Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП10 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697)

Слесарь 15.04.2012 21:47

[QUOTE=alexcat;332909]Думаю, Вы в курсе, что обточки колпар вагонов по прокату снизились в 7,8 раза по сравнению с 1976 годом, зато обточки по дефектам гребней выросли в 20 раз, причем общее количество обточек возрасло вдвое при снижении грузонапряженности (данные за 2000 г.).[/QUOTE]

Многие теперь считают ошибкой переход на колею 1520 мм...

alexcat 15.04.2012 22:00

Именно это я и имею ввиду.[QUOTE=Oleg Izmerov;332819]...воздействия на путь в горизонтальном направлении выше у первых (т.е. у Талго)...[/QUOTE]Да, мы видим, что воздействие на путь выше у Talgo. Но мы не видим, насколько они превышают нормы.

Oleg Izmerov 15.04.2012 22:20

[QUOTE=alexcat;332909]Что бы это значило? :confused:
Что же он у казахов не пилит? [/QUOTE]
Пилит, потому они ВНИИЖТ и приглашали :)

[QUOTE=alexcat;332933]Именно это я и имею ввиду.Да, мы видим, что воздействие на путь выше у Talgo. Но мы не видим, насколько они превышают нормы.[/QUOTE]
Это вопрос не для электриков. :)

[QUOTE=Colonel_Abel;332922]В крайнем случае с ЭП10, он загорелся бы, но все не поехал бы. Просто не смог бы. Данная неисправность это прямое КЗ. Отключило бы БВ на подстанции, а электровоз наполовину выгорел бы.[/QUOTE]
В любом случае решение должно оставаться за ЛБ.

Denis 15.04.2012 22:21

[QUOTE=Слесарь;332926]Многие теперь считают ошибкой переход на колею 1520 мм...[/QUOTE]
В каком смысле "переход" на колею 1520? Вроде она с самого начала была такой:confused:...

Oleg Izmerov 15.04.2012 22:24

[QUOTE=Denis;332941]В каком смысле "переход" на колею 1520? Вроде она с самого начала была такой:confused:...[/QUOTE]
С самого начала она была 1524.

На самом деле спор о том, какую роль в этом сыграл "переход на 1520" в значительной степени пустой, если посмотреть на допуски ширины колеи.

sas 15.04.2012 22:32

А в каком году начали на 1520 переходить?

alexcat 15.04.2012 22:47

[QUOTE=Oleg Izmerov;332943]На самом деле спор о том, какую роль в этом сыграл "переход на 1520" в значительной степени пустой, если посмотреть на допуски ширины колеи.[/QUOTE]Ну да, да. Какова минимально допустимая ширина колеи 1520 и 1524? А если еще ширину в кривых вспомнить...

[QUOTE=sas;332946]А в каком году начали на 1520 переходить?[/QUOTE]В 1970 г.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;332940]Пилит, потому они ВНИИЖТ и приглашали :)[/QUOTE]И что дальше?
[QUOTE=Oleg Izmerov;332940]Это вопрос не для электриков.[/QUOTE]Совершенно верно. Это вопрос для механика. Но почему-то он не торопится отвечать. Не очень удобный вопрос, не?

SVP 15.04.2012 22:50

[QUOTE=Oleg Izmerov;332904] Вообще-то такая блокировка - бред. Разработчики забыли, что ЛБ - это не тупые юзеры ПК, а именно ЛБ и принимает решение на месте.[/QUOTE]
Ну уж, ну уж!
На принятие профессионального решения, все-таки, дается дается два раза.
Можно сказать примерно так.
Один раз - если срабатывание "тяжелого" вида защиты было случайным.
Второй раз - попытка после принятия каких-то практических мер.
И если три раза подряд "тяжелая" защита срабатывает, то какой смысл дальше экспериментировать.
Но в информации о том отказе есть кое-что не совсем понятное.
Если УКРТ не распознало постоянный ток, то БВ не мог включиться. А соответственно и дифреле не должно было срабатывать.
А если дифреле сработало, то значит цепь под постоянный ток собралась.

Shney 15.04.2012 23:32

[QUOTE=Oleg Izmerov;332940]
В любом случае решение должно оставаться за ЛБ.[/QUOTE]
Какое решение? Спалить или нет? А мозга у них хватит понять о чем они принимают решение? И вот допустим сколько там машинисты получают? И сколько стоит эп10? И приняли они вот решение его спалить, дальше что, их зарплаты хватит что бы новый купить?
[QUOTE=alexcat;332950]А если еще ширину в кривых вспомнить...[/QUOTE]

А можно озвучить? Я вот не знаю просто реально, а интересно, каковы допуски, и на сколько они соблюдаются и в тех же кривых?

Oleg Izmerov 16.04.2012 07:49

[QUOTE=alexcat;332950] Не очень удобный вопрос, не?[/QUOTE]
Вопрос удобный, но очень смешной. :rofl:
Ограничения на боковое воздействие на путь устанавливаются не по износу. Т.е. с рельс состав не сходит, рельсов не отжимает, но износ бандажей и рельс резко растет и соответственно, расходы на содержание пути растут. Так что продолжайте ловить бабочек. :p

[QUOTE=SVP;332954]Ну уж, ну уж!
И если три раза подряд "тяжелая" защита срабатывает, то какой смысл дальше экспериментировать.[/QUOTE]
Например, приняты другие меры. Решать, есть смысл или нет смысла, должен человек. А безграмотных людей за правое крыло пускать нельзя.

[QUOTE=Shney;332964]Какое решение? Спалить или нет? А мозга у них хватит понять о чем они принимают решение?
[/QUOTE]
Без мозга за правым крылом делать нечего. Такие пусть в менеджеры идут. :D

[QUOTE]И вот допустим сколько там машинисты получают? И сколько стоит эп10? И приняли они вот решение его спалить, дальше что, их зарплаты хватит что бы новый купить?
[/QUOTE]
А сколько стоит жизнь пассажира? У РЖД бабла хватит, чтобы ее купить? Железку вшивую пожалели...

alexcat 16.04.2012 08:03

[QUOTE=Oleg Izmerov;333020] Ограничения на боковое воздействие на путь устанавливаются не по износу. Т.е. с рельс состав не сходит, рельсов не отжимает, но износ бандажей и рельс резко растет и соответственно, расходы на содержание пути растут.[/QUOTE]Зачем так много слов? Можно было ответить проще:"Нет, не превышает." :D

Oleg Izmerov 16.04.2012 08:14

[QUOTE=alexcat;333022]Зачем так много слов? Можно было ответить проще:"Нет, не превышает." [/QUOTE]
И что? От этого износ будет меньше? Прекратите забалтывать тему. Пусть эти Талго портят пути в Казахстане, где угодно, но не на нашем киевском ходу. РЖД сделали глупость, а Вы рветесь из штанов выскочить для ее оправдания.

alexcat 16.04.2012 08:24

[QUOTE=Oleg Izmerov;333025]От этого износ будет меньше?[/QUOTE]Не будет. И больше тоже (на фоне общего износа).
[QUOTE=Oleg Izmerov;333025]Прекратите забалтывать тему.[/QUOTE]Тема эта про ЭП10, и именно Вы сюда Talgo притащили. ;)

Oleg Izmerov 16.04.2012 08:37

[QUOTE=SVP;332954]
Но в информации о том отказе есть кое-что не совсем понятное.
Если УКРТ не распознало постоянный ток, то БВ не мог включиться. А соответственно и дифреле не должно было срабатывать.
А если дифреле сработало, то значит цепь под постоянный ток собралась.[/QUOTE]
Пардон, но эту систему можно продублировать трижды, чтобы иметь информацию, что именно проглючило, и что не распознало. И, самое главное, иметь точную информацию о том, какой ток в КС. А не играть в блокировки системы. Дублирование не намного удорожает локомотив.

alexcat 16.04.2012 09:34

[QUOTE=Shney;332964]А можно озвучить?[/QUOTE]Ширина колеи между внутренними гранями головок рельсов должна быть: на прямых участках пути и кривых радиусом 350 м и более - 1520 мм, на кривых радиусом от 349 до 300 м - 1530 мм, 299 м и менее - 1535 мм.
Отклонения в ширине колеи на прямых и кривых участках пути при сдаче в эксплуатацию всех линий на деревянных или железобетонных шпалах не должны превышать по уширению 4 мм и по сужению 3 мм.

Вот как менялись со временем нормативы:

[img]http://s019.radikal.ru/i637/1204/a5/dee4265a9fe3.jpg[/img]

[QUOTE=Shney;332964]...на сколько они соблюдаются...[/QUOTE]Я, к сожалению, не путеец и такой информацией не владею.


Текущее время: 08:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim