[QUOTE=SKY LINE;293620]Про Американские не вкурсах, но вот за Японские скажу, что их продолжают везти не смотря ни на что[/QUOTE]

Ну тут я могу предположить только то, что доставка "местных" машин к вам обходится также как растаможка японцев.
Вот например говорили недавно о Ниссане Леопард, 99 год стоит в среднем 300т.р.
это же блин правый руль и кривые фары, в европейской части страны такую машину никто не купит в принципе т.к. есть огромное количество аналогов с левым рулём за теже деньги, причём даже машины которые официально поставлялись и до сих пор обслуживаются официалами.

[QUOTE=SKY LINE]На Ниссан АДЭ нету АБС, тормозить по стеклу ( укатанный до состояния льда снег) педалью тормоза желания нет, ну и жопа в АДЭ на мало мальски скользком покрытии в том числе асфальте посыпанной пылью или еще чем и так не тормозит, про лед и снег вообще молчу. [/QUOTE]
Я не понял, что у АДЭ врождённая проблема с тормозами или на конкретном экземпляре? В любом случае, для начала нужно иметь нормальные покрышки, зимой шипованные.
[QUOTE=Garikk]Теоретически, при высоких оборотах двигателя и высокой скорости, ГТ начинает лишь тормозить своей "пробуксовкой"....и логичней всего с точки зрения акпп было бы его блокировать т.к. эффективность прямой связи двигателя с колёсами выше в любом случае, чем через масло.[/QUOTE]
Пожалуй верно. Но с другой стороны, если начинать резкий разгон с относительных низов, то разблокированный ГТ здорово поможет: обороты двигателя поднимутся до зоны близкой к максимуму момента и авто стремительно ускорится. Правда у АКПП есть альтернатива - переключиться на одну ступень вниз.
[QUOTE=BOBANRyde]Но если с АБС постоянно давить на педаль тормоза, то эффекта торможения не будет (я имею в виду, что торм. путь будет долгий), хоть стой ты на педали - пофигу. С АБС нужно: либо тормозить плавно, чтобы избежать блокировки колес, либо нажимать на педаль несколько раз, а не давить на нее постоянно. Вот тогда эффект будет.
[/QUOTE]
:eek:
Не ребят, АБС, как раз и создан для того, чтобы тупо давить на тормоз. При этом колёса кратковременно блокируются (или почти), затем отпускаются, и такая комбинация повторяется много много раз - тормозной путь сокращается, авто управляется, тормоз отпускать не нужно. Исключение, где тормозной путь с АБС будет больше, это разбитые ухабистые дороги, гравийка, рыхлый снег. Ну и конечно, если у вас стоит лысая резина, либо не по сезону, никакая АБС здесь не поможет.
[QUOTE=SKY LINE]Почему у всех КАМАЗов обязательно восьмерки на колесах?? вот хоть на прицепе, но есть обязательно. У других, кроме МАЗов, такого не замечал. [/QUOTE]
Что поделаешь, издержки бездискового колеса.
[QUOTE]по горному рельефу с 200 л.с. тяжко им очень.. не едут они.. [/QUOTE]
Но это, если совсем старый, современные имеют 300-400 лошадок.

[QUOTE=Zlodey;293529]зря ты наши камазы обижаешь, на севере им, например, цены нет, по местным дорогам (от дорог там только названия, так, скорее, направления и бездорожье) только на них да на уралах и кразах ездить, ино. техника никакая не пройдёт.
+ С серьёзными повреждениями ездить умудряются. [/QUOTE]
Так я про север ничего и не говорил. Речь шла про дороги (но не про направления). Хотя, и по зимникам американцы бегают...

[QUOTE=ПИОНЕР;293636]
:eek:
Не ребят, АБС, как раз и создан для того, чтобы тупо давить на тормоз. При этом колёса кратковременно блокируются (или почти), затем отпускаются, и такая комбинация повторяется много много раз - тормозной путь сокращается, авто управляется, тормоз отпускать не нужно. Исключение, где тормозной путь с АБС будет больше, это разбитые ухабистые дороги, гравийка, рыхлый снег. Ну и конечно, если у вас стоит лысая резина, либо не по сезону, никакая АБС здесь не поможет. [/QUOTE]

АБС не сокращает тормозной путь. И если в гололед тупо давить на педаль, то сразу же срабатывает АБС, и ты с машиной ничего сделать не сможешь. Проверено на себе. Ехал в гололед, впереди машины, педаль в пол, АБС срабатывает, а ей пофигу, она как катилась, так и катится. Тогда я отпустил и снова нажал на педаль, вот тогда тормозной эффект был намного лучше.
Блин, еще же переобуваться надо... У меня с этим завал капец, надо 2 баллона на шипах (так как 2 есть), и два новых диска, так как старые погнуты :russian:

[QUOTE=ПИОНЕР;293636]Я не понял, что у АДЭ врождённая проблема с тормозами или на конкретном экземпляре? В любом случае, для начала нужно иметь нормальные покрышки, зимой шипованные.

[/QUOTE]

Так универсал же, зад легкий очень. Мне кажется что это у всех универсалов так. Шипованные шины имели бы смысл, будь покрытие однородным, а то где асфальт, где гололед, где снег, где лед под снегом... считаю в таких условиях использование шиповки не уместным. Хорошая липучка и никаких проблем.

[QUOTE=Zlodey;293529]зря ты наши камазы обижаешь, на севере им, например, цены нет, по местным дорогам (от дорог там только названия, так, скорее, направления и бездорожье) только на них да на уралах и кразах ездить, ино. техника никакая не пройдёт.
+ С серьёзными повреждениями ездить умудряются.
[/QUOTE]
Вот именно на севере их и ругают, Уралы приспособлены к северам много лучше.

[QUOTE=BOBANRyde]АБС не сокращает тормозной путь. И если в гололед тупо давить на педаль, то сразу же срабатывает АБС, и ты с машиной ничего сделать не сможешь. Проверено на себе. Ехал в гололед, впереди машины, педаль в пол, АБС срабатывает, а ей пофигу, она как катилась, так и катится. Тогда я отпустил и снова нажал на педаль, вот тогда тормозной эффект был намного лучше. [/QUOTE]
Не надо делать выводы по одному случаю. Возможно у Вас АБС была в тот момент неисправна.
Козырь АБС, помимо управляемости, в том, что она позволяет поддерживать максимально возможный коэф. сцепления колёс с дорогой, который имеет место быть в момент перехода колеса на юз и обратно. Но на каждой конкретной модели авто АБС может работать (быть настроена)по разному. В идеале, чем позже срабатывает АБС, тем лучше, но даже если АБС срабатывает раньше, она в худшем случае на сухом асфальте не проиграет машине без АБС. А уж на скользкой дороге...
[QUOTE=SKY LINE]Так универсал же, зад легкий очень. Мне кажется что это у всех универсалов так. [/QUOTE]
Ну от чего же, у переднеприводных машин среднего класса развесовка по осям пустого (снаряжённого) примерно 30/70% и универсалы тут не исключение. При торможении эта разница ещё увеличится, но тормозить всё же лучше 4-мя колёсами.
[QUOTE=SKY LINE]Шипованные шины имели бы смысл, будь покрытие однородным, а то где асфальт, где гололед, где снег, где лед под снегом... считаю в таких условиях использование шиповки не уместным. Хорошая липучка и никаких проблем. [/QUOTE]
Если бы мы жили в Краснодарском крае, то я бы с Вами согласился, но при других вариантах зимой, липучка будет лучше по сравнению с шипами только на чистом сухом или влажном асфальте, что согласитесь зимой встретишь не часто. В других случаях, шипы будут намного надёжнее и особенно при неоднородном покрытии.

А, что "форумчане" думают по поводу данного агрегата?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i414/1110/ba/aaee1b19c14c.jpg[/IMG][/URL]
Просто планируется как первая машина в будущем году на весну (зимой не хочу брать ибо с ней в морозы копаться, бррр...). Привлекает дизайн, просторность салона, тяжесть машины (по трассе самое оно), в целом отзывы хорошие по "тяговитости"; пугает, то, что все машины, что я смотрел (3 машины, 2001, 2002, 2005 г.в.) имеют днище убитое в га*но с начинающими гнить порогами (общая болезнь?). Детскими болезнями не пугать, у нашего автопрома они повсеместно встречаются да и машина б/у будет по-любому, так как их сняли с производства.

Какую лучше взять иномарку в пределах 250тыс. руб?

Я после того как покатался на 3110, пожалел что моей первой машиной была ВАЗ 2105.
Волга это всётаки Автомобиль, в отличии от ТАЗов.
--
Тяжесть машины это в некотором роде минус, т.к. сильно страдает динамика при слабом двигателе...при весе машины в полторы тонны надо как минимум 150лошадёв...иначе скучновато...
То что волги гниют...от этого уже никуда не деться...это их проклятие.. ну с другой стороны ничто не мешает пороги поменять, если есть ещё к чему их приварить :)

P.S. я бы не раздумывая купил именно такую Волгу первой машиной...;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Romeo;293926]Какую лучше взять иномарку в пределах 250тыс. руб?[/QUOTE]

Б/у?

imho Hyndai Accent... остальное либо хлам, либо чёрти-что а не автомобили, про китайцев даже думать нельзя.
Это если с точки зрения практичности.
А вообще, я бы смотрел в сторону Nissan и Mitsubishi ... но год там будет 96-2003

Б/У конечно, отцу пытаюсь машинку подобрать. Сам покупал себе за 450тыс. Opel Astra, долго думал, что лучше взять и остановился именно на этом авто и не жалею))

[QUOTE=ВЛ92М-013;293924]пугает, то, что все машины, что я смотрел (3 машины, 2001, 2002, 2005 г.в.) имеют днище убитое в га*но с начинающими гнить порогами[/QUOTE]

Я бы посоветовал посмотреть ещё несколько машин, 3 мало, до весны время есть.;) И если не секрет, сколько денег готов отдать?

В ценах пока особо не разобрался, но насколько понял за машину в хорошем состоянии 2007 г.в. 120-150 т.р. за глаза хватит. Без всякого там тюнинга, молдингов, одноцветных поворотников и прочей белеберды.

[QUOTE=ПИОНЕР;293906]Не надо делать выводы по одному случаю. Возможно у Вас АБС была в тот момент неисправна. [/QUOTE]

Как раз таки исправна. При неисправности в АБС на приборной панели горит соответствующая лампа.

В связи с принятием нового технического регламента автотранспортных средств Союзного государства (Россия, Белоруссия, Казахстан), с лета следующего года, запрещен ввоз автотранспорта с правым рулем и красными светофильтрами в указателях поворота. Как только появится больше конкретики, сразу напишу.

Ну это уже натуральный идиотизм!:mad: Вот серьезно, наши правители даже и понятия не имеют, что у нас происходит в стране. Я вот постоянно слежу за блогом "путинской" калины, которая катается во Владивостоке. Вернее, не катается, а стоит, потому что у нее сломался двигатель спустя 1 год и 2 дня и 36500 км. (развалился ролик ГРМ, 10 клапанов сломано, остальные 6 загнуты). И вот заказали они запчасти, собственно это лучше читать самим, я такое не перескажу, вот [URL="http://kalina.drom.ru/17915/"]ссылка[/URL]. Кто после этого хочет брать калину?

Давно понятно что это идиотизм и делается только ради распила автотазовских бабок.
Хотя конечно у них получилось сделать довольно приличный вклад в локализацию производства других машин, про это тоже не стоит забывать
--
Мне гораздо больше обидно то, что они перекрывают импорт машин всех классов, аналогов которым на нашем рынке не представлено (и не будет представлено наверное вообще никогда)
Ну и запретили бы ввозить поповозки класса калины...благо "отечественных иномарок" в этом сегменте такое адское количество развелось, плюнуть некуда в очередной полоседан или солярис попадёшь...

Ну почему же, и у нас аналогов хватает (хотя аналогами назвать их сложно).

[QUOTE=BOBANRyde;294116]Ну почему же, и у нас аналогов хватает (хотя аналогами назвать их сложно).[/QUOTE]

Аналогов кабриолетов? Купе (не премиум-сегмента)? Спортивно-молодёжных машин?
Они вообще у нас не представлены.
Многие машины сюда не ввозятся из-за "отсутствия спроса"..а из-за этого "спроса" к нам их никогда не будут возить

Кабриолет можно сделать самому, достаточно иметь под рукой болгарку, а купе это тот же универсал после того как камаз ему в зад въехал :D
Обычно такие машины как купе или кабриолет поставляю на заказ. Их немного конечно, хотя у нас и таких нет, разве что "пацанское зубило", а ля ВАЗ 2108-09

[QUOTE=BOBANRyde;294122]
Обычно такие машины как купе или кабриолет поставляю на заказ.[/QUOTE]

На сколько цены на них возрастают при растаможке? Я уже говорил про Мустанг выше...с 700т.р. до 2 млн...
Официалы их возить не будут из-за маленького спроса, а физлицам последнюю возможность прикрывают...совершенно непонятно зачем...
Если я хочу купить кабриолет, приору какая бы она классная не была, я всёравно не куплю

[QUOTE=BOBANRyde;294122]Кабриолет можно сделать самому, достаточно иметь под рукой болгарку, а купе это тот же универсал после того как камаз ему в зад въехал :D
Обычно такие машины как купе или кабриолет поставляю на заказ. Их немного конечно, хотя у нас и таких нет, разве что "пацанское зубило", а ля ВАЗ 2108-09[/QUOTE]

ВАЗ 2108 кабриолет:
[IMG]http://acars.ru/wcmfiles/mods/phb_9581.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.carportal.ru/uploads/posts/2008-03/1204680896_vaz2105_5_02.jpg[/IMG]

А это, между прочим, хоть и мелко, но всё таки серийный автомобиль ВАЗ-21083 (21081) Cabrio. Производился в начале-середине девяностых на опытном производстве ВАЗа для экспорта в Европу. Прикольный автомобильчик, я даже в своё время хотел себе такое приобрести.

[QUOTE=ВЛ92М-013]А, что "форумчане" думают по поводу данного агрегата?[/QUOTE]
Я думаю не стоит зацикливаться на дизайне, можно и 3110 взять. Сам иногда езжу на такой. Как ни странно, машина по большей части нравится, да, особенно хороша на трассе, да и на виражах не пасует. ИМХО брать лучше с шаровой передней подвеской и 406 мотором, причём, чем меньше он евро, тем лучше, надёжнее. Кроме уже упомянотой коррозийной поддатливости, не нравится две вещи: приличный расход 12-15 л на сотню и, как машина глотает мелкие и средние дорожные ямки, очень плохо она их усваивает - противно громко и жёстко на них бухает. Таже классика, хоть и имеет маленькие колёсики, идёт не в пример лучше: тише и мягче.
[QUOTE=Garikk] Я после того как покатался на 3110, пожалел что моей первой машиной была ВАЗ 2105.[/QUOTE]
Да нет, у классики своя изюминка есть.
[QUOTE=Garikk]Тяжесть машины это в некотором роде минус, т.к. сильно страдает динамика при слабом двигателе...при весе машины в полторы тонны надо как минимум 150лошадёв...иначе скучновато...[/QUOTE]
В принципе, 1,5 тонны по сегодняшним меркам не так уж и много, Калина вон почти на 1100 тянет. Да и 130 лошадок вполне хватает, хотя конечно, всегда хочется большего.
[QUOTE=BOBANRyde]Кабриолет можно сделать самому, достаточно иметь под рукой болгарку, [/QUOTE]
Срезать крышу, конечно, не сложно, но не надо забывать, что при это нужно серьёзно усиливать днище, иначе кузов вскоре развалится. Крыша очень сильно усиливает жёсткость кузова.

Да на какой фиг в нашей стране кабриолет нужен? Если только в Сочах горными серпантинами наслаждаться.:cool: Баловство всё это.

[QUOTE=ПИОНЕР;294286]Я думаю не стоит зацикливаться на дизайне, можно и 3110 взять.......как машина глотает мелкие и средние дорожные ямки, очень плохо она их усваивает - противно громко и жёстко на них бухает.[/QUOTE]

3110? Не, не мое, в плане внешности всю привлекательность потеряла. Этот дешевый серый пластик, бррр. А то, что машина плохо глотает ямы, по-моему следствие применения рессор на ней. В принципе, это не пугает. На эти машины слышал, и, "крайслеровские" двигатели устанавливались или только на 31105? Они чем-то лучше 406 кроме экономичности?

[QUOTE=EKim;294105]В связи с принятием нового технического регламента автотранспортных средств Союзного государства (Россия, Белоруссия, Казахстан), с лета следующего года, запрещен ввоз автотранспорта с правым рулем и красными светофильтрами в указателях поворота. Как только появится больше конкретики, сразу напишу.[/QUOTE]

Даже не знаю что сказать, чтоб не забанили.... Скажу только, что у нас отечественные авто положен огромный эм.. болт, наши привыкли к хорошим машинам, ну или к просто машинам, которыми отечественный автопром причислить низя, знач пересядем на корейцев или китаицев... либо на леворульные японские аналоги.


Хотя ПРАВильный руль за последние 2 года уже столько раз запрещали... Почему наше государство игнорирует свободу выбора???

BOBANRyde. Вот немного про АБС от уважаемого издания:
[url]http://trucks.autoreview.ru/new_site/trucks/archives/2004/n07/8_gazel/1.htm[/url]
[QUOTE=ВЛ92М-013]3110? Не, не мое, в плане внешности всю привлекательность потеряла. Этот дешевый серый пластик, бррр. [/QUOTE]
Дело привычки.:) А в салоне, очень даже ничего пластик.
[QUOTE=ВЛ92М-013]А то, что машина плохо глотает ямы, по-моему следствие применения рессор на ней. [/QUOTE]
Да вот, как раз, кажется, пружинный передок и бухает в основном.
[QUOTE=ВЛ92М-013]На эти машины слышал, и, "крайслеровские" двигатели устанавливались или только на 31105? Они чем-то лучше 406 кроме экономичности? [/QUOTE]
Точно не скажу, не сталкивался в эксплуатации. Знаю одно: если коснётся запчастей - разорит.

[QUOTE=EKim;294105]с лета следующего года, запрещен ввоз автотранспорта с правым рулем и красными светофильтрами в указателях поворота.[/QUOTE]
Уточняющий вопрос.

Отдельно запрещён ввоз машин с правым рулём и отдельно запрещён ввоз машин с красными поворотниками?
Или запрещён ввоз машин одновременно с правым рулём и красными поворотниками?

Кстати, я вот ни разу не видел японца с красными поворотниками. именно то, что он горит красным. В либерти тоже фонари красные были, а поворотник горел желтым.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
Однако:
Техрегламент таможенного Союза не ограничит ввоз и эксплуатацию подержанных японских автомобилей для жителей России
[url]http://news.drom.ru/17928.html[/url]

Хм. В той «закавыке», что пришла на прошлой неделе к нам с верху, ясно говорится про запрет ввоза ТС с правым рулем и/или с кранными огнями сигнала поворота. Видимо, кому то на верху не неймется. Мое личное мнение, что можно в ДФО создать особую экономическую зону (как у нас в Калининграде) и пусть катаются на машинах с правым рулем. Зачем запрещать красные поворотники я вообще не понимаю. Кстати, у нас есть льгота, что таможенные пошлины на американские пикапы для жителей Калининградской области составляют всего 500$ без учета объема двигателя. Поэтому там иногда таких монстров можно встретить, что просто закачаешься.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
ДА и еще, в машине дожжен быть ГЛОНАСС или ГЛОНАСС /GPS.

[QUOTE=EKim;294332] Кстати, у нас есть льгота, что таможенные пошлины на американские пикапы для жителей Калининградской области составляют всего 500$ без учета объема двигателя. Поэтому там иногда таких монстров можно встретить, что просто закачаешься.
[/QUOTE]
Хочу в Калининград! :D

Это как же везти американские пикапы в Калининград?

[QUOTE=ПИОНЕР;294286]
Да нет, у классики своя изюминка есть.[/quote]

Изюминка в чём? У меня только ремонтопригодность на ум приходит... а вот эргономика всего остального...мдааа....больше меня конечно "кривой" (сдвинутый вправо) руль убил...который даже на десятке таким-же остался...

Но пятёрка конечно меня очень радовала, деньги потраченные на неё она отработала на 200% жаль проржавела насквозь..

[quote]
В принципе, 1,5 тонны по сегодняшним меркам не так уж и много, Калина вон почти на 1100 тянет. Да и 130 лошадок вполне хватает, хотя конечно, всегда хочется большего.[/quote]

Так и классика 1050кг. весит, при 71 лошади, и люди ездящие на ней не особо и жалуются ;) тут смотря с чем сравнивать просто...

[quote] Да на какой фиг в нашей стране кабриолет нужен? Если только в Сочах горными серпантинами наслаждаться.:cool: Баловство всё это.[/QUOTE]

Баловство конечно, но второй-третьей машиной чтобы "в булочную ездить" летом, почему бы и нет? Я вот думаю через годок-два Chevrolet Camaro старенький прикупить в кузове кабриолета... просто покататься

[quote]ДА и еще, в машине дожжен быть ГЛОНАСС или ГЛОНАСС /GPS. [/quote]

Это вроде только для коммерческих автомобилей

[quote]Точно не скажу, не сталкивался в эксплуатации. Знаю одно: если коснётся запчастей - разорит. [/quote]

А это кстати неизвестно, меня очень многие пугали при переходе на иномарку (да ещё и Мицубиси)..."ты чтоо!!! Мицубиси очень дорого!!! да и иномарка!!"...и чё..ну да запчасти не 5 кило-по-рублю как на классику, но и совершенно не разорительно оказалось вопреки общемумению, нет если конечно ориентироваться на ремонт по отечественным ценам (типа бензонасос по 700р., помпа за 300р.) то может и дорого покажется.
А если двигатель крайслера ставился не только на волгу, то с запчастями проблем вообще быть не должно ...разве что покупать их в "иномарочном стиле" придётся...т.е. заказал и жди 3-10 дней доставки :)

Скиньте кто-нибудь схему электрооборудования ВАЗ 2112 16 клапанов

[B]Свжд[/B] Вот вроде как [URL="http://wtc.at.ua/_fr/0/6928905.jpg"]схема[/URL]
Стесняюсь спросить, а каким образом количество клапанов влияет на схему электрооборудования?

Которую кинул она на восьмиклампанную карбюраторную. Надо на инжекторную систему, 16 клапанную.

[B]Свжд [/B], похожа: [url]http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/21-4-ckhema-ehlektrooborudovaniya-avtomobilya-vaz-21102-s-sistemojj-vpryska-topliva.html[/url] ?
Если нет, то там же на сайте поищи.

[QUOTE=BOBANRyde;294438][B]Свжд[/B] Вот вроде как [URL="http://wtc.at.ua/_fr/0/6928905.jpg"]схема[/URL]
Стесняюсь спросить, а каким образом количество клапанов влияет на схему электрооборудования?[/QUOTE]

я не тазовод но предполагаю, что вероятно совершенно разные системы зажигания ставились

[QUOTE=BOBANRyde;294438]
Стесняюсь спросить, а каким образом количество клапанов влияет на схему электрооборудования?[/QUOTE]

В современном автопроме вообще очень сильно зависит электросхема и от типа двигателя и от типа коробки..а в иномарках и от года выпуска и даже иногда от месяца выпуска

Даже на автотаз разные ЭБУ ставились (всякие там Bosh, январь (разных версий) и соответственно датчики разные все) на одну и туже модель автомобиля.

[QUOTE=Garikk]Изюминка в чём? [/QUOTE]
[QUOTE=Garikk]Но пятёрка конечно меня очень радовала, [/QUOTE]
Значит всё-таки, что-то в ней было такого ... ;)
[QUOTE=Garikk]Так и классика 1050кг. весит, при 71 лошади, и люди ездящие на ней не особо и жалуются ;) тут смотря с чем сравнивать просто...[/QUOTE]
Если пересчитать мощность на 1т, то получится, что Волга по динамике сравнима с ВАЗами 9-го семейства, лучше классики и немного уступает 10-кам и Приорам.

Народ, а у меня тут возник вопрос по поводу регистраторов. По случаю ДР подарили мне [URL="http://www.carstereo.ru/catalog/videoreg/cat519/43742.php"]вот этот[/URL] девайс. Кто-нибудь юзал такой? Интересует прежде всего общая надежность и способность снимать в темноте.

Днем я его уже опробовал, качество записи конечно не HD, но приемлемое. Дареному коню... сами понимаете :)

Также хотелось бы узнать отзывы и о других производителях подобной техники.