Между входным и маршрутым вполне может не быть стрелок. А вот выходные с Кубинки на Акулово - за ними стрелок нет.

[url]http://parovoz.com/gallery/RU50/20070216_65593.jpg[/url]

Но зачем тогда на входном 2-ой жёлтый огонь? А фотография интересная! Интересно как все эти пути соединяются между собой...

аалексей, будет намного проще, если Вы будете прицеплять планчик к вопросу.
Вообще, 2Ж могли остаться после реконструкции (выбросили стрелку).
Да и нету типовых входных с головкой на три комплекта. Просто второй жёлтый скорее всего заглушен.

Да, нет не выбрасывали там нечего,а там где он заглушён это видно... Я не скажу,что это обыйденное явление,но это и не исключительно.

[QUOTE=аалексей;209481]Да, нет не выбрасывали там нечего,а там где он заглушён это видно... Я не скажу,что это обыйденное явление,но это и не исключительно.[/QUOTE]
Дайте фотку, или название станции, или ссылку на гуглмап.

Это станция Рябово.Подобное есть на ст.Ушаки.Раньше было в Бабино, Колпино.На выходных я видел подобное на ст.Санкт-Петербург Сорт. Московсий,Чудово.

Если гл. пути соединяются равнонаправленными стр. переводами то,что будет на м\у?

[B]равнонаправленными стр. переводами[/B]
симметричными?

[QUOTE=аалексей;209176]На светофоре горит зелёный ,а м\у не показывает нечего?[/QUOTE]

Если этот светофор входной, то движение по зелёному огню производится только на ОДИН ГЛАВНЫЙ путь, и в этом случае показание светофора может не детализироваться маршрутным указателем.

Да,семметричными и ещё интересно,что при следовании с одного из них на 2-ой гл. путь у горели 2 жёлтых огня без м\у...

Посмотрел последний фильм из кабины ЭП10, и возник вопрос.
Там на 12:15 не знаю на какой станции (предположительно Графская) видны 2 6-линзовых выходных светофора. Зачем 6 линз?
Возможны ли на одном и том же светофоре сигналы и 2 желтых, и 2 зеленых?

офф: А что за фильм?

[QUOTE=dmitrain;210002]офф: А что за фильм?[/QUOTE]

Вот [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=207333&postcount=761"]этот[/URL] ([URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=207384&postcount=772"]он же[/URL])

Да, почитал тут про маршрутные указатели и входные светофоры, захотелось тоже высказаться...

По моим наблюдениям, маршрутные указатели бывают 3-х видов:
1) направления - 21 лампа, образущие линии "звездочкой" (вертикальная, горизонтальная, диагональные);
2) буквенные - матрица 5х7;
3) цифровые - матрица 4х7, а перед ней через промежуток столбик 1х7.
Показывать могут всё что угодно в зависимости от крнкретной станции. Например, указатель направления: на одной станции может быть "|" - прямо, "/" - отклонение по стрелке вправо, а на другой - "|" - отклонение по стрелке (влево) для выезда на главный ход, "/" - движение по стрелке прямо на широтный ход.

Все входные светофоры, что я видел, имели 2 2-значные головки + головка пригласительного сигнала (плюс, возможно, дополнительная иллюминация - указатели, стрелы, полосы...). Неиспользуемые огни (зеленый или нижний желтый) иногда бывают заглушены, а иногда - нет. Входных с 3-мя желтыми живьем не видел ни разу. Единственное исключение - видел на видео (вот как раз этот [URL="http://www.youtube.com/watch?v=79kJeGlhb4k"]фрагмент[/URL]) на станции Богоявленск странные входные светофоры с 6-ю линзами (не считая пригласительного).

[QUOTE=Phantom;210038]Вот [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=207333&postcount=761"]этот[/URL] ([URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=207384&postcount=772"]он же[/URL])

Неиспользуемые огни (зеленый или нижний желтый) иногда бывают заглушены[/QUOTE]
А иногда и тот и другой...

[QUOTE=Phantom;209998]Посмотрел последний фильм из кабины ЭП10, и возник вопрос.
Там на 12:15 не знаю на какой станции (предположительно Графская) видны 2 6-линзовых выходных светофора. Зачем 6 линз?
Возможны ли на одном и том же светофоре сигналы и 2 желтых, и 2 зеленых?[/QUOTE]
Никакойсвязи между этими показаниями нету, значит возможно.

[QUOTE]2) буквенные - матрица 5х7;
3) цифровые - матрица 4х7, а перед ней через промежуток столбик 1х7.[/QUOTE] Буквенные могут показывать и цифры (0...9), и спецсимволы, а третий тип для указания чисел от 0 до 19.

[QUOTE]Показывать могут всё что угодно в зависимости от крнкретной станции.[/QUOTE] Показания указываются в ТРА станции.

[QUOTE=led;210078]Никакой связи между этими показаниями нету, значит возможно.[/QUOTE]
Возможно-то возможно, только зачем?
А "связь" тут такая: насколько я понимаю, готовность маршрута на ответвление сигнализируется либо двумя зелеными, либо двумя желтыми с маршрутным указателем. На Графской как раз наблюдается ответвление. Но если для отправки на ответвление используется сигнал "два зеленых", тогда зачем два желтых? Разве что для отправки по неправильному пути? Но в противоположной горловине станции по главному пути стоит четырехлинзовый выходной. По какому же сигналу туда отправляют поезд по неправильному пути? (Я знаю, что по новой ИСИ это желтый мигающий + белый, но также знаю, что это реализовано далеко не везде)

И, кстати, на той же Графской второй 6-линзовый выходной, который стоит на пути через один влево от главного (номер пути я, естественно, не знаю), зачем-то вроде бы имеет еще и маршрутный указатель (на других светофорах никаких указателей нет).

Да, еще возможный вариант 6-линзового светофора - что просто-напросто какая-то лишняя линза не используется... :)

P.S. В этой теме немного раньше был разговор о сигналах "два желтых" и "два желтых, верхний мигающий" на выходных светофорах при ПАБ. Да, в ИСИ такое есть. А в реальности кому-нибудь это видеть доводилось?

[QUOTE=Phantom;210145]
готовность маршрута на ответвление сигнализируется либо двумя зелеными, либо двумя желтыми с маршрутным указателем. На Графской как раз наблюдается ответвление. Но если для отправки на ответвление используется сигнал "два зеленых", тогда зачем два желтых? Разве что для отправки по неправильному пути? Но в противоположной горловине станции по главному пути стоит четырехлинзовый выходной. По какому же сигналу туда отправляют поезд по неправильному пути? (Я знаю, что по новой ИСИ это желтый мигающий + белый, но также знаю, что это реализовано далеко не везде[/QUOTE]

Есть такое,что со 2-ова пути горит 2 жёлтых,а с 4-ого жёлтый+белый(соответсвенно при следовании на 1-ый в неправильном направлении). А какой сигнал горит перед 2-мя зелёными?И ведь помойму сигнал 2 зелёных используется при переходе с а\б на ПАБ перегон?Да,в ИСИ сказано,что на многопутных перегонах или 2 зелёных или м\у,но на деле (конечно,где я видел)стоит м\у.

[QUOTE]И ведь помойму сигнал 2 зелёных используется при переходе с а\б на ПАБ перегон?[/QUOTE]
Это где ты такое вычитал??

В инструкции для настройки z7,но ведь там вроде бы как на ж\д?И исли это не так,то как переходят с а\б на ПАБ?

Что такое z7 я не знаю. Но на ЖД никак не переходят: поезд прибывает на станцию по сигналу входного (они одинаковые при АБ и ПАБ), а отправляется по сигналу выходного в соответствии с типом блокировки.

z7 это светофорная сигнализация для auran trainz.Извеняюсь за повторение,но всё-таки ,что горит перед 2-мя зелёными?

Если принимается по сигналам главного пути - то желтый мигающий, если с бокового пути - два желтых верхний мигающий.

[QUOTE=Phantom;209998]Посмотрел последний фильм из кабины ЭП10, и возник вопрос.
Там на 12:15 не знаю на какой станции (предположительно Графская) видны 2 6-линзовых выходных светофора. Зачем 6 линз?
Возможны ли на одном и том же светофоре сигналы и 2 желтых, и 2 зеленых?[/QUOTE]
Так, вариант с двумя зелеными на 6-линзовом светофоре по главному пути на ст. Графская, похоже, отпадает ([B]РУ-30-80[/B]):
[QUOTE]Сигнализацию двумя зелеными огнями нельзя применять, если имеется безостановочный пропуск поездов по главному пути с отклонением по стрелочным переводам за выходным светофором, требующий применения сигнализации двумя желтыми огнями.
В этом случае должен применяться маршрутный указатель.[/QUOTE]

[QUOTE=аалексей;210294]Извеняюсь за повторение,но всё-таки ,что горит перед 2-мя зелёными?[/QUOTE]
Жил бы я, скажем, в Пскове - сходил бы и посмотрел... А так еще ни разу не довелось увидеть этот сигнал.
Как ни странно, в РУ-30-80 про два зеленых крайне мало информации, и то только для отправки по неправильному пути.

[QUOTE=Phantom;210145]...На Графской как раз наблюдается ответвление. Но если для отправки на ответвление используется сигнал "два зеленых", тогда зачем два желтых? ...
[/QUOTE]
Для отправления по вариантному маршруту на основное направление.

PS Есть две типовые расцветки шестилинзового выходного (+маршрутного) светофора при трёхзначной сигнализации. ЖЗКЖЗБ - №7, ЖЗЖКЖБ - №8. Хотя при желании можно ещё придумать и с двумя белыми огнями шестилинзовый светофор.

[QUOTE=Phantom;210364]
Как ни странно, в РУ-30-80 про два зеленых крайне мало информации, и то только для отправки по неправильному пути.[/QUOTE]

Ну как же. Страница 16, там два зелёных с боковых путей на одно из направлений.

[QUOTE=Phantom;210364]



Жил бы я, скажем, в Пскове - сходил бы и посмотрел... А так еще ни разу не довелось увидеть этот сигнал
Как ни странно, в РУ-30-80 про два зеленых крайне мало информации, и то только для отправки по неправильному пути.[/QUOTE]

2 зелёных я тоже не видел,видел только карликовый шестилинзовый светофор,но его уже давно убрали.А ведь вроде бы 2 зелёных при отправлении на неправильный путь используется только при двухсторонней а\б?

[QUOTE=аалексей;210483]2 зелёных я тоже не видел,видел только карликовый шестилинзовый светофор,но его уже давно убрали.А ведь вроде бы 2 зелёных при отправлении на неправильный путь используется только при двухсторонней а\б?[/QUOTE]
Я регулировал и пускал в эксплуатацию ЭЦ на станции, где дофига светофоров с двумя зелёными. С точки зрения СЦБиста, 2 зелёных - зло, (лучше МУ поставить), т.к. нужно резервировать нити на обеих лампах.
Вы почитайте текстовую часть РУ-30-80. Там написано когда 2З применяются. Кстати типовые расцветки могу отсканить и выложить, если кому-то нужно.

Конечно, нужно!

[QUOTE=led;210368]Ну как же. Страница 16, там два зелёных с боковых путей на одно из направлений.[/QUOTE]
Там 2 зеленых для отправления по неправильному IV главному пути на станцию "В". Для отправления по I пути на ст. "Б" и по III пути на ст. "В" нарисован один зеленый.
Кстати, вообще странная картинка - на станции и 2 зеленых, и маршрутные указатели. При этом достаточно У1-3 перенести вперёд за стрелку, и он будет действовать и для путей 4-8, и не надо там будет никаких двух зелёных.

И еще - всё ранее прочитанное и виденное говорило о том, что сигналы должны однозначно информировать машиниста о том, куда приготовлен маршрут (по крайней мере, при отправлении со станции). Однако, похоже, это не так. Вот и тут, например, с 4-8 путей зелёный или жёлтый не даёт информации, по какому из путей отправляется поезд...

[QUOTE=led;210606]Вы почитайте текстовую часть РУ-30-80. Там написано когда 2З применяются.[/QUOTE]
И написано там очень скудно - при отправлении по неправильному пути, по одному из путей многопутного участка, и - очень занятно написано - [QUOTE]На станциях с особо интенсивным движением пригородных поездов при наличии маршрутов отправления на два или более направлений[/QUOTE]
Да, с нашей сигнализацией не соскучишься :)

Скажем, по какому сигналу поезд отправляется по неправильному пути? Два зелёных уже упоминали; желтый мигающий + белый - самый новый, слышал, что есть, но сам не видел; два желтых, верхний мигающий - сам видел; и даже... просто желтый мигающий (См. фильм от Primus'а "Вслед за солнцем")!

Посмотрел ещё дополнение к РУ-30-80 - там местами какой-то бред нарисован...

Зато там обнаружился удивительный сигнал, которого нет в ИСИ (по крайней мере, совсем недавно не было) - 2 желтых + белый (ну, и то же с верхним мигающим).

Да, ещё вопросик. Я смотрю, сейчас стали карликовые светофоры ставить вместо обычных 4-линзовых 5-линзовые с заглушенным правым нижним. Это головки стало некуда девать?

[QUOTE]Я смотрю, сейчас стали карликовые светофоры ставить вместо обычных 4-линзовых 5-линзовые с заглушенным правым нижним. Это головки стало некуда девать?[/QUOTE]это 4-значная автоблокировка. А одновременного горящие зелёный и жёлтый должны быть разнесены одной негорящей линзой.

[QUOTE=TRam_;210813]это 4-значная автоблокировка. А одновременного горящие зелёный и жёлтый должны быть разнесены одной негорящей линзой.[/QUOTE]
Никакая не четырехзначная. К примеру, мурманское направление Окт.ж.д.
Вот, например, 493-й км, ст. Лижма, однопутный участок:
[URL=http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1010/d3/2ce0ed24b840.jpg.html][IMG]http://i066.radikal.ru/1010/d3/2ce0ed24b840t.jpg[/IMG][/URL]
Когда делали электрификацию, был выполнен капитальный ремонт пути на обоих примыкающих перегонах и немного реконструирована сама станция, а также заменены все светофоры на станции и на перегонах.
Трехзначная двусторонняя автоблокировка.
Да и расположение линз, похоже, ЖЗБ+Кх. (Хотя в отраженном свете можно ошибиться, зелёный я видел один раз года два назад, но увы - моя дурная голова забыла, где он был :( )
Таких светофоров на станции 4 (Н2,Н4,Ч3,ЧМ4), нижняя правая линза заглушена не у всех.
Кстати, маневровый М9 меня тоже заинтересовал - зачем 3 линзы? И вообще не следовало бы вместо него поставить маршрутный?

1) думаю, это ЖЗЖ+Кх . Вдалеке виднеется отклонение на другое направление, по ИСИ при этом зелёный включать нельзя. И манёвры не предусмотрены, потому белый убрали
2) два белых - разрешение движения по свободному пути (макс. скорость до 40, а не до 20 как при обычных манёврах). Комбинация БСБ

[QUOTE=TRam_;210860]1) думаю, это ЖЗЖ+Кх . Вдалеке виднеется отклонение на другое направление, по ИСИ при этом зелёный включать нельзя. И манёвры не предусмотрены, потому белый убрали
2) два белых - разрешение движения по свободному пути (макс. скорость до 40, а не до 20 как при обычных манёврах). Комбинация БСБ[/QUOTE]
Вот упрямый человек - почти как я :)

1) На всех других светофорах белый есть, и маневровые есть, а на этом убрали? Нелогично. При реконструкции станции добавили маршрутизированные маневровые передвижения (раньше выходные были трехзначные), вся станция - 4 пути (ну, для точности - плюс еще два тупика с остатками заброшенных путей, и если откуда-то выезжать маневровым порядком, то скорее всего с 4-го пути именно под этот светофор.
Два желтых с бокового пути не применяется, если прием на этот путь только по двум желтым. И если бы здесь могло быть 2 желтых, то не нужен был бы зеленый, поскольку выехать с этого пути можно единственным способом.
Собственно, вот схема станции (маневровые не рисовал - точно их не помню):
[URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1010/c1/2ccf19da3293.png.html][IMG]http://s002.radikal.ru/i197/1010/c1/2ccf19da3293t.jpg[/IMG][/URL]
Вот, кстати, Ч2:
[URL=http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1010/95/da4f047a45c4.jpg.html][IMG]http://s15.radikal.ru/i189/1010/95/da4f047a45c4t.jpg[/IMG][/URL]

2) два белых - редкий сигнал, и где-то я читал, что применяется в тех случаях, когда [B]регулярно[/B] требуется пропуск поездов маневровым порядком по свободному пути. О какой регулярности дакого движения может идти речь на станции, где маневры, наверное, производятся раз в полгода? Так что в два белых тоже не верю - ни к чему оно здесь. Все остальные маневровые - обычные двузначные.

Кстати, я опять шляпа - уже не помню, который там горит синим... :(

Возможно, третий огонь как-то связан с пропуском поездов по 2 пути? Если бы тут стоял маршрутный, то по идее, и на нем, и на выходном Ч2 пришлось бы делать два жёлтых.

[QUOTE]два белых - редкий сигнал[/QUOTE]что-то мне всё больше кажется, что на фотке [url]http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1010/d3/2ce0ed24b840.jpg.html[/url] у обоих "странных" светофоров верхняя линза белая, у ЧМ4 розжиг БЗСК, у маневрового - БСК. То есть, если надо принять состав на четвёртый или на кусок второго, включают на нужном светофоре красный, а если надо занять 2 путь полностью или куски 4го и 2го, то включают синий (а не жёлтый, как по РУ-30-80, вероятно из-за небольшого расстояния между этими светофорами и Ч2). Причём отправиться с 4 пути можно (жёлтый тут не нужен), а с куска 2го - нельзя (надо доезжать до Ч2 в маневровом порядке)

[QUOTE=Phantom;210797]Там 2 зеленых для отправления по неправильному IV главному пути на станцию "В".[/QUOTE]
Читаю:
[QUOTE]мтанция "В", двухпутный перегон. автоблокировка с двухсторонним движением по IVГП[/QUOTE]
Про какой "неправильный путь Вы говорите?"

[QUOTE]И еще - всё ранее прочитанное и виденное говорило о том, что сигналы должны однозначно информировать машиниста о том, куда приготовлен маршрут (по крайней мере, при отправлении со станции). Однако, похоже, это не так. Вот и тут, например, с 4-8 путей зелёный или жёлтый не даёт информации, по какому из путей отправляется поезд...[/QUOTE]
Есть ТРА, который каждый машенист знает. Вот и получается, что 2З только на IVГП и он это знает.

[QUOTE]Да, ещё вопросик. Я смотрю, сейчас стали карликовые светофоры ставить вместо обычных 4-линзовых 5-линзовые с заглушенным правым нижним. Это головки стало некуда девать?[/QUOTE]
Одна из головок заглушена и в ней весит трансформатор резервной нити красного огня. Так делается, когда резервировать нужно только красный.
Согласитесь, проще повесить лишнюю головку, чем ставить ПЯ (ТЯ).
Вот типовые расцветки:
[URL=http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1010/c7/f43676382a2e.jpg.html][IMG]http://i038.radikal.ru/1010/c7/f43676382a2et.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1010/d0/8b12973da94b.jpg.html][IMG]http://i027.radikal.ru/1010/d0/8b12973da94bt.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1010/2f/055e1b0a4c7d.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i150/1010/2f/055e1b0a4c7dt.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1010/ef/fa98d04a1777.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i148/1010/ef/fa98d04a1777t.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=TRam_;210913]что-то мне всё больше кажется, что на фотке у обоих "странных" светофоров верхняя линза белая, у ЧМ4 розжиг БЗСК, у маневрового - БСК. То есть, если надо принять состав на четвёртый или на кусок второго, включают на нужном светофоре красный, а если надо занять 2 путь полностью или куски 4го и 2го, то включают синий (а не жёлтый, как по РУ-30-80, вероятно из-за небольшого расстояния между этими светофорами и Ч2). Причём отправиться с 4 пути можно (жёлтый тут не нужен), а с куска 2го - нельзя (надо доезжать до Ч2 в маневровом порядке)[/QUOTE]
Мысль интересная, но как-то сложно это получается... Бывали случаи, когда четная электричка при скрещении с грузовым прибывала на 2 путь. По каким сигналам она отправлялась - хотел посмотреть, но не удалось, не так часто это было.

[QUOTE=led;210915]Про какой "неправильный путь" Вы говорите?[/QUOTE]
Ну, может, и неправильно называть IV путь неправильным, просто, как показано на рисунке, по III пути движение в нечетном направлении, а по IV - допускается в обоих, поэтому логично предположить, что обычно по нему движение чётное. Да и схема называется "Сигнализация отправления по неправильному пути".

[QUOTE=led;210915]Есть ТРА, который каждый машенист знает. Вот и получается, что 2З только на IVГП и он это знает.[/QUOTE]
Да, если 2 зелёных - то по IV. А вот если желтый или зелёный, то неоднозначно - отправление либо на I, либо на III.

[QUOTE=led;210915]Одна из головок заглушена и в ней весит трансформатор резервной нити красного огня. Так делается, когда резервировать нужно только красный.
Согласитесь, проще повесить лишнюю головку, чем ставить ПЯ (ТЯ).
[/QUOTE]
Оригинальный приём, никогда бы не догадался...

За типовые расцветки - большое спасибо!
Только пара вопросов:
1) а что с входными светофорами? Если просто не учтена головка пригласительного, тогда что такое 3+2+1 №7 на металлической мачте?
2) что за пунктирный зелёный или жёлтый огонек справа между головками у светофоров на мостиках и консолях №№ 6, 7, 9, 10, 2А, 3А, 8А, 9А?

1) неправильным может быть только путь перегона, у станции пути бывают либо приёмо-отправочные, либо безостановочного пропуска (с невозможностью манёвров), либо только с возможностью приёма (либо вовсе только для маневровых передвижений)

[QUOTE]тогда что такое 3+2+1 №7 на металлической мачте[/QUOTE] маневровая головка для приёма толкачей с перегона


[QUOTE]что за пунктирный зелёный или жёлтый огонек справа между головками у светофоров на мостиках и консолях[/QUOTE]возможно повторительная головка с задней стороны?

Да, очень интересен консольный № 5 - розжиг Белый-Синий-Белый-Зелёный :)

[QUOTE=Phantom;210962]
Только пара вопросов:
1) а что с входными светофорами? Если просто не учтена головка пригласительного, тогда что такое 3+2+1 №7 на металлической мачте?
2) что за пунктирный зелёный или жёлтый огонек справа между головками у светофоров на мостиках и консолях №№ 6, 7, 9, 10, 2А, 3А, 8А, 9А?[/QUOTE]
1) Да, наличие отдельной пригласительной головки для входного указывается буквой, а не номером расцетки. А номер 7 - это выходной (маршрутный) при отсутствии маневрового белого, но при наличии пригласительного.
2) TRam_ ответил.

[QUOTE=led;210606]Я регулировал и пускал в эксплуатацию ЭЦ на станции, где дофига светофоров с двумя зелёными.[/QUOTE]
А что за станция, если не секрет? Схемку её нельзя где-нибудь найти? Два зелёных там зачем - по неправильному пути или на ответвление?

[QUOTE=led;211048]1) Да, наличие отдельной пригласительной головки для входного указывается буквой, а не номером расцетки. А номер 7 - это выходной (маршрутный) при отсутствии маневрового белого, но при наличии пригласительного.[/QUOTE]
Интересно, зачем именно его отдельно нарисовали?
Видел на видео выходные трёхзначные с отдельной пригласительной головкой. А почему нет такого в этих схемах?

[QUOTE=TRam_;210968]возможно повторительная головка с задней стороны?[/QUOTE]
Я сначала тоже так подумал, но смутило , что она только на консольных нарисована (которые реже всего встречаются), а ведь на мачтовых и карликовых она тоже бывает.
Да, а на входных обратную маневровую головку больше не ставят?