
По поводу межвиткового.... При этом же изменится величина тока в именно обмотках транса?????

Ну незнаю как в электровозах, на обычных трансформаторах изпользут газовое реле для защиты от внутренних повреждений, а также МТЗ ну и конечно Диф защита продольная и поперечная, ну и еще резервные защиты работающие при отказе основных.

[QUOTE=St.A.N;194652]Ну незнаю как в электровозах, на обычных трансформаторах изпользут газовое реле для защиты от внутренних повреждений, а также МТЗ ну и конечно Диф защита продольная и поперечная, ну и еще резервные защиты работающие при отказе основных.[/QUOTE]
Так в том то и дело, если бы на всех электровозах имеющих тр-ры стояло бы газовое реле, это было бы понятно...... Но стоит то оно на чехах, а наши старые и новые серии прекрасно без него обходятся одними токовыми защитами. Значит здесь все таки дело в способе регулирования напряжения ТЭД, на ЧС- на стороне высокого напряжения, у наших- на стороне низкого....

Коллеги, товарищи эксплуатирующие электровозы ВЛ80с и т. Помогите пожалуйста вот в каком вопросе:
1. Какой ток холостого хода?
2. До какой температуры греется тяговый трансформатор при холостом ходу при отключенном МВ и насосе?
3. Какая [B][U]в среднем[/U][/B] температура масла трансформатора при номинальном тяговом токе?

Заранее благодарен! Очень нужно для модели.

[COLOR="Orange"]Перенес в более подходящую тему.[/COLOR]

я вот в книге читал что 85 это длительная, а какая в среднем?

[QUOTE=Evgenyi;198104]я вот в книге читал что 85 это длительная, а какая в среднем?[/QUOTE]Температура масла сильно зависит от температуры окружающей среды. Так что ответ на свой вопрос Вы вряд ли получите.

[QUOTE=Evgenyi;198104] а какая в среднем?[/QUOTE]

В среднем до 60.
Мы как-то ехали за бортом было градусов минус 33-37, так даже масло прокачивающий насос выключили температура масла была 35-40 градусов и больше на нагревалась.

Ну я естесственно имел ввиду при наружной +20 и влажности 85%. Естественно для расчётных условий.

За ответ - спасибо огромное, помогли разработке. И не одной причём.

Подскажите пожалуйста зачем на ВЛ 82 генератор управления?

Ну потому, что на постоянном токе, не от чего запитать цепи управления. А на переменном токе цепи питаются от отпайки трансформатора на 50в. Если конечно не ошибаюсь.
А на всех постоянниках, установлен генератор цепей управления, который работает от двигателя МВ.

Ошибаетесь!:D
На переменниках питание идет от цепей собственных нужд (380В переменного тока) через понижающий трансформатор и систему выпрямления и стабилизации(например ТРПШ на ВЛ80с, ШП на ЭП1 и т.д.).
Кстати на первых переменниках тоже применялись генераторы управления, только устанавливались они не на МВ, а на ФР....

Уточнение: ТРПШ применяется и на ВЛ80Т, а на ВЛ80С с №2349 устанавливается новый распределительный щит, принцип работы и устройство которого аналогичны ШП ЭП1 и 2ЭС5К.