Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

alexcat 18.05.2012 11:14

А на кронштейнах ТЭД они что же, не мерили ничего?

SVP 18.05.2012 11:19

Про остальные измерения в заключении вроде нету выводов. В том числе нет претензий и к электрике.

А электровозики, вернувшиеся с РЭРЗа, вроде потихоньку выходят из шокового состояния))
На сколько я припоминаю давние времена, это проблема вообще всегда была типична для МПС.
И простецкие ЧС2, на которых мне помощником довелось поработать, всегда болели "простудой" некоторое время после возвращения с завода. Так что это трудно искоренимые традиции))

Oleg Izmerov 18.05.2012 17:42

[QUOTE=SVP;338712]На сколько я слышал о содержании заключения ВЭлНИИ по результатам испытаний ЭП10-012, они обнаружили достаточно неожиданное и серьезное превышение допустимого уровня виброускорений на буксах.
В ГОСТ 17516 по уровням вибраций для электрооборудования [U]для группы установки М27 на необрессоренной части[/U] максимальная амплитуда ускорения от вибрации указана 150 м/с2. А измерения ВЭлНИИ на ЭП10 показали пиковые ускорения порядка 250 м/с2.[/QUOTE]
Е-мое!!! :rofl:

Это ж возвращается холивар начала восьмидесятых между Минтяжмашем, МПС и Минэлектротехпромом о том, что путь не соответствует двигателям!!!
Это же мы ездили по приказу трех министерств, чтобы пересмотреть этот стандарт! Тридцать лет назад ездили, даали им результаты, они опять в это же уперлись! :rofl:

[B]Во-первых, какие к черту, 15g???[/B]
На буксах с такой необрессоренной массой даже для грузовых локомотивов до 20 g летом и до 50 g зимой! Это я лично в Харькове двадцать пять лет назад на межотраслевом совещании доложил! И все наш отчет чуть ли не с лупой изучили!
В ВЭЛНИИ проснулись! Они еще зимой не мерили! :D

[B][COLOR="Yellow"] Во-вторых, какие, к черту, буксы,если ТЭД висит на раме???[/COLOR][/B]:rofl:

Да они вас просто троллят!
Напряжения в болтах пусть померяют, а ГОСТ на электрические машины тут никаким боком, ТЭД не опорно осевой, пусть на ускорения ТЭД и смотрят, а не буксы! Превышение они нашли! :p

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
[QUOTE=SVP;338712] Ну и физически конечно именно состояние пути главным образом определяет вибронагрузки [U]необрессоренных [/U]частей тележки подвижного состава.[/QUOTE]
Так ТЭД же это... На ЭП1 и ЭП10 он ОБРЕССОРЕННЫЙ... :D
[IMG]http://izmerov.narod.ru/privod/images2/tedep1t.gif[/IMG]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
[QUOTE=SVP;338712]
Этот ГОСТ правда электротехнический, а не нормы по состоянию пути, но, по идее, нормативы должны быть взаимно увязаны. [/QUOTE]
Ага... они их четверть века увязывают, имея на руках наши результаты... :D

TRam_ 18.05.2012 19:03

[QUOTE]А измерения ВЭлНИИ на ЭП10 показали пиковые ускорения порядка 250 м/с2[/QUOTE]если принять необрессоренную массу одной тележки в 3200 кг и скорость лока 120 км/ч, то изломы поверхности катания на стыках составляют примерно 0.3 градуса. На 140 км/ч ускорения должны увеличиться до 300 м/с^2

Oleg Izmerov 18.05.2012 19:18

[QUOTE=TRam_;338795]если принять необрессоренную массу одной тележки в 3200 кг и скорость лока 120 км/ч, то изломы поверхности катания на стыках составляют примерно 0.3 градуса. На 140 км/ч ускорения должны увеличиться до 300 м/с^2[/QUOTE]
Не факт, потому что на участках, где разрешена скорость 140 и 160, нормы на содержание пути жестче, соотвественно, просадка под стыком и ускорения ниже.

Необрессоренная на ЭП10 будет где-то порядка 4 т. на ось.
На Северной по косвенным оценкам максимально-вероятный угол излома в стыке составлял 0,015 рад. Соответственно, макс ускорение W=Vф(корень из c/m), где с-жесткость пути, m-необрессореная масса, V-скорость, ф- угол излома.

Oleg Izmerov 19.05.2012 12:20

Если не секрет, какая там вообще официальная формулировка выводов и предложений в отчете?

Xenomorph 19.05.2012 13:33

На Киевском ЭПешки продолжают "ходить" 120 км\час, вместо 140. И уже все тяжелее и тяжелее держать график из-за большого количества предупреждений об ограничении скорости, производства "окон" по ремонту пути и как следствия изменения в графике, а также глухой стоячки грузовых по главным путям станций из-за большого потока груза, и плохой проезжаемости через узлы Бекасово, Сухиничи, Брянск. Поэтому на ровном месте появляется опоздание, а резервов скорости к нагону уже нет. Лето..... все это было ожидаемым, когда скорость ограничили до 120.

Digger 19.05.2012 16:20

003 сейчас видел на казанском, стоял с прибывшим воронежским, а до того по Выхино проехал с воронежским на Воронеж уже 001. Снял его на память на видео.

Denis 19.05.2012 17:38

[QUOTE=Xenomorph;338898]На Киевском ЭПешки продолжают "ходить" 120 км\час, вместо 140. И уже все тяжелее и тяжелее держать график из-за большого количества предупреждений об ограничении скорости, производства "окон" по ремонту пути и как следствия изменения в графике, а также глухой стоячки грузовых по главным путям станций из-за большого потока груза, и плохой проезжаемости через узлы Бекасово, Сухиничи, Брянск. Поэтому на ровном месте появляется опоздание, а резервов скорости к нагону уже нет. Лето..... все это было ожидаемым, когда скорость ограничили до 120.[/QUOTE]
Печалько:( ... Ограничения всё же временные, надеюсь? Я помню, как в январе 2009-го мы вваливали 140 практически на всём маршруте до Сухиничей. Но то на семёрке.

Oleg Izmerov 20.05.2012 22:38

Кстати, интересно, а сколько в свое время НЭВЗ намерил на буксах Sr1? Был у них в свое время специальный сборничек трудов, посвященный именно этой машине.

navashino 27.05.2012 09:43

Ну,что, сколько там ЭП-10 в живых? Кто где работает?

Shney 28.05.2012 14:22

Ну с одним точно не всё хорошо [url]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=340786&postcount=4484[/url]

Xenomorph 28.05.2012 21:55

[QUOTE=navashino;340540]Ну,что, сколько там ЭП-10 в живых? Кто где работает?[/QUOTE]

О всех по порядку. 001 ( Рабочая ) в ТЧ-6, ходит на Воронеж с 46\45; 002 ( Ремонт) на РЭРЗе; 003 (Рабочая ) в ТЧ -1 бежит сечас на Нижний Новгород с Буревестником; 004 (Рабочая) только с непланового ремонта, скорее всего будет тоже бегать на Воронеж; 005 ( Рабочая) как и 003 на Курской ходит на Н. Новгород; 006 ( рабочая) в ТЧ-18 ходит на Киев, 007 ( Рабочая) в тЧ-6 сейчас едет с 46 на Воронеж; 008( Мертва ) см. Раздел Сходы , крушения и пр. по последней инфе вообще стоял вопрос об исключении из инвентаря; 009 (рабочая )в ТЧ-18 сейчас в Киеве, 010 (рабочая) в ТЧ-6 бегает на Воронеж; 011( ремонт) на РЭРЗе; 012 ( рабочая) в тч-18 , бегает на Киев.

В свете последних событий очень жалко 008. Я был на ней старшим машинистом и конечно сроднился с нашей как ее называли " восьмерочкой". Сил на обслуживание , поддержание в техническом и эстетическом состоянии было отдано немало. Сколько проработал на ней, не считая мелких капризов машина не разу не подвела. Как уже писал выше пока решается ее судьба и возможное исключение из инвентарного парка ,из-за наличия повреждении рамы. Но все решит тщательное обследование и анализ всех поседствий ЧП. Ждем тебя Восьмерочка целой и здоровой.

Yolkin 29.05.2012 06:36

[COLOR="Orange"]По поводу схода сплотки "ЭП10-лаборатория-ЭП20" создана [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15459"]отдельная тема[/URL].[/COLOR]

vdf 29.05.2012 12:57

Вопрос тем, кто ездит на ЭП10.

Подскажите, пожалуйста, введено ли новое расписание для воронежского 45/46?

Вроде должны были ввести с 27 числа, но сайт РДЖ при покупке билета на 9 июня выдает старое расписание с временем хода 7:51.


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim