Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Alex2452 03.08.2013 18:54

[QUOTE=TRam_;415552]SolidWorks[/QUOTE]

Но ведь были времена когда этой программы небыло (если это название программы).

Как тогда все считали? А и кстати, интегралы нужно считать или дифференциальные уравнения при рассчете на прочность всяких сложных форм, таких как автосцепка, боковая рама, надрессорная балка?

TRam_ 03.08.2013 23:26

[QUOTE]Как тогда все считали? А и кстати, интегралы нужно считать или дифференциальные уравнения при рассчете на прочность всяких сложных форм, таких как автосцепка, боковая рама, надрессорная балка?[/QUOTE]Записываются законы статики для всех частей балки, затем силы и моменты сопрягаются между собой (3 закон Ньютона). Затем записывается дифференциальное уравнение изогнутой оси балки (связь между моментом в сечении и прогибом, через момент инерции сечения и модуль Юнга), которое второго порядка, и сопряжения балки (т.е. условия того, что те части, на которые мы её поделили, не оторвутся и не согнутся друг относительно друга). Далее это уравнение решается и получается распределение момента и (если это важно) прогиба балки.

Далее, если необходима прочность - это распределение пересчитывают через статический момент сечения и его площадь в тензор напряжений, который затем, через один из критериев разрушения сравнивают с характеристиками материала (пределом прочности или пределом текучести, либо, если нагрузки переменные, то с учётом усталости материала в зависимости от количества циклов нагружения).

При таком подходе точность конечно не очень, особенно если например рассматривать зёв автосцепки "тонкой балкой" . Но для рамы вагона применить довольно просто. Предварительно только прийдётся повозиться с [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8#.D0.93.D0.B5.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BC.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82_.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D1.80.D1.86.D0.B8.D0.B8"]моментом инерции сечения[/URL] (это интеграл квадрата расстояния от оси сечения, взятый по площади сечения).


PS а вообще говоря современная механика считает линейную теорию упругости очень ограниченной. В особенности потому, что зависимость между сдвигом и нагрузкой на самом деле линейной не может быть даже в случае бесконечно малого сдвига.

alexcat 03.08.2013 23:29

[QUOTE=Alex2452;415366]Сам плотно занимаюсь науками примерно 1.5 года, но такие вещи как "рассчет автосцепки на напряжения" вызывают у меня ужас, я незнаю как можно посчитать такое переменное сечение (может потому что я не умею решать интегралы?).[/QUOTE]Потому осмотрщику и платят больше... ;)

АлексМ 11.08.2013 23:19

Как написать жалобу в ЖЖ Якунину? Посоветуйте как лучше это сделать?

vitalzd 11.08.2013 23:27

Зарегистрироваться

АлексМ 11.08.2013 23:46

vitalzd, это понятно, я зарегистрирован на ЖЖ. :) Жалоба о вагоне, что там не работал титан и мы ходили за кипятком в соседний вагон, вода плохо текла в умывальниках, что не понятно за что деньги заплатил.

EKim 12.08.2013 00:37

Жалобу лучше подать в контактный центр ОАО "РЖД" по телефону указанному на сайте. С предоставлением своих координат.

dizelbaum 12.08.2013 07:20

[QUOTE=TRam_;415647]Записываются законы статики для всех частей балки, затем силы и моменты сопрягаются между собой (3 закон Ньютона). Затем записывается дифференциальное уравнение изогнутой оси балки (связь между моментом в сечении и прогибом, через момент инерции сечения и модуль Юнга), которое второго порядка, и сопряжения балки (т.е. условия того, что те части, на которые мы её поделили, не оторвутся и не согнутся друг относительно друга). Далее это уравнение решается и получается распределение момента и (если это важно) прогиба балки.

Далее, если необходима прочность - это распределение пересчитывают через статический момент сечения и его площадь в тензор напряжений, который затем, через один из критериев разрушения сравнивают с характеристиками материала (пределом прочности или пределом текучести, либо, если нагрузки переменные, то с учётом усталости материала в зависимости от количества циклов нагружения).

При таком подходе точность конечно не очень, особенно если например рассматривать зёв автосцепки "тонкой балкой" . Но для рамы вагона применить довольно просто. Предварительно только прийдётся повозиться с ...(это интеграл квадрата расстояния от оси сечения, взятый по площади сечения).


PS а вообще говоря современная механика считает линейную теорию упругости очень ограниченной. В особенности потому, что зависимость между сдвигом и нагрузкой на самом деле линейной не может быть даже в случае бесконечно малого сдвига.[/QUOTE]
Хренассеее...
:D

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=АлексМ;416956]vitalzd, это понятно, я зарегистрирован на ЖЖ. :) Жалоба о вагоне, что там не работал титан и мы ходили за кипятком в соседний вагон, вода плохо текла в умывальниках, что не понятно за что деньги заплатил.[/QUOTE]
Вам придет ответ типа:
"Факты,изложенные в письме подтвердились.
Проводник и НЛП лишен премии, бригаде ЛВЧДР обьявлен выговор... усилен контроль..."
...[S]Покупайте наших слонов....[/S]
Т.е. ездите нашими поездами и дальше...
:D

АлексМ 12.08.2013 07:29

Ладно, посмотрю вечером сайт. Проводник лишен премии, но причем тут проводник, он же вагоны не ремонтирует?

dizelbaum 12.08.2013 07:37

[QUOTE=АлексМ;416984]Ладно, посмотрю вечером сайт. Проводник лишен премии, но причем тут проводник, он же вагоны не ремонтирует?[/QUOTE]

Проводник - крайний.
Не углядел, плохо принял вагон, не обеспечил, ....

АлексМ 12.08.2013 07:59

Да уж, а то что депо проверяло титан в 2008 году это нормально, и то, что вагон снаружи откорпоративили, а внутри не тронули это тоже нормально, а билеты только дорожают.

dizelbaum 12.08.2013 08:05

[QUOTE=АлексМ;416989]Да уж, а то что депо проверяло титан в 2008 году это нормально, и то, что вагон снаружи откорпоративили, а внутри не тронули это тоже нормально, а билеты только дорожают.[/QUOTE]

"Такова "селяви", как говорят у них..." - (с).

Garikk 12.08.2013 10:44

[QUOTE=АлексМ;416984]Ладно, посмотрю вечером сайт. Проводник лишен премии, но причем тут проводник, он же вагоны не ремонтирует?[/QUOTE]

"Проводник лишён премии по причине того что не смог объяснить пассажиру что он не прав" (c)

...есличё это прямая цитата начальника депо, на жалобу пассажира на то что в купейном вагоне без кондиционера летом было жарко...

=====

А насчёт титана... он вполне может сломаться в пути следования, а ТЭНы для него являются великой ценностью которую ПЭМы чутьли не на свои деньги покупают... и да, если вагон плацкартный то его чинить в последнюю очередь будут :D

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 19 минут[/color][/size]

[quote]а то что депо проверяло титан в 2008 году это нормально[/quote]

Надпись на титане ниочём не говорит, у нас в депо её даже не обновляли...обычно просто закрашивали поверх

ТЭНы обычно быстрее сгорают чем вагон до очередного ДР доехать успевает.

4ernomor 12.08.2013 20:13

[QUOTE=Garikk;416997]

А насчёт титана... он вполне может сломаться в пути следования, а ТЭНы для него являются великой ценностью которую ПЭМы чутьли не на свои деньги покупают... и да, если вагон плацкартный то его чинить в последнюю очередь будут :D
[/QUOTE]

ТЭНы и проводники покупают или берут в аренду, если не хотят заниматься изысканием "где хочешь" твёрдого топлива для обеспечения пассажиров кипятком. При этом в плацкартном вагоне количество возмущённых пассажиров всегда больше, так как мест там больше, поэтому считаю, что их надо ремонтировать в первую очередь!
И к вопросу "плохо принял вагон".
А других-то вагонов нет! А ехать надо! Катится шарабан кое-как и то хорошо, к сожалению.

АлексМ 12.08.2013 21:59

Этот телефон "Единый информационно-сервисный центр 8 800 775 00 00"?

EKim 12.08.2013 22:24

Именно он.

АлексМ 12.08.2013 22:46

А проводник по-любому пилюль получит?

EKim 12.08.2013 23:01

Ну 80%, что получит начальник поезда и проводник. Первый за то, что не досмотрел, а второй за все остальное.

АлексМ 12.08.2013 23:12

А мне никакой компенсации?

EKim 12.08.2013 23:15

Ну почему же? "Приносим свои извинения" у нас в ассортименте для любого контингента.

TRam_ 12.08.2013 23:17

Компенсация представляет собой оплату труда ответственного за рассмотрение жалоб. Поэтому жалобы рассматриваются бесплатно :)

E69 12.08.2013 23:19

Чтобы получить компенсацию надо доказывать ущерб, а тут услуга по перевозке выполнена. Есть некий шанс, что начнут следить чуть строже за состоянием вагонов. В целом, жалобы через верх, например по горячей линии, это один из наиболее эффективных способов воздействия на систему, но в первую очередь если виноваты конкретные работники (хамство там например).
А кто отвечает за объемы закупок и лимиты средств на запчасти - они с пассажирами не общаются, на них не нажалуешься.

АлексМ 13.08.2013 00:27

Молодцы, ведрышко корпоративное подогнали в котором все сломано, езжайте дорогой пассажир.

Garikk 13.08.2013 00:44

[QUOTE=4ernomor;417084] так как мест там больше, поэтому считаю, что их надо ремонтировать в первую очередь![/QUOTE]

Они за билет платят меньше :)

Скажем, за неработающий кондей в СВ по голове настучат сильнее чем за неработающий титан в плацкарте (а про кондей даже и не вспомнят если он там вообще есть)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=АлексМ;417134]Молодцы, ведрышко корпоративное подогнали в котором все сломано, езжайте дорогой пассажир.[/QUOTE]

А покажите где написано что вам обязаны чтото предоставить :)

Горячую воду добыли? Добыли, значит есть вода... туалет есть? Хоть в соседнем вагоне, есть!...
Кондиционер никто даже в купе вам гарантировать не может, поэтому и не обещают.

...а то иш..компенсацию :))

АлексМ 13.08.2013 00:53

Garikk, не гунди! :) Про кондиционер претензий нет, его не было и это было видно при покупке билета, а то что я всю поездку занимался прохождением таких квестов как: добыча воды, или что нужно сделать, чтобы вода полилась из смесителя - это нормально что ли? Я требую!!!!! :)

led 13.08.2013 06:42

[QUOTE=Garikk;417135]
А покажите где написано что вам обязаны чтото предоставить :)
[/QUOTE]

Ну, допустим, пассажиры должны быть обеспечены охлажденной кипяченой питьевой водой.

dizelbaum 13.08.2013 08:26

[QUOTE=led;417150]Ну, допустим, пассажиры должны быть обеспечены охлажденной кипяченой питьевой водой.[/QUOTE]

Насколько я помню правила - нигде не сказано про [B]охлажденную кипяченную[/B] воду.
Вода да, должна быть и на промежуточных станциях работает экипировка, правда я бы поостерегся пить ту воду...:D

svyatogor2007 13.08.2013 09:25

[QUOTE=Garikk;417135]
Скажем, за неработающий кондей в СВ по голове настучат сильнее чем за неработающий титан в плацкарте (а про кондей даже и не вспомнят если он там вообще есть)
[/QUOTE]

Если класс обслуживания 3Э, то за кондей тоже настучат, да еще и пассажир может потребовать компенсацию, ибо кондей входит в стоимость билета. А вот обслуживание не входит, титан не гарантирован :D

Garikk 13.08.2013 09:41

[QUOTE=АлексМ;417137] Про кондиционер претензий нет, его не было и это было видно при покупке билета[/quote]

Хмм, а в билетах уже наличие кондиционера пишут? В моё время помню наткнулись на то чтобы массово выяснить его наличие надо было ногами по всем вагонам пройтись и на бумажку переписать, и тогда идея выделения вагонов с кондеями в билетах загнулась

[quote]это нормально что ли? Я требую!!!!! :)[/QUOTE]

Нууу...если вы ехали в "летнем" плацкарте то это нормально для РЖД.

А чтобы требовать, надо хотябы знать что именно, причём желательно документально подкрепить эти требования.
Эти козлы не первый год с пассажирами бодаются, ну получат по шапке проводники, но титаны никто чинить не будет...это давний глюк в построении техпроцесса ремонтного депо, и тратить бабло на его исправления боюсь никто не будет

led 13.08.2013 09:57

[QUOTE=dizelbaum;417157]Насколько я помню правила - нигде не сказано про [B]охлажденную кипяченную[/B] воду.
[/QUOTE]
Вы просто плохо помните правила.
[URL="http://yandex.gik-team.com/?q=%22%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B+%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B9%22"]Яндекс напомнит[/URL]

Garikk 13.08.2013 09:58

Ой, перечитал тему, про кондей вопрос снимается, немного выпал из темы про классы обслуживания

[QUOTE=led;417150]Ну, допустим, пассажиры должны быть обеспечены охлажденной кипяченой питьевой водой.[/QUOTE]

Это в тарифном руководстве МПС написано которое вообще простым смертным в руки попадать не должно, причём тут РЖД?


И потом вода в соседнем вагоне есть :D

P.S. А охлаждённая вода даже в СССР не всегда была в вагонах, я эту штуку в рабочем состоянии только в купейных немцах видел

E69 13.08.2013 11:03

Я видел чайничек, где кипяток студили)

led 13.08.2013 12:51

[QUOTE=Garikk;417165]
Это в тарифном руководстве МПС написано которое вообще простым смертным в руки попадать не должно, причём тут РЖД?
[/QUOTE]

Да неужто?
"ПРАВИЛА
ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ, БАГАЖА И ГРУЗОБАГАЖА
НА ФЕДЕРАЛЬНОМ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ"
Это столь страшный документ, зарегистрированный в Минюсте, который не должен попадать в руки простых смертных?
:crazy:

Abap 13.08.2013 13:48

[QUOTE=E69;417176]Я видел чайничек, где кипяток студили)[/QUOTE]

Неделю назад ехал в душном плацкартере.
Спросил воды из краника (который около проводника на стене, с надписью "питьевая"). Проводник показал такой же чайник на подоконнике около титана.
Страна, бл@ть, нанотехнологий ! :rofl:

Garikk 13.08.2013 14:32

[QUOTE=Abap;417204]
Спросил воды из краника (который около проводника на стене, с надписью "питьевая").[/QUOTE]

Не надо оттуда пить воду! Вот просто не надо и всё! :)

EKim 13.08.2013 14:40

Да точно. Оттуда пить не надо. Лучше из чайника у проводника.

dizelbaum 13.08.2013 14:56

[QUOTE=EKim;417210]Да точно. Оттуда пить не надо. Лучше из чайника у проводника.[/QUOTE]

А взять с собой пару "полторашек" минералки вера не позволяет?
Или боитесь что руки отсохнут?
:)))

E.depo 13.08.2013 15:35

[QUOTE=dizelbaum;417213]А взять с собой пару "полторашек" минералки вера не позволяет?
[/QUOTE]

Делиться не хочется со всем вагоном.:D

svyatogor2007 13.08.2013 15:46

[QUOTE=dizelbaum;417213]А взять с собой пару "полторашек" минералки вера не позволяет?
Или боитесь что руки отсохнут?
:)))[/QUOTE]

Минералка платная, а вода нахаляву. А русскому человеку платить, если есть халява религия не позволит.

led 14.08.2013 04:31

[QUOTE=dizelbaum;417213]А взять с собой пару "полторашек" минералки вера не позволяет?
Или боитесь что руки отсохнут?
:)))[/QUOTE]

А Вам хватит пары полторашек, если едете из, скажем, Калининграда во Владик ? :))
Я понимаю, можно и на перроне за 200р полторашечку купить (видел своими глазами в Омске).


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim