Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

орел 04.04.2013 14:54

[QUOTE=Colonel_Abel;399389](Задумчиво) Интересно, а что надо было сделать, что бы пережечь контактный провод, который находится даже не на улице, а под дебаркадером? :cool:[/QUOTE]

( так же задумчиво ) узнать бы еще и состояние самого провода в том месте где произошло :o

Denis 04.04.2013 16:23

[QUOTE=Colonel_Abel;399389](Задумчиво) Интересно, а что надо было сделать, что бы пережечь контактный провод, который находится даже не на улице, а под дебаркадером? :cool:[/QUOTE]
Может дать газу со всей дури на одном пантографе :confused: ? Насколько я помню, там под дебаркадером один контактный провод, что странновато для постоянки. Пусть Капустин отчёт напишет :) .

Cap Nemo 04.04.2013 18:12

А как ЭП10 в настоящее время работает на постоянном токе - всё время на двух токоприёмниках? Или в движении второй (первый по ходу, в смысле) опускают?

Colonel_Abel 04.04.2013 19:02

На постоянном на двух. Если больше 1800 ампер не заваливать, то можно и на одном.

ЗЫ: Я чего удивился то. В ледяной дождь под 24-ый в Москве выезжал, отправился и доехал без проблем. Да, электросварка была знатная, ГВ по броскам напряжения хлопало, но провод был цел. А тут вообще непонятки. Есть у меня одно предположение. Включение отопления поезда на стоянке, перед отправлением, для проверки, чего я даааавно не делаю. Тем более раз там один и не двойной провод......

Cap Nemo 05.04.2013 09:57

Мелькала мысль про отопление. Но всего 9 вагонов, сколько там нагрузки-то получится на каждый токоприёмник?
Самопроизвольное опускание могло случиться?

Colonel_Abel 05.04.2013 10:42

Ну если в каком вагоне неполный коротыш, то ток может быть вполне неплохим, но меньше уставки реле перегрузки. Я видел токи до 280 ампер, а это уже фактически ток первой позиции, а электровоз на месте стоит, провод, в точке контакта с полозом, резко начинает нагреваться и привет. Да еще если сам полоз обледенелый. Провод то вряд ли, он под дебаркадером.

Cap Nemo 05.04.2013 11:08

Угу, вариант. Только 1 апреля вечерком в в Москве было +4, дождик, никакого обледенения (если верить [URL="http://meteoinfo.ru/archive-pogoda/russia/moscow-area/moscow/2013/04/01/22"]архиву погоды[/URL]).
Кстати, для ликвидации собственной безграмотности - разве реле перегрузки такие "бяки" должно отлавливать, не реле короткого замыкания? :o

Colonel_Abel 05.04.2013 11:13

Реле перегрузки стоят в цепи ТЭД, отопления поезда. В цепи вспомогательных машин стоят теплореле на каждый МВ и МК. Так же стоят дифреле в цепи ТЭД и вспомогательных машин. Плюс ток уставки БВ(ГВ).

specialist 05.04.2013 12:29

[QUOTE=Colonel_Abel;399389]а под дебаркадером? :cool:[/QUOTE]

пардон муа, а дебаркадер это крыша над путям?

орел 05.04.2013 13:08

[QUOTE=specialist;399517]пардон муа, а дебаркадер это крыша над путям?[/QUOTE]

типа да ;) на паровозе в галерее фотки есть

хм все же в каком конретно месте под или нет ( просто интиресно ).

Denis 05.04.2013 14:14

[QUOTE=орел;399520]хм все же в каком конретно месте под или нет ( просто интиресно ).[/QUOTE]
Хоть девять вагонов это не восемнадцать, но насколько я помню, электровоз даже при таком коротком поезде уже находится под открытым небом. Поэтому при таком раскладе, контактный провод палюбасу "в свободном полёте".

В общем, думается мне, что парни дали тапку в пол на одном ТП. Я тут уже [url=http://www.youtube.com/watch?v=bMRZbzJRnkQ]публиковал видео[/url] с ЭП2К, где стартовали аналогичным образом.

орел 05.04.2013 14:36

[QUOTE=Denis;399525]Хоть девять вагонов это не восемнадцать, но насколько я помню, электровоз даже при таком коротком поезде уже находится под открытым небом. Поэтому при таком раскладе, контактный провод палюбасу "в свободном полёте".

В общем, думается мне, что парни дали тапку в пол на одном ТП. Я тут уже [url=http://www.youtube.com/watch?v=bMRZbzJRnkQ]публиковал видео[/url] с ЭП2К, где стартовали аналогичным образом.[/QUOTE]

тоже мнение что электровоз был на улице , и на сколько вспоминается там 5 вагонв под дебаркадер влезет . ладно я пас так как ничем не могу помочь ;)

SergeyZ. 08.04.2013 12:20

Здравствуйте уважаемые! Время верно расписано. В 23-14! Оставалось 3 минуты до отправления. При этом стояли мы на двух токоприёмниках. Отопление поезда было выключено. Тяги естественно не было. На электровозе работали вспоммашины. Отопление кабин тоже выключено. Над передним токоприёмником появилась дуга,зарево и через секунду всё закончилось. Мы сами не можем понять почему именно над передним. Даже если оторвался передний, задний то поднят. Непонятно почему произошёл отрыв токоприёмника. Давление воздуха в цепи в норме. Воможно сбрасывающий клапан токоприёмника остался приоткрытым.После возвращения в Москву,сняли характеристику обоих токоприёмников. Выяснилось,что не хватало 2,5 и 3 кг нажатия. Время контрольного у нас за час до отправления. Пока манёвры, и под поездом мы простояли минут 40. Но бывало и больше стояли и ничего. Над всеми приёмо-отправочными путями станции подвешен один контактный провод,а со стрелочной горловины-два. В тот момент шёл дождь,температура 3,4 градуса. Мы пробывали отопление поезда за 15 минут до отправления.Величина тока составляла 144 ампера. Включили то секунд на 5 всего. В вагонах московского формирования,питание всех цепей,зарядки батарей,освещения идёт от 3000В через преобразователи. С 2008 года на моей памяти было три случая срабатывания защиты по отоплению с этим составом. ПЭМы тщательно за своим хозяйством следят.3000 для них это не только тепло.В общих чертах всё.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 30 минут[/color][/size]
P.S. Электровоз находился не под дебаркадером. Выяснилось что провд подвешен в 2004 году. Участвовал в "дожде",соответственно. И на нём имелись следы поджогов в других местах,в сторону горловины.

Pahann4 08.04.2013 13:49

На кого задержку повесили?

Colonel_Abel 08.04.2013 16:51

[QUOTE=SergeyZ.;399874] Над передним токоприёмником появилась дуга,зарево и через секунду всё закончилось. Мы сами не можем понять почему именно над передним. Даже если оторвался передний, задний то поднят. Непонятно почему произошёл отрыв токоприёмника. Давление воздуха в цепи в норме. Воможно сбрасывающий клапан токоприёмника остался приоткрытым.[/QUOTE]

Есть еще одно предположение. Клапана периодически сбрасывают воздух и на токоприемниках нажатие то меньше, то больше и они "колышутся". Сбросило на заднем больше чем надо, он оторвался от провода, в этот момент сбрасывает больше, чем надо на переднем, дуга и пережег. Тем более, что провод уже подоженный.


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim