![]() |
На многих новостных ресурсах пишут что в кабине ехали еще двое , помощник и проверяющий пути работник, они покинули кабину, и остались целы. Ужасная ситуация, но применив Экстренное торможение машинист более ни чем не может предотвратить наезд, только что еще подавая песок, если он есть. Как и пишут журналюги, он ударив по тормозам остался в кабине принимая попытки остановить состав. По хорошему надо было убегать. Повторюсь, что еще можно сделать, уже все сделано, кран в Шестом положении, Свистки , тифоны, и песок, в такой ситуации это уже не актуально, спасай жизнь. Очень жаль, коллегу. Соболезную его родным и коллективу депо.
|
Правильно Зеленогорск – Выборг через Приморск, там нет электрификации, раньше обычную ЭР2 таскал тепловоз.
Цензурных слов нет, машиниста жалко и раритетному "железу" досталось. Водителя автобуса стоит застрелить, он с пассажирами едет - обязан 150 раз посмотреть по сторонам на переезде, даже если сигнализации нет или она показывает сразу десять зеленых. [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size] По дебилятору сказали (представитель p/d), что поезд был рабочий. |
Водятел, кончно, идиот конченый... С этим ясно. А вот смысл сидения ТЧМ на месте до "последнего" - непонятен. "Бросил" кран в 6-е и - всё, от тебя уже ничего не зависит, вали в машинное, пока ещё хоть какое-то время есть. :confused:
|
Капитан покидает мостик последним!!!
Пусть земля будет ему пухом... Соболезнования семье, близким и друзьям! |
Особенно когда в узкой двери наверняка застряло еще двое =((.
|
Нужно дорабатывать отечественный ПС, как за бугром.
Экстренное делать большой кнопкой на пульте, одновременно отключающей тягу, приводящей в действие тормоза, включающей непрерывную подачу песка и постоянно подаваемый свисток/гудок. Чтоб маш по ней рукой хлопнул и из кабины уматывал. Соболезнования.. |
Скорее всего, никакого геройства не было, просто не успел уйти :(
Как все в том же фильме "Остановился поезд", который недавно здесь уже вспоминали. Земля пухом машинисту. |
[QUOTE=AxelBox;489194]. А вот смысл сидения ТЧМ на месте до "последнего" - непонятен. "Бросил" кран в 6-е и - всё, от тебя уже ничего не зависит, вали в машинное, пока ещё хоть какое-то время есть. :confused:[/QUOTE]
Вы не работали с комиссиями. На последнем объезде, не считая меня, в смотровой кабине АЧ2 находилось 22 человека [size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size] [QUOTE=Zlodey;489211]Нужно дорабатывать отечественный ПС, как за бугром. Экстренное делать большой кнопкой на пульте, одновременно отключающей тягу, приводящей в действие тормоза, включающей непрерывную подачу песка и постоянно подаваемый свисток/гудок. Чтоб маш по ней рукой хлопнул и из кабины уматывал.[/QUOTE] На АЧ2 такие кнопки стоят с завода |
[QUOTE=Zlodey;489211]Экстренное делать большой кнопкой на пульте, одновременно отключающей тягу, приводящей в действие тормоза, включающей непрерывную подачу песка и постоянно подаваемый свисток/гудок. [/QUOTE]
По этому поводу, вот на "Ласточке", грубо говоря можно экстренное поставить от тормозной ручки, от ручки "тяга/торможение" (электрическое торможение, совместное с пневматикой), ну и от ударной большой красной кнопки, где включается гудок, прожектор, песок, опускаются токоприёмники, ну и само собой экстренное торможение. Так вот от этой ударной кнопки тормозной путь будет больше (причем не просто больше, а больше), чем если применишь экстренное торможение от ручки "тяга/торможение". |
[QUOTE=Евгений.;489247]Так вот от этой ударной кнопки тормозной путь будет больше (причем не просто больше, а больше), чем если применишь экстренное торможение от ручки "тяга/торможение".[/QUOTE]
А если сперва кран дёрнуть, а потом кнопку нажать? |
Там почему тормозной путь меньше будет, потому что ЭДТ добавляется когда ручкой "тяга/торможение", а с опущенным токоприёмником какое ЭДТ... Буквально пару недель назад экстренным вставал для предотвращения наезда, со 120 км/ч, чуть меньше 300 метров тормозной путь получился...
|
[QUOTE=Arix;489180]"Меня давно мучает вопрос: почему переднюю часть локомотивов и моторных вагонов не делают бронированной?"[/QUOTE]
А меня мучает: почему тамбур, куда бригада пытается спастить, не облицовывают изнутри пенопластом - для поглощения энергии удара? |
Вообще с точки зрения физики, если ЭДТ начать раньше опускания токоприемника, то оно вполне может быть реализовано пока мощность рекуперации будет покрывать потери в двигателе и преобразователе. Ну или при наличии достаточного заряда в звене постоянного тока. Странно, что зименс это не предусмотрел. Другое дело, что при реостатном торможении нажатие будет меньше, чем при рекуперации, но тут уж ничего не поделать. Да и при рекуперации возможна ситуация, когда сеть не принимает избыточную энергию.
|
Возбуждение от АКБ, двигатели по телегам переключить встречно (?).
|
Все забыли об одном - здесь был дизель-поезд с гидропередачей, никакого электричества.
|
[B]Chief[/B] это то понятно, это я к примеру привёл, от кнопки экстренного торможения толку особо нет, виновато большое колличество людей в кабине... Сомневаюсь что там помимо бригады было всего лишь два человека. Наверняка до последнего момента все наблюдали за происходящим, а когда поняли что надо бежать, образовался затор...
[B]М. Иванов[/B] то что написали есть, но это при проследовании нейтральных вставок происходит в автоматическом режиме, если она в электронной карте КЛУБа есть. |
[QUOTE=Евгений.;489258][B]Chief[/B] это то понятно, это я к примеру привёл, от кнопки экстренного торможения толку особо нет, виновато большое колличество людей в кабине... Сомневаюсь что там помимо бригады было всего лишь два человека. Наверняка до последнего момента все наблюдали за происходящим, а когда поняли что надо бежать, образовался затор[/QUOTE]
Согласен насчет количества людей в кабине. А вот насчет кнопки - не совсем. С одной стороны, она дает бОльший тормозной путь. С другой - требует меньше действий от машиниста, фактически только хлопнуть по ней, после чего можно убегать. А в таких случаях счет идет на секунды, и каждая лишняя может стоить жизни. |
[QUOTE=stef;489241]
На АЧ2 такие кнопки стоят с завода[/QUOTE] Не только. ЧМЭ3, ТЭМ7А, ТЭМ9. На ЧМЭ3 правда только на переносном пульте, если его нет то и не нажмёшь. |
[QUOTE=Chief;489260]Согласен насчет количества людей в кабине...[/QUOTE]
В новой начальственной мотриссе 611М - возле пульта кресло машиниста и кресло помощника, а за ними - амфитеатром три ряда по четыре кресла для комиссий. Случись чего - 14 человек через одну дверь всяко не выскочат. |
Это понятно, я с этим и не спорю.
|
[QUOTE=Zlodey;489211]
Экстренное делать большой кнопкой на пульте, одновременно отключающей тягу, приводящей в действие тормоза, включающей непрерывную подачу песка и постоянно подаваемый свисток/гудок. [/QUOTE] На ТЭП-70 такое есть, на Чехах вроде тоже было. |
Да и на 2ТЭ116, перечислять можно много серий. Просто в таких случаях, человек на путях и т.д. да и другие случаях, рука автоматом в 6-е кидает ручку крана... Про ударную красную кнопку не вспоминаешь.
|
Официальное сообщение РЖД.
Профессионализм машиниста позволил избежать более серьезных последствий ДТП под Выборгом. В РЖД выразили соболезнования родственникам погибших в результате катастрофы, произошедшей сегодня на железнодорожных путях под Выборгом. ДТП унесло жизни трех человек, более одним из погибших оказался машинист поезда. В компании сообщили, что Андрей Дерипаска предпринял все необходимые меры для предотвращения столкновения с рейсовым автобусом. Там пояснили, что как только машинист увидел выскочивший на пути автобус, он применил экстренное торможение. При этом, согласно инструкциям, он «мог покинуть кабину машиниста, оценивая расстояние как недостаточное для остановки локомотива». «Благодаря его профессионализму удалось предотвратить более серьезные последствия ДТП», - уверены в РЖД. В компании пообещали оказать помощь семье погибшего машиниста. По словам очевидцев, Андрей Дерипаска скончался в результате сердечного приступа, однако официального подтверждения этой информации нет. ДТП произошло вчера в 13:20 мск в районе железнодорожной станции Прибылово Ленинградской области. По предварительным данным полиции, на переезде, оборудованном светозвуковой сигнализацией, при неустановленных обстоятельствах рейсовый автобус Yutong выехал на железнодорожные пути и столкнулся с локомотивом. В результате аварии два пассажира автобуса и машинист локомотива скончались на месте. Медицинская помощь потребовалась еще 27 пассажирам. Как сообщает ГУ МВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, водитель автобуса задержан. «По данному факту возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного частью 5 статьи 264 УК РФ. Водитель автобуса задержан на основании статьи 91 УПК РФ», — говорится в сообщении на сайте петербургской полиции. Наказание по ч. 5 ст. 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц) предусматривает максимальное наказание до семи лет лишения свободы. |
[QUOTE=EKim;489272]
Наказание по ч. 5 ст. 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц) предусматривает максимальное наказание до семи лет лишения свободы.[/QUOTE] Мля, вот что меня больше всего бесит в наших законах. По какой, на хрен , неосторожности. Он видел работающую сигнализацию. И намеренно пёрся на переезд |
Поврежденный автобус - фото спереди и сзади:
[url]http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-04-15/prokuratura-zanyalas-dtp-s-poeyzdom-i-avtobusom-v-lenoblasti/#ad-image-1[/url] Честно говоря, меня механика этого удара интересует... :eek: :confused: |
[QUOTE=Seraphymm;489278]...
Честно говоря, меня механика этого удара интересует... :eek: :confused:[/QUOTE] Насколько я понял(если смотреть из кабины Д1): Автобус приближался справа, почти пересек переезд, удар пришелся на заднюю часть левого борта. От удара его развернуло, отбросило за переезд на левую сторону с опрокидыванием на правый борт. Как-то так... |
[QUOTE=dizelbaum;489280]"Автобус приближался справа, почти пересек переезд, удар пришелся на заднюю часть левого борта. От удара его развернуло, отбросило за переезд на левую сторону с опрокидыванием на правый борт."[/QUOTE]
Под каким углом к ж. д. пути нужно двигаться, чтобы при таком ударе Д1 получил повреждения кабины со стороны машиниста? |
[QUOTE=Seraphymm;489282]Под каким углом к ж. д. пути нужно двигаться, чтобы при таком ударе Д1 получил повреждения кабины со стороны машиниста?[/QUOTE]
Судя по фото - пересечение явно не перпендикулярное. По гугл-панораме - угол очень острый, градусов 30. |
Неудобство переезда в том, что чем меньше угол (острее), тем дольше автомобиль пересекает ж. д. Получается, Д1 нагнал автобус сзади слева, находясь за левой границей поля зрения водителя.
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 49 минут[/color][/size] ...К проектировщикам есть вопрос. Ты же не видишь "помеху", которая нагоняет тебя сзади сбоку под небольшим углом. Это же опасная схема пересечения ж. д. пути! :mad: |
[QUOTE=stef;489276]Мля, вот что меня больше всего бесит в наших законах. По какой, на хрен , неосторожности. Он видел работающую сигнализацию. И намеренно пёрся на переезд[/QUOTE]
Дело тут в логике и юридических моментах. Да, он сознательно шёл на нарушение. Но! Он имел умысел именно на убийство людей? Или умысел на пересечение ЖД-переезда? Это важно! Когда он ехал на красный, он думал "я хочу убить пассажиров", как пилот эйрбаса, или он думал "проскочу, успею"? Если второе - это именно по неосторожности. С юридической точки зрения. Он НЕ УЧЁЛ возможность того, что его собъёт поезд - проявил неосторожность. |
[QUOTE=stef;489276]Мля, вот что меня больше всего бесит в наших законах. По какой, на хрен , неосторожности. Он видел работающую сигнализацию. И намеренно пёрся на переезд[/QUOTE]
Нельзя уверенно говорить так. Всё в жизни случается, пока нет фактов это всего лишь домысел. Как например мои: он мог и не видеть работающую сигнализацию, например приступ. А мог и видеть, но тормоза отказали [да! в наше время такое случается]. А могла сигнализация вообще не сработать, как [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=17331"]здесь[/URL] - мало ли, что дядьки сказали. Это всего лишь домыслы и предположения - как ваши, так и мои.:confused: P.S. Водителя не пытаюсь оправдать. Но уже достала эта категоричность. |
[QUOTE=Seraphymm;489286]Неудобство переезда в том, что чем меньше угол (острее), тем дольше автомобиль пересекает ж. д. Получается, Д1 нагнал автобус сзади слева, находясь за левой границей поля зрения водителя.
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 49 минут[/color][/size] ...К проектировщикам есть вопрос. Ты же не видишь "помеху", которая нагоняет тебя сзади сбоку под небольшим углом. Это же опасная схема пересечения ж. д. пути! :mad:[/QUOTE] О... Серафим тут как тут:D. Даешь все переезды под прямым углом!!! Обшить все тамбуры, для поглощения энергии удара!!! Поставить в кабину катапультируемые кресла!!! |
И динамическую защиту на морды локомотивов. Вах бабах!
|
[QUOTE=Zlodey;489352]И динамическую защиту на морды локомотивов. Вах бабах![/QUOTE]
Или так: [IMG]https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=c647536c60b43152c4a9cf71c70baad0&n=21[/IMG] |
[QUOTE=Otkli;489349]Поставить в кабину катапультируемые кресла!!!
[/QUOTE] А почему только в кабину? А пассажиры чем хуже? Представляешь, увидел машинист закрытый автобусом путь, рявкнул в трансляцию "Выходим!", нажал кнопку - и всё небо в парашютах!! |
И на вагонах и локомотиве срабатывают тормозные ракеты.
|
Парашюты красивее.
|
[QUOTE=Seraphymm;489286]Неудобство переезда в том, что чем меньше угол (острее), тем дольше автомобиль пересекает ж. д. Получается, Д1 нагнал автобус сзади слева, находясь за левой границей поля зрения водителя.
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 49 минут[/color][/size] ...К проектировщикам есть вопрос. Ты же не видишь "помеху", которая нагоняет тебя сзади сбоку под небольшим углом. Это же опасная схема пересечения ж. д. пути! :mad:[/QUOTE] Хоть под каким углом переезд, при пересечении оного, даже при неработающей сигнализации, водитель должен убедиться в отсутствии приближающегося поезда! А что касается границы поля зрения, если ты с людьми прешь на красный, и не видишь что у тебя слева, то какого ты туда прешься? Да и все там видно - [url]https://old.maps.yandex.ru/?ll=28.716194%2C60.474657&spn=0.008476%2C0.002264&z=18&l=sat[/url] |
[QUOTE=Arix;489385]И на вагонах и локомотиве срабатывают тормозные ракеты.[/QUOTE]
И получится, как в "Невском экспрессе" в 2009 году...:o |
[QUOTE=Yolkin;489386]Парашюты красивее.[/QUOTE]
Я уже приставил: сработали под сиденьями пиропатроны, а крыша не откинулась и весь потолок в "цветных" лепёшках с парашютами[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile6.gif[/img] |
Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim