Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Алексей 20.03.2013 01:21

[B]Denis[/B], либо неисправность переднего токоприёмника, либо "косяк" машиниста, забыл поднять. Обязан был трогаться на двух, у нас был разговор по поводу ЭП2к, мол, площадь контакта большая на полозах ТП с контактным проводом, можно ли на одном трогаться, хотя бы на манёврах. Сказали - категорически нет, есть инструкция по эксплуатации токоприёмников, там чётко сказано, на двух поднятых ТП.
Тем более, [B]одиночный провод[/B], насколько я вижу по видео,я бы сам побоялся трогаться на одном токоприёмнике..:)
[COLOR="DimGray"]Если не секрет, на какой дороге так ездят? С третьей на четвёртую позицию перешел секунд за пять, рывок же сильный, о пассажирах парни совсем не думают :)[/COLOR]
[B]Сергей79[/B], этот электровоз ЧС6\200 стоит под 32 "Лев Толстой". По порядку расскажу про количество токоприёмников.
4 ТП - слишком сильная нагрузка на контактную сеть, есть вероятность её задрать, потому не используется этот вариант никогда.
3 ТП - при трогании поезда с места, двигатели мегаватники, токи при разгоне довольно большие, в целях исключения случаев пережога обязательно трогаться на трёх поднятых токоприёмниках с выключенной одной секцией. На ЧС6 перекрывается кран воздухопровода к контакторам, на ЧС200 пакетник в кабине "Авария двигателя" переводится в положения "Отключение N-двигателя".
2 ТП - используются при движении электровоза и на стоянке в путях отстоя. Почему не три рога - чем больше поднятых ТП, тем выше вероятность задрать контактный провод.
В Выборге ЧС6\200 стоит, как я уже писал, от 31\32 поезда, от бригады москалей. Парни не задумываются о мелочах, потому и бросают электровоз на трёх рогах. Они и в дождь и в снег ездят с открытыми жалюзями....

Denis 20.03.2013 02:19

Алексей, большое спасибо за ответ!
[QUOTE]Если не секрет, на какой дороге так ездят?[/QUOTE]
Зап-Сибирской, судя по всему. Снято на ст. Макушино, Курганская область.
[QUOTE]2 ТП - используются при движении электровоза и на стоянке в путях отстоя. Почему не три рога - чем больше поднятых ТП, тем выше вероятность задрать контактный провод.[/QUOTE]
Я, кстати, несколько раз видел, как ЧС200 тянул поезд на одном роге.

Сергей79 20.03.2013 02:43

[QUOTE=Алексей;396927]
2 ТП - используются при движении электровоза и на стоянке в путях отстоя. Почему не три рога - чем больше поднятых ТП, тем выше вероятность задрать контактный провод.[/QUOTE]
Спасибо за полный ответ! Тем не менее почти постоянно вижу ЧСы со "Львом Толстым" в сторону Выборга у нас (перегон от Лейпясуо до Гаврилово,), идущих на 3-х ТП. Правда перед Гаврилово идет подъем, но не думаю что из-за него требуется поднимать 3-й ТП, причем во время движения... Получается косяк лок. бригады?

Алексей 20.03.2013 10:22

[B]Сергей[/B], именно так. Насколько я знаю, инструкции в ТЧ-1 Октябрьской от остальных депо не отличаются.:)
[B]Denis[/B], но опять же, как должно быть и как все при нормальных условиях работы ездят - я описал, а случаи разные бывают. Находились деятели с того же ТЧ-1, у которых шкаф ВИР приоткрылся на ходу, ТП упали. Машинист 40 минут безуспешно пытался реле сеток 1209 подклинить и колпаки на вентили ставил чтоб рога поднять, пока он не догадался взять мобильный телефон и позвонить.

classicisme 20.03.2013 21:35

[QUOTE=Alex2452;396819]Да ничего она не убивает.[/QUOTE]
Это был стёб. Тезис "Математика убивает креативность" приписывается Фурсенко.

Зомбя 22.03.2013 22:00

Интересует устройство и работа приставок САУТ. Где можно найти соответствующие материалы?

Vivan755 23.03.2013 09:20

Ничего там оригинального, врезаны между краном и редуктором, принципиально не отличаются от обычных вентилей - там электромагниты, они постоянно возбуждены, почему она и греется, что аж руку обжигает, и при потере питания САУТ (и, следовательно, обесточке электромагнитов) происходит самоторможение поезда.

Denis 25.03.2013 00:48

Парни, вопрос: каково принципиальное отличие ЭП1 от ЭП1М:o?

alexcat 25.03.2013 00:54

[QUOTE=Vivan755;397407]...греется, что аж руку обжигает...[/QUOTE]Так уж и обжигает...

TRam_ 25.03.2013 00:55

[QUOTE]каково принципиальное отличие ЭП1 от ЭП1М[/QUOTE]
то что в первую очередь бросается в глаза - модульная кабина разработки днепропетровчан. И контроллер управления другой (у ЭП1 он как в ВЛ85, у ЭП1М он в виде ручки и крутилки), хотя управление осталось тем же (задание скорости и тока).

Denis 25.03.2013 02:11

[QUOTE=TRam_;397651]то что в первую очередь бросается в глаза - модульная кабина разработки днепропетровчан. И контроллер управления другой (у ЭП1 он как в ВЛ85, у ЭП1М он в виде ручки и крутилки), хотя управление осталось тем же (задание скорости и тока).[/QUOTE]
Не, я имел в виду вопросы по технике, прежде всего.

TRam_ 25.03.2013 03:13

[QUOTE]От ЭП1 модернизированные электровозы отличаются главным образом установкой асимметричных облегченных токоприемников, пластиковой блок-кабиной с измененным рабочим местом машиниста.[/QUOTE](с)википедия

иначе горя в плане техники заменили рога с симметричных на асимметричные.

Vivan755 25.03.2013 09:29

Асимметричные токоприёмники отличаются отсутствием подъёмных пружин, усилие на полозе зависит от давления в воздушной камере, а оно задаётся специальным редуктором, зачастую можно слышать шипение с длинными паузами - как раз работа этого редуктора. Ещё с шестисотых номеров поставили ещё один НВА-55 без нагрузки на валу, он работает как фазорасщепитель, а так как места не осталось - убрали ПЧФ-136, дававший низкую скорость МВ. Но это уже особенность не всех ЭП1М. Denis, а зачем оставлять цитату в четыре строчки, чтобы ответить одной? Быстрый ответ - и все дела.

[QUOTE=alexcat;397650]Так уж и обжигает...[/QUOTE]
Обжигает. Горячо.

alexcat 25.03.2013 09:36

[QUOTE=Vivan755;397684]Обжигает. Горячо.[/QUOTE]Да ладно... Будто я их не щупал. Горячие, но рука терпит свободно.

Vivan755 25.03.2013 14:38

Приставки разные бывают. По именам их не знаю, помню только, что сильно греется та, что с синими светодиодами, такие стоят, например, на некоторых уральских двойках. Старые греются слабее, там действительно рука сколько угодно стерпит.

Сергей79 28.03.2013 01:45

Вопрос про Allegro. Он в самом деле приписан к Финляндии? Написано здесь - [url]http://trainpix.org/vehicle/29993/#n29286[/url]. И если это так, то какого хрена он считается высокоскоростным поездом РЖД? Я так понимаю, это высокоскоростной поезд VR, просто с заездом в Россию. РЖД просто подготовила пути и инфраструктуру для прохода Аллегро? И как обстоит насчет этого с Сапсаном - он тоже приписан к Германии?

Zabor 28.03.2013 02:36

Не вникал, но скорее всего это совместный проект с финнами и может быть часть поездов приписана у них, а вторая часть у нас? :confused:

dizelbaum 28.03.2013 07:18

Логичней было бы приписать к финнам.
На ТО-2 когда не могут устранить замечание - обычно отписывают "в ТЧ приписки"...
:)))

E.depo 28.03.2013 08:00

[QUOTE=Сергей79;398152] И если это так, то какого хрена он считается высокоскоростным поездом РЖД?[/QUOTE]

Ну а в Кремле же надо о чём-то рапортавать и по ушам ездить, а то урежут пайку.

[QUOTE] И как обстоит насчет этого с Сапсаном - он тоже приписан к Германии?[/QUOTE]

А Сапсаны уже закуплены за "бабки", соответственно находятся в собственности РЖД и приписаны уже здесь. Вот сервисное обслуживание - это делают немцы, но опять за "бабки".

Cap Nemo 28.03.2013 12:14

Ну там хитрая история, поезд эксплуатирует компания Oy Karelian Trains Ltd. [URL="http://www.kareliantrains.fi/ru/index.html"]Вот она[/URL]. А что обслуживается у финнов - не вижу проблемы никакой. Они с Пендолино ж давно дело имеют.

E69 28.03.2013 17:23

Да, строго говоря это отдельная компания, однозначно не относящаяся ни к VR ни к pid. Но компания с финской регистрацией.

E.depo 28.03.2013 18:04

[QUOTE=E69;398230]Да, строго говоря это отдельная компания, однозначно не относящаяся ни к VR ни к pid. Но компания с финской регистрацией.[/QUOTE]

Скорее всего, судя по ссылке, то эта компания, что-то вроде "дочки" и для финнов и для РЖД, т.е. стороны создали "дочку" с равным участием в доле - по 50%.

Zabor 29.03.2013 00:35

Точно помню, что была тема по сигнализации но найти не смог, поиск тоже молчит =((.

Камрады, на входном ПАБ может/должен быть сигнал "Один желтый огонь"?

Если у кого есть ссылка по сигнализации ПАБ киньте плиз.

TRam_ 29.03.2013 03:12

[QUOTE]на входном ПАБ может/должен быть сигнал "Один желтый огонь"?[/QUOTE]да, конечно. Всё то же самое что и у входного при автоблокировке.

PS а в ИСИ про ПАБ есть прикольная штука, как сигнал Ж-Жм . То есть:

[QUOTE]14. Выходными светофорами на участках, оборудованных полуавтоматической блокировкой, подаются сигналы:

....
3) два желтых огня – разрешается поезду отправиться с железнодорожной станции с уменьшенной скоростью; поезд следует с отклонением по стрелочному переводу; перегон до следующей железнодорожной станции (путевого поста) свободен (рис. 30);
4) два желтых огня, из них верхний мигающий – разрешается поезду отправиться с железнодорожной станции с уменьшенной скоростью; поезд следует с отклонением по стрелочному переводу; перегон до следующей железнодорожной станции (путевого поста) свободен; входной светофор следующей железнодорожной станции открыт (рис. 30а).
[/QUOTE]

Zabor 29.03.2013 23:33

С выходными понятно, "следующий светофор" из атоблокировки как раз входной следующей станции, всё логично.

С АБ мы долго разбирались и выяснили, что 2Ж с бокового обязательно нужен в случае если при приеме поезда не было сигнализации бокового пути (например, "симметричная" станция с двумя главными, каждый в своем направлении или приехали с примыкания и выходим на ГХ после выходного), на ПАБ тоже самое или есть отличия?

TRam_ 30.03.2013 00:07

[QUOTE]если при приеме поезда не было сигнализации бокового пути[/QUOTE]слышал что ещё применяется после маршрутного светофора на выходном.
[URL=http://s019.radikal.ru/i620/1303/44/6873bd7fb7a9.png][IMG]http://s019.radikal.ru/i620/1303/44/6873bd7fb7a9t.jpg[/IMG][/URL]

В случае ПАБа тут есть вопрос с сигналом "два зелёных", так как последний обозначает "отправление на ответвление". Но если есть маршрутный указатель, то совместно с ним применяется Жм-Ж.

Zabor 30.03.2013 01:06

Здесь противошерстная стрелка, однозначно 2Ж, он необязателен на АБ при пошерстной стрелке, если на путь с которого выезжаем никак кроме 2Ж не попасть.

Два З вроде повсеместно МУ заменяются.

TRam_ 30.03.2013 01:51

Вот например случай с маршрутным, когда стрелка пошёрстная:

[URL=http://s019.radikal.ru/i626/1303/5e/9d57c1bd6a79.png][IMG]http://s019.radikal.ru/i626/1303/5e/9d57c1bd6a79t.jpg[/IMG][/URL]

Zabor 30.03.2013 01:57

Всё верно, у НМ3А и НМ5 нет сигнализации бокового пути, на путь ЗП можно попасть без сигнализации бокового пути, после стрелок за этими карликами сигнализация бокового от входного утрачивает значение и восстанавливается выходным Н3.

TRam_ 30.03.2013 02:37

А вот собственно схема ответвления с ПАБ, даже без МУ и двух зелёных:

[URL=http://i054.radikal.ru/1303/f9/e1969beeb499.png][IMG]http://i054.radikal.ru/1303/f9/e1969beeb499t.jpg[/IMG][/URL]

И ясно подписано, что на ПАБ должен быть только Ж-Ж или З.

Zabor 30.03.2013 03:58

* - если нет информации о состоянии входного ст. Б (насколько я понимаю) т.к. в ИСИ предусмотрен Ж-Ж(м) при отправлении на ПАБ, при открытом входном ст. Б.

TRam_ 30.03.2013 05:28

[QUOTE] в ИСИ предусмотрен [/QUOTE]видимо не столько предусмотрен сколько зарезервирован. Так как информацию о состоянии входного всё равно даёт предупредительный.

Zabor 30.03.2013 05:41

При коротком перегоне выходной может быть увязан с входным, разве нет?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Хотя получается ерунда, по главному показываем З, когда входной следующей станции закрыт, а с бокового получается информируем о его состоянии.

TRam_ 31.03.2013 07:50

Интересно, вот такого типа светофоры вообще встречаются ?
[URL=http://s018.radikal.ru/i525/1303/ee/409f8ea00c29.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i525/1303/ee/409f8ea00c29t.jpg[/IMG][/URL]

(пологое отклонение + три жёлтых + 4-значная АБ)

Vivan755 31.03.2013 09:13

[QUOTE=Zabor;398314]Точно помню, что была тема по сигнализации но найти не смог, поиск тоже молчит =([/QUOTE]
[url]http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131[/url]
Вторая страница ветки, полминуты листания с телефона, с компа было бы ещё быстрее :) Модераторы, может, стоит эти посты переместить туда? Я давно заметил, что читаемость форума как средства длительного хранения информации вас не волнует вообще, иначе к тем же сверхцитатам было бы совсем другое отношение, но исключение же можно сделать...

Arix 09.04.2013 00:09

Проехался виртуально по Транссибу. Я имею в виду видео из окна вагона, снятое компанией Google. При этом увидел кое-что непонятное.
Несколько раз видел в локомотивных депо такое сооружение, две башни с левого края картинки.
[URL=http://savepic.org/3272757.htm][IMG]http://savepic.org/3272757m.jpg[/IMG][/URL]
У нас в депо Саратов-2 тоже такое есть, было построено примерно в середине 90-х.
[URL=http://savepic.org/3212336.htm][IMG]http://savepic.org/3212336m.jpg[/IMG][/URL]
Что это такое?
А что это за чудо техники? Электричка из одного вагона. Это серийно выпускаемая электромотриса или самоделка?
[URL=http://savepic.org/3259446.htm][IMG]http://savepic.org/3259446m.jpg[/IMG][/URL]
И заодно: а это что за автомотриса?
[URL=http://savepic.org/3275831.htm][IMG]http://savepic.org/3275831m.jpg[/IMG][/URL]

dizelbaum 09.04.2013 00:11

Две башни - это скорее всего пескосушилка.

E69 09.04.2013 00:29

Первая мотриса - самоделка из электрички, красноярская наверное)
Вторая, дизельная - что-то серийное из путевой техники, похоже АС4

Pahann4 09.04.2013 12:14

Вторая дефектоскопная матриса

specialist 09.04.2013 12:28

[QUOTE=TRam_;398782]Интересно, вот такого типа светофоры вообще встречаются ?
(три жёлтых)[/QUOTE]

На отдельных станциях в случаях, предусмотренных Правилами технической эксплуатации железнодорожного транспорта Российской Федерации, на входных и маршрутных светофорах может применяться сигнал три желтых огня — «Разрешается моторвагонному поезду, одиночному локомотиву, мотовозу, дрезине следовать на свободный участок пути с особой осторожностью и со скоростью не более 20 км/ч, а на железнодорожных путях необщего пользования – не более 15 км/ч, до маршрутного светофора с красным огнем».


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim