Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Timas 29.06.2013 11:53

Из личных воспоминаний: на станциях Воронеж-раз, Георгиу-Деж Ю-Вост. помню как обрешёченные телеги для посылок, так и почтовые контейнеры. В высоту они были чуть более метра, сверху такая «ручка» железная для хватания их тельфером. Но сам процесс погрузки в вагоны тельфером не наблюдал. Равно как и контейнеров внутри открытых вагонов. Ещё помню почтовые (?) вагоны с грузовым отделением на весь вагон (как багажные), но с двумя парами дверей на каждом борту. Вполне возм., что именно эти вагоны и возили почтовые контейнеры.

ЗЫ. Да, пломбировались эти контейнеры весьма примитивно - заклейкой бумажным листом створок дверей.

vitalzd 29.06.2013 20:18

А вот когда на сортировочных станциях собирают вагоны друг на друга это сильно убивает автосцепки? Срок службы сокращается?

Timas 30.06.2013 10:49

Думаю, больше убивается хвостовик и клин, нежели сам сцепной механизм. Но не уверен. Вагонников надо спрашивать.

DmitriyPR 30.06.2013 11:21

Если соблюдается скорость соударения то влияния вообщем никакого, ну а если нет бывает автосцепка оказывается внутри вагона:)

E69 30.06.2013 11:25

Ну прямого влияния конечно нет обычно, сцепки рассчитаны на удары при маневрах, но вероятно износ деталей у грузовых побыстрее чем у пассажирских накапливается :)

Арсений К. 30.06.2013 12:34

Никто не знает, почему ПВЛК задерживается в Москве? Он должен был вчера приехать в Александров, а судя [URL="http://www.rzd-expo.ru/pvlk/"]по карте[/URL], он сейчас где-то на Малом Кольце.

Вазюк 30.06.2013 21:52

Есть вопрос - при какой неисправности колесной парв и одновременно стрелочного перевода бывает сход с рельс?

SER 30.06.2013 22:09

остроконечный накат и неприлегание стрелочного остряка, но это возможен и просто взрез без схода (когда как в общем)

Сергей79 30.06.2013 22:52

Кстати, вопрос про сортировочные станции. Почти на всех цистернах написано "с горки не спускать", но тем не менее сам видел в Петрозаводске как цистерны с горки спускают. Или это порожние цистерны спускать можно, а груженые нельзя?

AxelBox 30.06.2013 23:20

[QUOTE=Сергей79;410042]Или это порожние цистерны спускать можно, а груженые нельзя?[/QUOTE]
Обычно такая надпись есть на "бочках" для сжиженных газов. Так вот их "бросать" с горок запрещено хоть гружёные, хоть пустые. Их полагается аккуратно осадить локомотивом на нужный путь подгорочного парка. Но... как обычно, "если нельзя, но очень хочется, то - можно!" Т.е. обычное раздолбайство. Чего уж тут удивляться тому, что сигналисты, которые по инструкции д.б. в километре(!!!) от места работ (а друг от друга, так и вообще - в двух!), оказываются в одной куче трупов с остальной бригадой путейцев :(

Vivan755 30.06.2013 23:21

[QUOTE]Ну прямого влияния конечно нет обычно, сцепки рассчитаны на удары при маневрах, но вероятно износ деталей у грузовых побыстрее чем у пассажирских накапливается[/QUOTE]
Удар при роспуске, если вагон нормально затормозили, немногим сильнее удара в составе при обычном набегании вагонов. Мало кто ездил в грузовых поездах и знает, какие там страшные реакции, они в локомотиве-то, который стоит в голове, месте наименьших реакций, и тяжелее любого вагона, чувствуются неслабо.

Сергей79 01.07.2013 00:26

[QUOTE=AxelBox;410046]Обычно такая надпись есть на "бочках" для сжиженных газов.[/QUOTE]
Но буквально вчера видел такую надпись на цистерне "бензин".:confused: Правда под этой надписью похоже еще что-то было, так как надпись явно была свежая, судя по цвету краски (остальные надписи тусклее были). И в связи с этим еще вопрос - допустим в цистерне перевозили сырую нефть, и для того чтобы в этой же цистерне перевезти тот же бензин, ее надо промыть. Как эти цистерны все-таки промывают? Или для нефти и бензина разные цистерны преднадначены?

Темнослав 01.07.2013 00:31

[B]Сергей79[/B]
Ну вот, к примеру, годный [URL="http://rudocs.exdat.com/docs/index-38772.html"]реферат[/URL] на эту тему.

Timas 01.07.2013 11:45

[QUOTE=Сергей79;410062]...и для того чтобы в этой же цистерне перевезти тот же бензин, ее надо промыть. Как эти цистерны все-таки промывают? Или для нефти и бензина разные цистерны преднадначены?[/QUOTE]

Есть некоторое количество моделей цистерн, предназначенных для перевозки как светлых, так и тёмных нефтепродуктов. Род груза зависит от сезона. Связано это с сезонной неравномерностью перевозок наливных грузов. В альбомах по грузовым вагонам такие цистерны и их специализация обозначены.

Что касается промывки - это делается на специализированных промывочно-пропарочных станциях, расположенных в местах мессовой погрузки или выгрузки наливных грузов.

DmitriyPR 01.07.2013 11:46

[QUOTE=Vivan755;410047]Удар при роспуске, если вагон нормально затормозили, немногим сильнее удара в составе при обычном набегании вагонов. Мало кто ездил в грузовых поездах и знает, какие там страшные реакции, они в локомотиве-то, который стоит в голове, месте наименьших реакций, и тяжелее любого вагона, чувствуются неслабо.[/QUOTE]

Удовольствие прямо скажу не из приятных, когда работал мех реф секции, это была полная ж особенно на Транссибе, голова уже едет, а хвост еще стоит, и если стоишь а не лежишь то спокойно можно навернуться, такая же картина при торможении.

Zabor 01.07.2013 13:49

На Кушелевке наблюдал такую картину - стоит ВЛ10 с грузовым составом под красным выходным, рога подняты, копрессор качает, в общем горячий, помогала 3 раза за 30 минут сходил в заднюю кабину и там жал на тифон, а машинист отвечал ему свистком из первой кабины.

Это что запись на кассету отметки "не спим" или помогале просто делать было нечего?

TRam_ 01.07.2013 13:53

Я думаю, помогала сообщал, что он сделал то или иное действие в машинном второй секции.

Ремонтировали электровоз они.

Vivan755 01.07.2013 16:05

Вариантов тут море. На ходу так сверяют токи рекуперации, так как настройка возбуждения разная по секциям, а поставить амперметр задней секции на десятках заводы за полгода не сподобились.

Zabor 01.07.2013 16:27

Они просто стояли под красным, помогала маялся от жары, открыл все окна в проходах, в окошке кабины торчал, поплевывал, покуривал...

Если ремонт, то какой-то неспешный, он вразвалочку ходил в заднюю секцию и обратно, вот зачем на тифон было давить я так и не понял, на соседнем пути платформа, народ аж подпрыгивал от тифона =)), машинист видимо опытнее - отвечал ему свистком, вероятно уже есть опыт общения с перепуганными пассажирами.

E.depo 01.07.2013 16:42

[QUOTE=Vivan755;410141] На ходу так сверяют токи рекуперации, так как настройка возбуждения разная по секциям, а поставить амперметр задней секции на десятках заводы за полгода не сподобились.[/QUOTE]

В том то и дело, что на ходу. А тут по ходу помогала тифоном показания амперметра азбукой Морзе "отбивал":rofl:
Может имитировали сокращённую пробу тормозов, раз долго стояли?
Там посвистывают...:)

Zabor 01.07.2013 16:59

Раз в десять минут и так три раза подряд... =)).

E.depo 01.07.2013 17:08

Ну может ленту протягивал... а машинист тормоза "давил".
Может такая проверка бдительности, что не спят, долго что ль писульку придумать.

Starik 06.07.2013 13:35

Скажите при проезде стрелочного перевода прямо нужно ли уменьшать скорость в зависимости от марки крестовины?

TRam_ 06.07.2013 13:45

нет. Точнее уменьшать нужно до одной и той же скорости, которая установлена для проследования станции.

При отсутствии крестовины (т.е. для стрелок с переводным сердечником) снижение скорости вовсе не требуется.

Riddik007 06.07.2013 14:20

[QUOTE]Скажите при проезде стрелочного перевода прямо нужно ли уменьшать скорость в зависимости от марки крестовины? [/QUOTE]
[QUOTE]нет. Точнее уменьшать нужно до одной и той же скорости, которая установлена для проследования станции.[/QUOTE]
Для каждого стрелочного перевода есть свои установленные скорости, хорошо если на станции 100, а если к примеру 120 а стрелка по прямому допускает 100, как эта
[url]http://nsznsk.ru/catalog/?item=39[/url]
Для конкретных моделей есть свои ограничения которые везде есть в предупреждениях и учтены в скоростном режиме. Но есть общие требования для стрелочных переводов которые указаны например в справочнике Козлова
[URL=http://piccy.info/view3/4814463/defb0aa4d2daf4d95893e6c4d6dec8c4/][IMG]http://i.piccy.info/i7/9ece195171402316ac367e5757cc7902/4-63-202/38726537/1_240.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2013-07-06-10-19/i7-4814463/240x221-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2013-07-06-10-19/i7-4814463/240x221-r/i.gif[/IMG][/URL]
[URL=http://piccy.info/view3/4814464/c63583f45959517c632195e356246261/][IMG]http://i.piccy.info/i7/c92a2f8ce043925ae07c0e41d664c787/4-63-202/38880819/2_240.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2013-07-06-10-20/i7-4814464/236x240-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2013-07-06-10-20/i7-4814464/236x240-r/i.gif[/IMG][/URL]

E69 06.07.2013 14:26

Ну то есть получается, что предварительно устанавливают (кстати, кто готовит список - Служба пути?) ограничения по станции исходя из всего этого, а машинист руководствуется уже списком установленных скоростей и сигналами светофоров, а на отдельные стрелки не смотрит.

TRam_ 06.07.2013 14:31

[QUOTE] машинист руководствуется уже списком установленных скоростей и сигналами светофоров[/QUOTE]а также маршрутных указателей или сообщениями ДСП о пути приёма/проследования.

Riddik007 06.07.2013 14:37

Да скорости готовит служба пути, исходя из состояния пути и путевого развития. Но машинист в любом случае знает что на боковое направление обычно 40 если не крестовины пологих марок-1/14 или 1/15, 1/18. к тому же механик должен знать ТРА и схемы станций, чтобы его не отправили не туда куда надо.
Вот например скорости скоростного поезда [url]http://rusfolder.com/37137690[/url] по участку пятихатки днепр

Timas 06.07.2013 14:58

[QUOTE=E69;410943]...кстати, кто готовит список - Служба пути?...[/QUOTE]

ДИ дороги на основании приказа 41/Ц издаёт дорожные приказы о максимально допустимых скоростях движения. Как правило, на дороге есть приказ по главным и приёмоотправочным путям, и отдельно приказ по второстепенным и деповским путям. В дальнейшем в связи с проведением ремонтов и рекострукций, а также износом путей ДИ телеграммами изменяет установленные скорости. Когда телеграмм накапливается очень много, издаётся новый приказ о скоростях.

В приказе отдельно устанавливаются максимальные скорости для грузовых гружёных, грузовых порожних, пассажирских, скоростных пассажирских, моторвагонных поездов по каждому пути перегона, паркам и отдельным путям станций, внутриузловым соединениям, отдельным маршрутам приёма и отправления при неблагоприятной геометрии путей (напр., отсутствие прямой вставки между стыками рам соседних стрелочных переводов при встречной укладке).

На основании дорожных приказов составляются выписки по направлениям работы локомотивов и бригад, вносятся данные в электронные карты, выдаются постоянно действующие предупреждения. Ответственность за своевременное обновление электрооных карт и доведение информации до работников локомотивных бригад лежит на руководителях эксплуатационных депо.

Starik 06.07.2013 16:24

А кто-нибудь контролирует своевременность отправки поезда со станции(после поездки или в реальном времени)? Ибо был у меня случай, поезд помоему минск-мариуполь, начал отправляться минуты на 3 раньше положенного, я считай на ходу садился, причем проводницы матерились как сапожницы, флажками красными махали, а ему пох.

Riddik007 06.07.2013 17:01

Вообще дежурный по станции и/или поездной диспетчер. На 3 минуты - скорей всего часы неправильно шли, дежурный ориентируется на свои и сверяет в начале смены с диспетчерскими. А красные флаги - да, поезд должен остановиться, но будь что-то серьезное то сорвали бы стоп-кран. Красные флажки не всегда машинисту заметны, особенно если он спешит ввести поезд в график. Да и если посадка большой группы а времени мало, то может принимать участие и дежурный по вокзалу и машинисту сообщат, а так если остановка меньше 5 минут проводник не имеет права выпускать пассажира просто так, и заниматься только посадкой и высадкой пассажиров по необходимости. Если пассажир видит что не успевает пройти то он может смело садиться в любой, особенно штабной вагон и там в тамбуре предъявить билет проводнику вагона.

Starik 06.07.2013 17:22

Так и получилось, я увидел, что он уже трогается и не добегая до своего вагона стал проситься возле которого был, хорошо что проводница пустила не в свой вагон. И потом человек 5 ходили по всем вагонам ища свой. Так ладно время флажки, но то что люди на ходу садятся заметно должно быть. И станция вроде не полустанок - Харьков.

vitalzd 06.07.2013 17:29

А они и [B]не имеют права не пускать[/B]

dizelbaum 06.07.2013 20:20

[QUOTE=vitalzd;410973]А они и [B]не имеют права не пускать[/B][/QUOTE]
Верно.
При посадке на промежуточных станциях можно садиться в любой вагон.

boroda6304 06.07.2013 20:59

За отправление раньше времени при наличии жалобы куда следует машинисту развальцуют предназначенное для этого отверстие как положено. А если ещё красные развёрнутые флаги проводников - просверлят рядом второе.

vitalzd 06.07.2013 21:18

Это явно отстранение от должности, переведут в помогалы или на прогрев

Темнослав 06.07.2013 21:24

А на кой тогда эти красные флажки вообще, если "машинисту они не всегда заметны"? других способов сигнализации нет?

Riddik007 06.07.2013 21:26

Есть рация у некоторых бригадах с нач поезда, он может связаться с тчм. Но не всегда. Следить за флажками дело локомотивной бригады, если поезд действительно тронулся раньше времени то рвать стоп кран уже должна поездная, это ее ответственность.

Сергей79 06.07.2013 22:36

Лет 8 назад тоже случай был, ехал я с Суккозера до Петрозаводска (поезд 679\680 Петрозаводск-Костомукша), на станции Поросозеро садилась в вагон группа туристов-байдарочников. Само собой, что в положенную минуту стоянки они не уложились, локомотив дал свисток, а проводник подняла подножку и закрыла двери. И это при том вагон был хвостовым! После препирательства с проводником туристы, которые успели залезть, сами открыли дверь и опустили подножку. Все это время (минут 10 от закрытия двери проводником до ее открытия туристами и посадкой оставшихся) состав так и не тронулся. Доводы проводника - посадка закончилась, тепловоз дал сигнал, а кто не успел - тот опоздал, надо было садиться небольшими группами в разные вагоны, тогда бы все успели сесть...:crazy: Не знаю чем вся эта история закончилась для проводника, но туристы обещали накатать жалобу сразу же по прибытии в Петрозаводск.

vitalzd 06.07.2013 22:48

Я как то ехал с Донецка до Константиновки на электроне поздним вечерним поездом , ну я не стал на Константиновке вылазить а решил доехать до Дмитровки , это тоже пригородная станция , тоже находится в черте города...ну и состав благополучно проехал ее не останавливаясь...пришлось срывать стоп-кран , хотя по расписанию эта О.П была в списке


Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim