ИМХО Я не понимаю зачем нужно было делать такой график, зачем вообще эта замена локомотивов, почему не сделать подвязку кто-то на переменке, кто-то на постоянке и состыковать поезда что бы обменяться ими по Солнечной, было бы намного интереснее.

Не нравится сценарий мультиплеера - подавайте заявку на обучение в штат Службы движения, дорастите с ДСП до ДНЦ и далее до ТЧД, придумайте интересный сценарий, сделайте расписание, потратьте неделю на подготовку к мультиплееру, а потом пусть другие покритикуют.
Ваша идея неплохая, и мы её уже использовали когда-то, но задумка сценария для смены №133 еще лучше. Вы просто не знаете всех подробностей.
Идея со стыковкой поездов может не сработать, если не возьмут некоторые наряды или какие-то поезда будут опаздывать.
Если есть еще какие-то идеи по сценарию для мультиплеера - пишите, пожалуйста, в "Комнате отдыха" [B][I]и тон смените[/I][/B]. То, что не нравится лично Вам, может очень даже понравиться другим игрокам. Мультиплееры проводятся не для одного человека. Не нравится сценарий или маршрут конкретного мультиплеера - просто пропустите его.

[QUOTE=Dublin;500187]ЧС2т-946 архив не полный. Нет отображения в браузере.[/QUOTE]
Не совсем понял вопрос. Только что проверил - ссылка рабочая, локомотив нормально скачивается, инсталлятор запускается.

[QUOTE=MJack;500220]Не нравится сценарий мультиплеера - подавайте заявку на обучение в штат Службы движения, дорастите с ДСП до ДНЦ и далее до ТЧД, придумайте интересный сценарий, сделайте расписание, потратьте неделю на подготовку к мультиплееру, а потом пусть другие покритикуют.
[/QUOTE]

К сожалению давно прошли те времена, графики, экзамены, собеседования...

У кого-нибудь есть информатор для Степанок? А то ЯФолдер испортился.

Ну где то есть, завтра скину.

ИМХО: уже что то менять - позно. Впринципе сюжет интересный, я думаю лучше вместо холиваров завтра откатать как задумано, а на следующих смене/сменах, сделать тот сценарий что вы предложили выше, и без лишнего шума, тихо, мирно и спокойно.

[I]Во, попёрло-попёрло, а я-то говорил, я же предупреждал...[/I]
[QUOTE]человека, прожившего в этой среде едва ли не в десяток лет больше, чем ты, Женя[/QUOTE]
Ну всё же не надо так, цифра подобрана неудачно, да и умалять заслуги Жени в работе над МП RTS я бы ой как не стал (при всём уважении к "старикам").

Меня больше другое смущает. В голосовании на текущую смену участвовало три с половиной калеки - зачем-то утверждается участок, имеющий почти вдвое большую длину - 210 км против 120. Ну куда это? Давно в одиночку по зелёной улице не ездили? Какой смысл вообще тогда, проще в сценарий поиграть, а то и в свободную поездку. Ну это-то ладно.

Берём дистанцию с разделом тока. Я и в скайп Жене писал, и тут теперь всплыло - что далеко не всем игрокам по душе сомнительная идея смена лока супротив идеи смены состава. Что делается? Готовится график с минимальными стоянками по Солнечной (да, полчаса в наших реалиях - это мало, слишком велик риск уйти в опоздание, хотя все, конечно знают, что в реале 23 минуты на всё про всё) - и нате - вместо того, чтобы предложить игрокам [I]вариативность[/I] (кто хочет - берёт соответствующие наряды и договаривается с другим машинистом об обмене поездами по Солнечной, кто не хочет - едет всю дистанцию с перепрыгом) мы получаем вот это:
[QUOTE]Не нравится сценарий мультиплеера - подавайте заявку на обучение <...>[/QUOTE]
[QUOTE]Вы просто не знаете всех подробностей[/QUOTE]

Чего делаем, зачем?.. :confused:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
И всё же ещё добавлю. Понятно, что всё делается из лучших побуждений.
Все мы помним, что ещё недавно в явке на МП наблюдался некоторый "кризис", когда приходило что-то в районе 5 человек. Сейчас довели эту цифру до относительно стабильного "не меньше 15" (новички, спасибо, что к нам приходите и остаётесь! :drinks:). И сразу хочется всё улучшить, и собирать ещё больше народу. Но давайте не будем прыгать с места в карьер, а будем наращивать постепенно. А то опять всех порастеряем :(

[URL="https://yadi.sk/d/AYC27FvBiTuh5"]Информатор[/URL] для Степанок

Отвечу просто: хотите сделать свой сценарий - присоединяйтесь в команду организаторов мультиплееров RTS - разработайте "от и до" сценарий, напишите график для него, учтите все особенности маршрута, явку на предыдущих мультиплеерах, наличие опытных ДНЦ, которые смогут "не испортить" задумку сценария и расписания и решите попутно еще кучу вопросов. И тогда смену проведем именно по Вашему плану. Такое было несколько раз. Артём [B]art-trans[/B] делал "сценарий" мультиплеера, график, была подготовка месяц и более (совместно с ТЧД), а потом Артём сам дежурил ДНЦ на этой смене.

Конечно, все участники имеют право на критику и предложения, но в разумных пределах. Писать "вы всё сделали не так, переделайте мне всё за один день" - по меньшей мере неуважительно к труду тех людей, которые потратили кучу времени и сил на подготовку конкретной смены. Одно дело - предложить идею, совсем другое дело - развить её, проработать все детали и правильно реализовать.

Сейчас подготовкой всех мультиплееров занимается фактически два человека - НСД Серж и я. Кроме этого, надо делать кучу организационной работы, обучать новых ДСП, отвечать на десятки ЛС по техническим вопросам и т.д.

Насчет "вкусов" - все люди разные и каждому нравится что-то одно и не нравится другое. Самый простой пример - одним нравится лететь по зеленой улице на скором, а другим - постоять под красным на скрещении на грузовом. Всем сразу угодить очень сложно и практически невозможно в рамках одного мультиплеера. Для того, чтобы учесть пожелания машинистов было сделано голосование по выбору маршрута. По результатам голосованию маршрут выбирается по большинству голосов.

На смену №133 я решил добавить еще один участок к уже выбранному большинством для того, чтобы реализовать давнюю задумку (которую, кстати мы уже делали ранее, но тогда явка была небольшой и не получилось в полной мере реализовать сценарий). Сейчас явка стала на порядок больше (17-18 человек на крайних сменах) и под такую явку данный сценарий (со сменой локомотива) получится более интересным. Если на смену придет меньше людей - мой сценарий не "поломается", просто будет меньше поездов на участке (кстати недостаток можно заполнить трафиком). Но если сделать сценарий с передачей поезда на станции стыкования, то в случае, когда не все наряды будут разобраны - некоторые поезда будет просто некому передавать.

Угадать с явкой на мультиплеер очень сложно, поэтому сценарий и расписание подбирается с некоторым запасом (на бОльшую или мЕньшую явку по сравнению с планируемой).

P.S. Никого обидеть я не хотел, данных об опыте работы каждого участника форума у меня нет.
P.P.S. Идею с обменом составами мы тоже обязательно рассмотрим, проработаем и постараемся реализовать.
Можно было просто написать идею в "Комнату отдыха", а не в теме мультиплеера да еще и в виде критики "вы всё сделали не так, мне не нравится".

Рябята, вы все взрослые люди, хватит раскручивать тему. Сейчас мульт будет, а все придут и будут друг на друга дуться, как маленькие дети.
Каждый прав со своей стороны, и так же каждый не прав в чём то.
На мой взгляд нужно провести опрос, что люди хотят видеть в мультиплеере в плане сценария.
Да, с одной стороны, смена локомотивной бригадой локомотива на другой, и другого тока, это наверно мало схоже с реальностью, но как вариант развития идеи мульта, пусть будет, дальше придём к другому., к лучшему.
Чё мы ругаемся, у нас есть маршруты где мы можем красиво реализовать и смену тяги и передаточные поезда.
Кстати я бы включил в виды нарядов и маневровую работу, для составления и подачи поездов.

Рад, очень рад такому переполоху! Значит не так уж мало людей неравнодушных к RTS. Значит идея мультиплееров RTS будет иметь продолжение.
Жаль, что дебаты свелись к обсуждению определенных личностей, вместо конструктивных предложений, и к хвастовству величинами собственных гениталий.
Но очень жаль, что разговор начал скатываться к кабацкому прононсу. Спишем это на солнечную активность, завтра всё пройдет, и умные взрослые (если они и вправду умные и взрослые) люди попросят друг у друга извинения, и продолжится диалог.
А посему предлагаю никуда не торопиться с написаниями заявлений, вставаниями в позу и подобными вещами...
Из-за чего сыр-бор? Обычно некоторому количеству участников не нравится очередной сценарий, вот и в этот раз пошла критика (к слову, я тоже предлагал как то давно сценарий со стыкованием по Солнечной, меня раскритиковали, и Женя тогда настоял на своем - со сменой локомотивов; я на тот момент согласился, начал готовить сам сценарий, но, в силу причин, до сей поры так и не провёл МП по своему сценарию, а Женя сделал по своему; я это к чему - кроме хотеть еще надо и делать). Самое интересное, если бы критика повелась в другой тональности, диалог бы состоялся. Слово за слово - в итоге маты. Разбирать позицию той или иной стороны на предмет "Кто прав?" я сейчас не хочу, ибо это похоже на детский сад. У кого то комплекс неполноценности с детства - до сей поры что то доказывает любыми способами, кто то не может повзрослеть - и пытается показать себя крутым (хотя хамство и грубость не есть показатель взрослости, а всего лишь показатель невоспитанности и слабости). Проехали...
Но вот опыт извлечь надо. Вопросы звучат про лишнюю заформаленность. Я инициатор этого формализма, я всячески поддерживал развитие формализма, ибо изначально была идея создания духа реальной железной дороги. Я прекрасно понимаю, что идя только таким путем реальность не создашь, я прекрасно понимаю, что настоящая ж.д. многогранна и формализм - это одна из противнейших и всем (настоящим) железнодорожникам стоит поперёк глотки. Но это одна из составляющих, и от этого никуда ни деться. И, самое интересное, таким как я, виртуальным железнодорожникам это в кайф. Более того, если кому то не нравится, никто силой не тянет вступить официально в штат, никого не заставляют надевать погоны, никого не заставляют вставать с табуретки при появлении MJack. Да просто приходите, откатайтесь в удовольствие, да не забудьте сказать "Спасибо" за труды организаторам (я когда организовывал сам МП ой как волновался на тему "неужели всё так плохо" пока не придет первое "Спасибо"; как мало человеку надо:o). Всего лишь немного уважения - вот и все требования. Ежели хочется погоны - будь добр исполнять инструкции, людьми уже написанными. Не нравятся инструкции? Предлагай свои поправки (с обоснованием). Это как с Конституцией: плохая, но исполнять надо; а не нравится - сперва измени, но нарушать ни смей.
По поводу сценария на МП. Готовится он не быстро, если хочешь качественно. Изменить его часа за два можно, но что получится. Есть шанс, что получиться не хуже, а еще и лучше, но только подобные авралы выматывают силы и нервы. А если еще и повторяться начнет? Напомню тем, кто забыл - МП делают добровольцы, на безвозмездной основе и, если начнется еще и нервотрёпка, кому это надо будет? Я понимаю, что эти "добровольцы" самовольно подняли планку МП, я понимаю, что некоторым сейчас самолюбие (может не самое здоровое) не позволяет сейчас всё бросить хотя бы на время. Поэтому всё и идет так как сейчас идет. Возникла мысль открыть еще одну тему а-ля "Идеи и предложения по сценариям будущих мультиплееров" - наверное открою. Вот туда и будем складывать задумки на будущее, а не будем дергаться и дергать перед самым МП. А если еще к задумке будет приложен хотя бы приблизительный график, да предложены нестандартные ситуации, да еще чего нибудь - смотришь еще приподнимем планку качества наших МП.
По поводу доступности к рычагам самого МП. Да, сейчас на этом пути сидит страшный Цербер, который никого и близко не подпускает. Но если честно, то и на тропинке, ведущей к роли ТЧД, что то никто не толпится. Отговорки вроде "а Жене некогда" - всего лишь отговорки. Было бы желание, но за ручку никто водить не будет - мы взрослые мужики, а посему стыдно не добиться своего. Ежели у кого то на самом деле не сложилось нормально общаться с Евгением (всяко в жизни бывает; я вот уже третий год не могу с ним в унисон петь:D), обращайтесь ко мне. Не сегодня, так в среду, но помогу обязательно. Почему так подробно разжевываю? Если будет хотя бы еще два ТЧД, то представляете насколько можно расширить возможности. Женя предлагает одно, но не делает другого. Ваня делает другое, но не хочет третьего. Зато Петя с удовольствием делает и третье, и четвертое. В итоге претворение больших идей, меньше недовольных, большее количество народу на МП. А значит послезавтра у нас уже Нью-[S]Васюки[/S]RTS и межгалактический мультиплеер.
Но до той поры у нас так и будет критика, так и будет детсадовская перепалка "а он письку показал, а он какашками кидается". Только активная позиция, именно активная, а не бросания с дивана фраз и потом обиженно пыхтеть в уголке побрызгивая слюной на форуме, сможет продвинуть вперед сам МП RTS, а также избежать ситуаций (как сегодня), после которых хочется руки помыть.
P.S. У меня есть более конкретные предложения, но это чуть попозже... А сегодня немного философии, да простят меня не любители многобуквия.

[COLOR="DarkOrange"][B]Кхм.

1. Наложенные взыскания поддерживаю. Хамство недопустимо.

2. Хамство со стороны модераторов недопустимо вдвойне. Кирилл - Предупрежение. Повтор мата, даже в ответ на мат, приведет к снятию с модераторов.

3. Предлагаю всем сторонам помириться, вспылившим принести извинения. При достижении консенсуса, предлагаю снизить сроки бана до профилактических, но это на усмотрение модераторов раздела.

4. Модераторы - зачистите флейм. [/B][/COLOR]

Подскажите есть ли информатор на этот маршрут?
[I]Киевский ход v2.5 (прим. модератора).[/I]

[COLOR="Orange"]Переместил сообщение в профильную тему //MJack[/COLOR]

[QUOTE=pro100gleb;503833]Подскажите есть ли информатор на этот маршрут?[/QUOTE]

У друга был, поспрашиваю.

Товарищи, до скольки по времени примерно будет проходить мультиплеер?

Часов 5-6 точно, при хорошем раскладе и 8-9.

Средняя продолжительность смены: 7-8 часов. Если вы берете наряд грузового поезда, то можете сдать смену пораньше (доехать до ближайшей станции).
Если едете графиковым поездом - желательно доехать до конечной станции и выполнить все нитки наряда (т.е. проехать с оборотным поездом).
Машинисты сдают смену по разному, кто раньше, кто позже. Мультиплеер проводится до того момента, когда на участке остается 1 машинист. Он доезжает до ближайшей станции и на этом смена завершается.
Если вы заранее знаете, что не сможете выполнить весь графиковый наряд полностью, то рекомендую подать заявку на самостоятельный наряд (ссылка на форму такого наряда есть в шапке темы мультиплеера).

[QUOTE=Dr.Ftor;504493] В патче лежал длл 0т 22.06.2015, поэтому просьба заменить патч.[/QUOTE]
В патче не лежала dll-ка, да и не могло её там быть. Там лежали только файлы текстур, модель кабины, и cab-файл. Просто основной пакет кабины ДМ62 был перепакован заново, с новой dll-кой. Поэтому и dll-ка была у Вас от 22.06.2015. В общем она у Вас даже и не изменялась при обновлении. Заменил патч, dll-ку тоже вложил. Основной пакет кабины ДМ62 не изменился (скачивать не нужно, там лежат те же файлы, что и в патче) ;)

[B]Внимание всем![/B] Для большей удобности, на своём сайте открою специальный раздел по модулям. Туда буду сливать все обновленные dll-ки, касательно только моих дополнений. В основной пакет с кабиной эти модули входить не будут. Это касается и инструкции по управлению Локомотивами/МВПС.

Адаптация ЭР9Т с zdsim'а под RTS некорректна. Используется устаревшая и недействующая ныне система алиасинга. Папка с алиасами в нынешней версии электропоездов - zdsEMU_common с разделением под серии. Просьба исправить недочёт.

[QUOTE=soroka.as;504921]...Просьба исправить недочёт.[/QUOTE]На неделе обязательно подправим.

Вопрос к знающим. Как сделать провод КС, как на скриншоте в шапке темы?
[COLOR="PaleGreen"]прим. модератора: (смена №140)[/COLOR]

Где эталонный километраж, чтобы не пролететь ограничение - по Ф5 или по путевым знакам на маршруте? (иногда на маршрутах не соврадает)

[QUOTE=dannik;505040]Вопрос к знающим. Как сделать провод КС, как на скриншоте в шапке темы?[/QUOTE]
[SPOILER]Это мои эксперименты с заменой КС. Выложить пока не могу, т.к. не готово и нет разрешения автора маршрута. Использовал модели опор с проводами Елисеева Константина (КЕ). Брал [URL="http://yadi.sk/d/eaGbZ0QTJtubS"][B]здесь[/B][/URL] (выложены в свободном доступе).[/SPOILER]

[QUOTE=bodia2105;505044]Где эталонный километраж, чтобы не пролететь ограничение - по Ф5 или по путевым знакам на маршруте? (иногда на маршрутах не соврадает)[/QUOTE]
Обычно совпадает по F5 (Ctrl + F5) и по километровым столбикам.
Может не совпадать в местах "стыка" километража разных участков.

[QUOTE=Semy;505140]...[B]Приказ № 1116[/B] поезду 0072 на проследование выходного светофора по станции Демитров-пасс с запрещающим показанием...[/QUOTE]
Маршрут глючный, при пересборе БД ошибки вылезают по сигналке.

Если будет получаться по участвовать, на предстоящий мультиплеер есть желание взять очень тяжёлый поезд.

Цель – работа с толкачом.

Думаю, это будет уголь или думпкары. Профиль конечно пологий, но так сказать для притирки подойдет. Можно также рассмотреть сдвоенный, но думаю ДНЦ, будет держать его на станции пока все не разъедутся, а потом по зеленой улице пропустит, опасаясь его длины.
Что нужно:
• поддержка идеи со стороны ТЧД
• стабильный интернет
• быть с управлением ВЛ10К на «ты»
Мне всё равно, быть головным или толкачом, так что у кого будет желание, в напарники, пишите.

А, вот не пойму, почему бы ВЛ80 в роли толкача не задействовать?

[QUOTE=ceramica;505318]...
• быть с управлением ВЛ10К на «ты»
Мне всё равно, быть головным или толкачом, так что у кого будет желание, в напарники, пишите.[/QUOTE]Идея очень понравилась. С ВЛ10К настоящее взаимопонимание (любимый локомотив в плане управления), можно в 3-4 секции поработать.
Если подойду в "напарники", то мое предложение - взять состав из 8-миосных бочек. При меньшей длине состава можно взять больший вес. А то состав из полувагонов с хорошим весом - ни одна станция не примет (по длине).

Valik255, ВЛ80 же переменник, а мультиплеер на постоянном токе будет проходить. Поэтому "восьмидесятка" тут не подходит.
Мне кстати тоже идея с толкачом нравится. На маршруте будет участок с неплохим подъемом (перегон Энергоград-Пасс. - Химково), где максимальный уклон 11,5 тысячных. Там в теории можно толкач к желающим грузовикам для подстраховки прицеплять, а обратно резервом возвращаться или "рекуперачом". Я тоже не против если что поработать подобным образом, но пока что я ни к кому не цеплялся, поэтому как себя поведет интернет я не знаю. Скорость соединения у меня хорошая, но подключен через роутер. Поэтому надо тестировать...

[QUOTE=ceramica;505318]Если будет получаться по участвовать, на предстоящий мультиплеер есть желание взять очень тяжёлый поезд.
Цель – работа с толкачом.[/QUOTE]
Идею поддерживаю (как ТЧД).
Готов поработать толкачом (как ТЧМ). Интернет быстрый и стабильный.
Опыт управления ВЛ10к есть (правда давно на нем не ездил, надо немного освежить знания).
Насчет состава - желательно не превышать допустимую длину (т.е. брать состав такой длины, чтобы он влез на любую станцию для обгона, благо станции на Степанках нормальной длины).
Вес состава можно взять побольше (но чтобы не превысить допустимую длину). Поддерживаю идею Сергея csf с восьмиосными бочками (состав короче, но тяжелее).

[QUOTE=MJack;505322][B][U][CENTER][/CENTER][/U][/B]
Скриншоты[/QUOTE]

:cool: Последние фотки, когда все в ряд стоят, зачётные, только без КС, выглядет как будто База запаса, типа ждут распила.

Спасибо :). Пути без КС, к сожалению, немного портят картину. Может быть когда-то получиться это исправить (добавить провод КС). Работа правда трудоёмкая. Если получится сделать расстановку провода КС по хитрому алгоритму (полуавтоматически), тогда сделать это будет намного проще и быстрее. Но пока, к сожалению, времени на реализацию и тестирование этого способа не хватает. Когда-то писал на форум с предложением собраться всем вместе, разделить маршрут на участки, и каждому "помощнику" добавить провод КС на "своем" небольшом участке (т.е. разделить эту задачу на меньшие кусочки). Но, к сожалению, так никто и не откликнулся...

[QUOTE=MJack;505341]Но, к сожалению, так никто и не откликнулся...[/QUOTE]
[SPOILER][OFFTOP]+1 Жень. Как раз над этим есть мыслишки, исключительно для RTS.[/OFFTOP][/SPOILER]

[QUOTE=MJack;505341]...Если получится сделать расстановку провода КС по хитрому алгоритму (полуавтоматически), тогда сделать это будет намного проще и быстрее. Но пока, к сожалению, времени на реализацию и тестирование этого способа не хватает. Когда-то писал на форум с предложением собраться всем вместе, разделить маршрут на участки, и каждому "помощнику" добавить провод КС на "своем" небольшом участке (т.е. разделить эту задачу на меньшие кусочки). Но, к сожалению, так никто и не откликнулся...[/QUOTE]
Интересно, но я не видел такой темы, пропустил, значит...
А что за новый способ?:)

Это я знаю, а я имел введу репетицию которая будет на неофициалке проходить. Там то я помню что род тока значения не имеет... Ну правда щас подумал, а смысл "репетировать" на одном, а потом ехать на другом локомотиве, "шопопало" получается

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 26 минут[/color][/size]
А на неофициалке не будет... Виноват

[QUOTE=КЕ;505372]А что за новый способ?:)[/QUOTE]
Долго и сложно объяснять (и он еще не проверен на практике, может и не сработать). Если вкратце - сначала "протянуть" провода авторасстановкой, а потом повернуть их на правильный угол с помощью программы через редактирования .w файлов.

[CENTER]На тему тяжелых и длинных интересная страничка попалась

[URL="http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/NTS/TEPLOVOZ/TEOR_TG/METOD/M1/Dipl_Pr5.htm"][COLOR="PaleGreen"][B]Формирование поездов[/B][/COLOR][/URL][/CENTER]

Ну что Сергей Федорович, по работаем :cool: . Предлагаю поезд из Думпкаров-0026, по сравнению с 8-осными бочками, значение метр/тонна выше - 17.7м/250тонн. И не маловажный момент, в бочку, толкачу смотреть как в стену, думпкар вроде по ниже.

Получится на основании "формирования поездов"

1 вариант = лок. 3 секции - состав - лок. 2 секции = максимальный вес 12000т., 850 метров = 48 вагонов

2 вариант(взрослый) = лок. 4 секции - 2/3 состава - лок. 3 секции -1/3 состава = 16000т., 1133 метра = 64 вагона

... и с Рестова вроде подъемов по больше.

[RIGHT]P.S. " ВЛ11.8-605 в три секции ко второму варианту готов."[/RIGHT]

[QUOTE=ceramica;505438]Ну что Сергей Федорович, по работаем...[/QUOTE]:eek:
:(
:russian:
Да поехали!

[SIZE="1"][OFFTOP][QUOTE=ceramica;505438]...поезд из Думпкаров-0026, по сравнению с 8-осными бочками, значение метр/тонна выше - 17.7м/250тонн. И не маловажный момент, в бочку толкачу смотреть, как в стену, думпкар вроде пониже...[/QUOTE]
Вот почему, например, у очень похожего на ВЛ10 агрегата ОПЭ1 кабина расположена намного выше.
[/OFFTOP][/SIZE]