Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

DmitriyPR 09.04.2013 17:39

Я сказу больше, на ст. Угольная ДВЖД под три желтых там бывают отправляют грузовые поезда сам лично видел в 2000 и 2001 году.

tixon22 16.04.2013 13:13

[QUOTE=Dima-k;281512]Джебская петля (КярЖД, перегон Джебь - Щетинкино на трассе Абакан - Тайшет). Там S-образный зигзаг, три тоннеля практически подряд и виадук. Если верить Вики, максимальный уклон там до 18 тыс. А перепад высот между верхней и нижней точками петли, если не ошибаюсь, метров 200.[/QUOTE]
Я живу в этих местах и уже достраиваю маршрут
[url]http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13398:p[/url]

Сергей79 17.04.2013 00:51

Посмотрел сейчас "Перевал Мурурин" - [url]http://www.youtube.com/watch?v=2e7os7qglic[/url], и такой вопрос - а в реальной ситуации такое возможно? Вот сюжет фильма из вики, кому лень смотреть фильм (хотя и фильмом-то можно назвать с натяжкой - длительность 35 минут) - [SPOILER]Постперестроечная Россия. Зарплату не выплачивают уже 2 месяца, по БАМу ходят поезда, давно не проходившие техобслуживание, просадка пути доходит до критической. Машинист Андрей Юрков жалуется на целый «букет» неисправностей тепловоза 3ТЭ10М. Электрик, не желающий отвлекаться от игры в «козла», отключает катушку на тормозном вентиле, оставив одну секцию без тормозов.

Во время торможения на уклоне тепловоз саморасцепляется между 2-й и 3-й секцией. Состав с оборванной тормозной магистралью благополучно останавливается, а тепловоз начинает набирать скорость (поездной тормоз быстро истощился, а обрыв магистрали локомотивного тормоза в этой модели приводит к полному отказу). Помощник машиниста, свесившись из торцевой двери, пробует закрыть концевой кран.

Дальше история развивается по законам жанра: неуправляемый поезд мчится под уклон, впереди пассажирский, а на станции Хани идут маневровые работы и на одном из путей стоит состав, состоящий из цистерн, наполненных сжиженным газом, что, соответственно, не сулит ничего хорошего ни поселку, ни пассажирскому поезду. Впрочем, всё закончилось хэппи-эндом: дежурная по станции в последнюю минуту по заходу пассажирского перевела стрелку на первый главный путь, дав неуправляемому сквозной проезд. За станцией уклон несколько уменьшился, скорость упала, и помощник сумел-таки закрыть кран.[/SPOILER]
Если во второй секции электрик отключил тормоза, то в первой секции они должны сработать при разрыве ТМ? И почему оторванная третья секция с хрен знает сколько тонн за плечами остановилась?

TRam_ 17.04.2013 01:03

1) на самом деле сморасцеп был не между 2 и 3, а между 1 и 2. С составом осталась и 2 и 3.

2) разрыв был не только ТМ но и магистрали вспомогательного тормоза, и импульсной магистрали. Так как тормоза локомотива подведены вспомогательному тормозу, они и отказали. Собственно помошник её и перекрывал в первую очередь

3) у вагонов никаких локомотивных тормозов нет, и только одна тормозная магистраль

Сергей79 17.04.2013 01:25

[QUOTE=TRam_;401139]1) на самом деле сморасцеп был не между 2 и 3, а между 1 и 2. С составом осталась и 2 и 3.[/QUOTE]
Но показавают что локомотив несется под уклон именно с двумя секциями, третья секция осталась с вагонами. Или кино, это такое кино?

[QUOTE=TRam_;401139]3) у вагонов никаких локомотивных тормозов нет, и только одна тормозная магистраль[/QUOTE]
Это я знаю...:)

нюх 18.04.2013 11:58

Три жёлтых видел раз в жизни в Барановичах Центральных (Беларусь, Брестская обл.)

Такой вопрос: что за голубые шкафы стоят у путей? Как называются?

[URL=http://savepic.org/3361932.htm][IMG]http://savepic.org/3361932m.jpg[/IMG][/URL]

Интересуюсь с целью создания модели шкафа, для этого нужен крупный план шкафа для качественной текстуры

Спасибо :)

Серокой 18.04.2013 15:41

[QUOTE=нюх;401272]
Такой вопрос: что за голубые шкафы стоят у путей? Как называются?
[/QUOTE]

Просто шкаф СЦБ.

E69 18.04.2013 16:05

Релейный шкаф. Чертежи и размеры, очевидно из справочника по аппаратуре СЦБ:
[url]http://scbist.com/spravochnik/releinie_shkafy1.htm[/url]
Тип шкафов по фото определяйте сами)

Объемный 18.04.2013 20:21

[QUOTE=нюх;401272]Три жёлтых видел раз в жизни в Барановичах Центральных (Беларусь, Брестская обл.)

Такой вопрос: что за голубые шкафы стоят у путей? Как называются?

[URL=http://savepic.org/3361932.htm][IMG]http://savepic.org/3361932m.jpg[/IMG][/URL]

Интересуюсь с целью создания модели шкафа, для этого нужен крупный план шкафа для качественной текстуры

Спасибо :)[/QUOTE]
Похоже на станцию Сонково прямо на Ярославль право на Москву Бутырьскую

М. Иванов 18.04.2013 20:22

Сонково, она самая. Это шкафы электрообогрева стрелочных переводов.

Alex2452 20.04.2013 13:22

[SPOILER][IMG]http://s017.radikal.ru/i421/1304/ee/7c4c482996f5.jpg[/IMG]
[/SPOILER]
Кто знает как читать эти карты?
Что означают эти обозначения?

[SPOILER]Заранее спасибо.[/SPOILER]

TRam_ 20.04.2013 13:55

нижний знак вопроса - это уклоны (в тысячных).

Н1, 23, 21 и т.п. это светофоры (выходной и проходные)

Alex2452 21.04.2013 05:35

А верхний это радиус кривой?

E69 21.04.2013 16:40

Скорее длина (отрезки сходятся по масштабу с километровыми отметками внизу), только непонятно чего, а кривых вообще не видно на рисунке.

alex967 21.04.2013 17:09

Может вес поезда?

Yolkin 21.04.2013 18:38

[COLOR="Orange"]Прошу не злоупотреблять тегом "спойлер" и использовать его преимущественно для скрытия объёмных текстов и изображений.[/COLOR]

TRam_ 21.04.2013 19:26

[QUOTE=alex967;401663]Может вес поезда?[/QUOTE]
типа "тут проедет 6-тысячник а тут только 1000-тонник" :) ?

alex967 22.04.2013 10:45

Это-же режимная карта. Веса у поездов разные.

Arix 22.04.2013 18:45

Сейчас еду в поезде. Разговорились с проводницей. Она говорит, что условия труда у неё вредные - над поездом контактный провод с напряжением 25000 вольт, от него идёт вредное излучение. А за вредность ей не платят. Я говорю, что это не страшно, мол, вы находитесь в металлическом заземленном вагоне, то есть, заэкранированы. Прав ли я?

TRam_ 22.04.2013 20:33

прав.

E69 22.04.2013 20:39

Ну излучение внутри вагона наверное ни при чем, а нарушение режима и вибрации я думал считаются вредными условиями. Например, у водителей автомобилей за вредность есть льготы. Там конечно ещё стресс добавляется в большей степени, чем у проводника.

E.depo 22.04.2013 20:54

[QUOTE=Arix;401769]Сейчас еду в поезде. Разговорились с проводницей. Она говорит, что условия труда у неё вредные - над поездом контактный провод с напряжением 25000 вольт, от него идёт вредное излучение.[/QUOTE]

Ну, если она имеет ввиду эл. магнитное излучение, то ей это не сильно грозит, вот на локомотиве - это проявляется гораздо сильнее, механические часы довольно здорово намагничиваются.
[QUOTE] мол, вы находитесь в металлическом заземленном вагоне, то есть, заэкранированы. Прав ли я?[/QUOTE]

Вагон вообще-то не заземлён, если контактный провод условно говоря - это "фаза", то рельс - это "ноль", а вагон находится на рельсах.
Ну, а чтобы за "экранировать" проводницу от вредных излучений, то есть хорошо проверенный способ - мужик "сверху";)

dizelbaum 23.04.2013 06:18

[QUOTE=E.depo;401788]...
Ну, а чтобы за "экранировать" проводницу от вредных излучений, то есть хорошо проверенный способ - мужик "сверху";)[/QUOTE]
А мужика чем экранировать?:D

Yolkin 23.04.2013 06:24

А у мужика таких мыслей в голове не возникает как правило.
Или возникает, но гораздо реже.

Зачем его экранировать-то?

Alex2452 23.04.2013 13:32

[QUOTE=E.depo;401788]Ну, если она имеет ввиду эл. магнитное излучение, то ей это не сильно грозит, вот на локомотиве - это проявляется гораздо сильнее, механические часы довольно здорово намагничиваются.
[/QUOTE]

Особенно в момент коммутации в силовых цепях, когда помощник идет через машинное получает "дозу" а от двигателей и провода вообще фигня.

Arix 23.04.2013 19:09

На локомотиве - понятное дело, там бригада находится в одной "клетке" с оборудованием.
А как от коммутации силовых цепей можно получить "дозу"? Излучение идёт от индуктивных нагрузок - трансфрматоров, электродвигателей. Они работают длительное время. А при коммутации что? Пускатель, пардон, контактор щёлкнет? Ну и что? Или имеются в виду выбросы тока в момент переключения?

Alex2452 23.04.2013 19:22

[QUOTE=Arix;401891]Или имеются в виду выбросы тока в момент переключения?[/QUOTE]

Именно, а двигатели и трансформаторы закрыты остовом и через него воздейсвтвие ослабляется, а вот контакторы разделены от человека всего лишь воздушным зазором.
Ну если тот в машинном.
К тому же дуга дает очень большой импульс в ВЧ диапазоне - просто попробуйте шелкнуть пьезоэлементом из зажигалки в какую нибудь металлическую деталь перед компьютером (может отрубиться клавиатура).

E.depo 23.04.2013 20:34

[QUOTE=Alex2452;401892]Именно, а двигатели и трансформаторы закрыты остовом и через него воздейсвтвие ослабляется[/QUOTE]

Так остов тягового двигателя и является непосредственно [B]магнитопроводом[/B], через него замыкается магнитный поток. Он как раз, не ослабляет, а наоборот усиливает магнитное воздействие в пространство.

[QUOTE]К тому же дуга дает очень большой импульс в ВЧ диапазоне - просто попробуйте шелкнуть пьезоэлементом из зажигалки в какую нибудь металлическую деталь перед компьютером (может отрубиться клавиатура).[/QUOTE]

Не, пьезоэлемент - это для меня слишком сложно, вот обычный молоток совсем другое дело, просто и дёшево, и сразу видно что к чему - видно степень повреждения. А с пьезо, ищи потом, где что "прошило":)

dizelbaum 23.04.2013 21:21

[QUOTE=E.depo;401895]...
Не, пьезоэлемент - это для меня слишком сложно, вот обычный молоток совсем другое дело, просто и дёшево, и сразу видно что к чему - видно степень повреждения. А с пьезо, ищи потом, где что "прошило":)[/QUOTE]
Это ненаучно.
Где инновации?
Где нанотехнологии?
"...Это не наш метод!" - (с).
:confused:

E.depo 23.04.2013 21:52

[QUOTE=dizelbaum;401903]Это ненаучно.
Где инновации?
Где нанотехнологии?
"...Это не наш метод!" - (с).
:confused:[/QUOTE]

Хорошо, уговорил.
Возьму в пинцет очень маленький молоточек - "кувалдочка", такая малюсенькая-премалюсенькая и по нанотранзистору тюк-тюк-тюк, с оттяжкой. :D

Alex2452 24.04.2013 14:50

[QUOTE=E.depo;401895]Так остов тягового двигателя и является непосредственно [B]магнитопроводом[/B], через него замыкается магнитный поток. Он как раз, не ослабляет, а наоборот усиливает магнитное воздействие в пространство.
[/QUOTE]

В любом случае воздействие от дуги в контакторе, будет намного выше чем от тока в обмотках двигателя.
1) Двигатели стоят под полом, +увеличивается магнитное сопротивление
2) Сила тока в двигателях обычно держится на одном уровне, а амплитудное значение силы тока при разрыве силовой цепи в контакторе перектроет значение силы тока в двигателе в несколько раз.

Garikk 24.04.2013 16:58

А с чего уверенность в опасности этого излучения как такового? Провода в стенах квартиры не пугают? Лампы подсветки в ЖК мониторе? Обычный ЭЛТ телевизор?

Zabor 24.04.2013 17:11

Я всегда приводил клиентам пример нашего телецентра - стоит практически в центре города, вещает в эфир кучу каналов, причем мощности в десятки киловатт на канал и не просто побочные электромагнитные поля, а именно умышленная работа на излучение.

И что - все в районах вокруг вымерли смертью облученных?

Dublin 26.04.2013 20:43

Вопросик: зачем на некоторых станциях делают стоянку 2 минуты? Что она даёт?

alexcat 26.04.2013 21:33

Возможность посадки и высадки пассажиров.

E69 26.04.2013 21:47

В смысле почему не 1 минута?) Большой пассажирообмен, видимо)

alexcat 26.04.2013 23:51

[QUOTE=E.depo;401895]Так остов тягового двигателя и является непосредственно [B]магнитопроводом[/B], через него замыкается магнитный поток. Он как раз, не ослабляет, а наоборот усиливает магнитное воздействие в пространство. [/QUOTE]
Ух, как интересно! То есть замкнутый магнитопровод усиливает рассеивание магнитного поля наружу? Тогда убрать его, и КПД двигателя увеличится. :crazy:

E.depo 27.04.2013 01:24

[QUOTE=alexcat;402324]Ух, как интересно! То есть замкнутый магнитопровод усиливает рассеивание магнитного поля наружу?[/QUOTE]

Я вроде написал, что через остов замыкается магнитный поток. А уж куда он там распространяется (наружу - внутрь), мне как-то по барабану, с "флюгером" не стоял.

[QUOTE]Тогда убрать его, и КПД двигателя увеличится. :crazy:[/QUOTE]

Ну как скажете - так и сделаем. Всё по желанию клиента :rolleyes:

Алексей 27.04.2013 02:14

[QUOTE=Dublin;402289]Вопросик: зачем на некоторых станциях делают стоянку 2 минуты? Что она даёт?[/QUOTE]

Чаще всего, у нас на Октябрьской две минуты остановки даются на "опоздание". То есть, если временем хода заложено расписание по потолку(120-140 км/ч), времени на остановку не заложено. Поэтому прибываем на минуту "по графику" позже, и отправляемся согласно графика. То есть по факту стоянка получается минута.

Сибиряк 27.04.2013 11:00

это правда что любая несанкционированная остановка поезда через стоп кран, пассажиру влетит в круглую сумму штрафа за испорченные тормозные колодки?


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim