Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15459)

Tramwayz 05.06.2012 01:27

Хоть журнашлюх-то не надо цитировать, ну

Oleg Izmerov 05.06.2012 09:54

В общем, ясно вырисовывается слабое взаимодействие ЛБ опытного локомотива и локомотива пприкрытия.

Разгон и торможение (т.е. вождение сплотки) - электровоз ЭП20, в одно лицо, машинист от ВЭлНИИ.

[QUOTE]При необходимости производилось дотормаживание применением также рекуперативного торможения электровозом ЭП10 № 008, подачей командой по радиосвязи.[/QUOTE]
Т.е. обращение к ЛБ ЭП10 дотормаживать - штатный режим. При этом машинист ЭП20, насколько следует из цитируемого документа, отвлекается от управления и берется за рацию.

[QUOTE]Из объяснения машиниста Евремова А.И.:
«Работая 27 мая на скоростном полигоне Ханская – Белореченская при испытании электровоза ЭП20 №001 при очередном тесте применил электрическое торможение при скорости 160 км/час на 4 км ПК 1, но оно фактически сразу снялось. При повторной попытке произошло тоже самое. Затем была дана команда электровозу ЭП10 № 008 для помощи торможением,[/QUOTE]
Дернули рекуперацию два раза, не собралось, берется за рацию и вызывает ЭП10.
Сплотка, естественно, движется.

[QUOTE]Из объяснения машиниста Севодина А.С.:
« 27.05.12г. следуя по перегону Ханская – Белореченская во главе экспериментального поезда в составе электровоза ЭП10 № 008, вагон-лаборатория, ЭП20 № 001, следуя в штатном режиме получил команду от машиниста ЭП20 № 001 помочь в торможении, при скорости 151 км/час применил рекуперативное торможение, но по достижении 50% нагрузки на мониторе высветилась запись «Срыв рекуперативного торможения». Восстановив рекуперацию постановкой рукоятки в «0» повторно применил рекуперацию. Восстанавливая рекуперативное торможение, сказал помощнику, чтобы он попросил ЭП20 №001 о помощи в торможении. [B]Они ответили, что тормозят.[/B] [/QUOTE]
Итак, на ЭП10 услышали, дернули ЭДТ. ЭДТ разбирается. Машинист восстанавливает, рекуперацию, говорит помощнику, чтобы тот связался с ЭП20.
Сплотка в это время движется.
[QUOTE]Из объяснения помощника машиниста Козлова В.В.:
«27.05.2012 г. следуя по перегону Ханская – Белореченская во главе электровоз ЭП10 № 008, вагон-лаборатория, ЭП20 № 001 при получении команды от машиниста Ефремова А.И. управляющего ЭП20 № 001 помочь в торможении при скорости 151 км/час машинист применил рекуперативное торможение, но при достижении 50% нагрузки на мониторе высветилась запись «Сбой рекуперативного торможения». [B]Машинист неоднократно применял рекуперативное торможение, после чего я вызвал по радио связи машиниста ЭП20 № 001 для того чтобы он помог тормозить,[/B] но скорость падала медленно. [/QUOTE]

Из объяснения помощника машинист пребует связаться с ЭП20 уже не сразу после первого сброса, а после неоднократного применения. Неясность номер раз.

Итак, ЭП20 просит ЭП10 помочь с тормозами, ЭП10 просит помочь ЭП20. А чем помочь, они сами просят?

Возврашаемся к объяснению Севодина:
[QUOTE][B]Они ответили, что тормозят.[/B] [/QUOTE]
Чем тормозят?

Из объяснений Ефремова:
[QUOTE]После этого было сразу применено экстренное торможение пневматическими тормозами.[/QUOTE]

Но на ЭП10 не поняли, чем, ибо из объяснений Севодина
[QUOTE]Увидев, падение давления в тормозной магистрали применил экстренное пневматическое торможение [/QUOTE]
То-есть, увидели, что падает давление, тогда врубили экстренное.

Такое взаимодействие называется "Моя твоя не понимай". Так можно любой запас по тормозному пути продуть.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 9 минут[/color][/size]
Видео сошедшей сплотки из кабины проходящего локомотива
[SPOILER][COLOR="Silver"][URL="http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/16796-shod-elektrovoza-na-peregone-hanskaya-belorechenskaya-skzhd-27-maya-2012-g.html"]http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/16796-shod-elektrovoza-na-peregone-hanskaya-belorechenskaya-skzhd-27-maya-2012-g.html[/URL][/COLOR]
(Внимание! Присутствует ненормативная лексика!)[/SPOILER]

Еще немного, и с этого вшивого тупичка выскочили бы поперек линии Армавир-Туапсе.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 22 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Tramwayz;342375]Хоть журнашлюх-то не надо цитировать, ну[/QUOTE]
Вообще-то там тоже интересные моменты:
"ЭП10, как слышите..."
:eek:

Было влом ГС кинуть?

Показали руководителя испытаний, он, кстати, от ВНИИЖТ.
Вагон перевели на цифру, но, в принципе, не отличается. Просто у нас монитор был аналоговый и поздоровее, как в ЦУП.

Oleg Izmerov 05.06.2012 12:39

Блин, уже видеоприколы появились.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ohTNqp5OmJ8[/url]

Colonel_Abel 05.06.2012 14:19

Такое ощущение, что начальник полигона интервью давал после третьего стакана. :cool:

Oleg Izmerov 05.06.2012 14:28

[IMG]http://forum.tt-hobby.ru/attachment.php?attachmentid=2793&d=1338228127[/IMG]
Почти вылез в габарит.

Фактически их насыпь остановила.

Lokfuhrer 05.06.2012 14:39

Всякое случается и не надо из этого делать трагедию. Я знаю как делали пробную поездку на Киев ))). Знаю как возят руководителей ЖД (пару раз ездил проводником на АЧ с "Н"). А про спец поезда с руководителями РЖД вообще молчу, это как езда по встречной с мигалкой))), кто работает на жд, меня поймет.

Colonel_Abel 05.06.2012 14:47

АЧ "Папы Старостенко" не один раз сопровождал. Какая там безопасность движения. Стоишь рядом с машинистом и крестишься в душе, авось пронесет. Конструкционная скорость 120, по участку 120, команда ехать 160. Главный путеец разрешил, едем, правда не 160, 130, больше не выжимается, но все равно неприятно. :cool:

Oleg Izmerov 05.06.2012 14:56

[QUOTE=Colonel_Abel;342449] едем, правда не 160, 130, больше не выжимается, но все равно неприятно. :cool:[/QUOTE]
Главное, чтобы скоростемер не занижал.
По воздействию на путь вообще-то было положено иметь запас 10% превышения конструкционной на погрешность.

Lokfuhrer 05.06.2012 16:54

[QUOTE=Colonel_Abel;342449]АЧ "Папы Старостенко" не один раз сопровождал. Какая там безопасность движения. :cool:[/QUOTE]
:drinks: Видно, свой человек! Когда ещё работал помощником, везли Фадеева Г.М. Утром вызов по рации (с поезда), приказ 30 минут скорость 40 км/ч :confused: . Держим 40, проходит время, получаем следующий приказ - "Москва графиком" :crazy: !!! По приказу "Папы" едем по прямым 150 км/ч, кривые 130 км/ч, стрелки (все!) 120!!! мне было интересно, а с машиниста сошли семь потов! По приезду в депо ему пришлось снимать стресс :russian: Потом уже позже, когда сам поехал машинистом, в поезде №10 Саратов-Москва был прицеплен салон с Лапидусом Б. М. , по Домодедово был "затык" и мне пришлось "поднажать" :D, дабы не расстроить всех звонивших мне на телефон и орущих мне по рации. :cool:

stef 05.06.2012 23:05

[QUOTE=Colonel_Abel;342449]АЧ "Папы Старостенко" не один раз сопровождал. Какая там безопасность движения. Стоишь рядом с машинистом и крестишься в душе, авось пронесет. Конструкционная скорость 120, по участку 120, команда ехать 160. Главный путеец разрешил, едем, правда не 160, 130, больше не выжимается, но все равно неприятно. :cool:[/QUOTE]

Это мелочи. Мы по участку с установленной 25 км/ч ехали 90:crazy:

Denis 05.06.2012 23:49

[QUOTE=Colonel_Abel;342445]Такое ощущение, что начальник полигона интервью давал после третьего стакана. :cool:[/QUOTE]
Как минимум :rofl:.

Oleg Izmerov 06.06.2012 08:36

Еще один интересный вопрос: а почему для таких испытаний не используется тормозная секция? Она довольно тупая и надежная.

eremite 06.06.2012 10:39

Какие ужасы вы тут рассказываете.
Может немного не в тему, но интересует такой вопрос - чем в основном обуславливается ограничение скорости на каком-либо участке? "Крутостью" кривых или просто неровностью путей? И какое из этих двух зол больше способствует сходу при превышении допустимой скорости?

Oleg Izmerov 06.06.2012 11:07

[QUOTE=eremite;342604] чем в основном обуславливается ограничение скорости на каком-либо участке? "Крутостью" кривых или просто неровностью путей? [/QUOTE]
По простому говоря, и то, и другое.

Shney 06.06.2012 17:53

Что в итоге то с ЭП10 и ЭП20 дальше? Списание, ремонт, каков вообще список повреждений?


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim