Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электропоезда ЭД4М и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13611)

Evgenyi 05.12.2011 23:45

Вот кстати - на новые ЭД4м лучше бы уж наконец таки убрали эту РКСУ и поставили туда IGBT мосты. В 21 веке, когда импульсные технологие в совершенстве освоенны и оточены, по прежнему жечь реостаты - это утопия, ИМХО. Эконмия ж поднимется сразу. Вместо того, чтоб лишнюю мощьность на реостатах распылять, можно просто ограничивать её. Ведь при разгоне вагон берёт туже мощьность что и в тяге. Только в тяге она уже вся в ТЭД идёт, а при разгоне в ТЭД идёт её часть. А вторая часть тупо выжигается.

Nomen Nescio 05.12.2011 23:49

[QUOTE=Shney;303071]В эм4 шина между вагонами идет 3кв, редко, но казусы с ней бывают, и выдергивать её чем то нужно. Не руками же[/QUOTE]

Багор металлический - будет "Ой-ёй-ёй!".

[QUOTE=Evgenyi;303072]Вот кстати - на новые ЭД4м лучше бы уж наконец таки убрали эту РКСУ и поставили туда IGBT мосты.[/QUOTE]

Старая добрая ЭД6 получится.

Evgenyi 05.12.2011 23:51

....на которой я так и не понял устройтсво тележки.

Nomen Nescio 05.12.2011 23:52

Жень, что ж там сложного-то?!

Shney 05.12.2011 23:55

[QUOTE=Nomen Nescio;303073]Багор металлический - будет "Ой-ёй-ёй!".
[/QUOTE]
Не, не будет уже не раз так делали некоторые машинисты. Я не видел его, но сдается что все таки изолированный какой нить

пророк 05.12.2011 23:58

И все же Диэлектрические перчатки с ковриком никто не отменял :)

Nomen Nescio 06.12.2011 00:00

[QUOTE=Shney;303078]Не, не будет уже не раз так делали некоторые машинисты.[/QUOTE]

:eek: Отчаянные люди! Сразу куча нарушений ТБ, куда смотрит ТЧиТБ-7?!
Всё за графиком господа гоняются? В очередной раз забудут опустить токоприёмники... и здравствуй, свежая телеграмма по электротравме! И перчатки с ковром не спасут.

Evgenyi 06.12.2011 00:06

[QUOTE=Nomen Nescio;303075]Жень, что ж там сложного-то?![/QUOTE]

Да вот что много там пружинок всяких:)

Nomen Nescio 06.12.2011 00:12

Много, согласен. Видно, не смогли найти подходящих по несущей способности. :) Если мне не изменяет память, на МВПС-европейцах в центральном подвешивании только четыре блока Флексикойл, у нас нагородили шесть.

Shney 06.12.2011 00:18

[QUOTE=Nomen Nescio;303080]:eek: Отчаянные люди! Сразу куча нарушений ТБ, куда смотрит ТЧиТБ-7?!
Всё за графиком господа гоняются? В очередной раз забудут опустить токоприёмники... и здравствуй, свежая телеграмма по электротравме! [/QUOTE]

Ну оставить состав на перегоне в час пик полном людей с пробоем 3кв на кузов это тоже отчаянная мера. А опыт аэроэкспрессников с толканием в хвост видать тоже не решились повторять. Вот и выбор...

Nomen Nescio 06.12.2011 00:23

Для этого есть энергодиспетчер - заказывается снятие напряжения, заземляется контактный провод, бригада поднимается на кры... запрещено, блин! :( Ну хотя бы выполнили бы первый пункт, а то вдруг чего случится в процессе разъединения шины. Впрочем, Коля-изолятор как раз из Раменского. Наверное, остальным опыт передал.

Evgenyi 06.12.2011 00:32

Ожёги - это ОЧЕНЬ больно!

Shney 06.12.2011 00:34

[QUOTE=Nomen Nescio;303085]Для этого есть энергодиспетчер - заказывается снятие напряжения, заземляется контактный провод, бригада поднимается на кры... запрещено, блин! :( Ну хотя бы выполнили бы первый пункт, а то вдруг чего случится в процессе разъединения шины. Впрочем, Коля-изолятор как раз из Раменского. Наверное, остальным опыт передал.[/QUOTE]
Да черт его знает кто кому там чего передал. Ты верно про погоню за графиком написал. Пока сняли бы напругу пока подняли бы, пока даже просто бы разобрались. Уже бы и быково и раменское и перегон между ними и наверняка еще один до раменского встали бы раком... Но жизнью рисковать конечно тоже не вариант.

Nomen Nescio 06.12.2011 00:34

[QUOTE=Evgenyi;303087]Ожёги - это ОЧЕНЬ больно![/QUOTE]
Если бы только ожоги. От такого может личный БВ отпасть и больше не восстановиться.

ishikh 14.12.2011 14:36

Реостатный контроллер 1КС-009 / КС-26
 
Буду очень благодарен, если кто-нибудь выложит в хорошем качестве чертеж реостатного контроллера 1КС-009 или аналогичного ему КС-26.:drinks:

[URL="http://electri4ka.com/er2r/images/er2r_94.png"][SIZE=1]Вот это - не канает...:([/SIZE][/URL]

alexcat 14.12.2011 14:39

[QUOTE=Nomen Nescio;303085]...бригада поднимается на кры... запрещено, блин! :( [/QUOTE]Ну как же, следом за работником ЭЧ...

Shney 14.12.2011 14:55

Ну да, ещё и работника ЭЧ ждать. Тогда вообще движение можно хоронить

пророк 14.12.2011 14:55

[QUOTE=I.Shik;304707][URL="http://electri4ka.com/er2r/images/er2r_94.png"][SIZE=1]Вот это - не канает...:([/SIZE][/URL][/QUOTE]
Как это не канает? В Шараге совсем преподы обнаглели? У меня в группе парнишка на свою беду решился чертить КСП-1а, мы с ним объездили все депо... Ничего не нашли и в итоге он начертил вот то, что ты в ссылке показал.

ishikh 14.12.2011 15:04

[QUOTE=пророк;304711]Как это не канает? В Шараге совсем преподы обнаглели? У меня в группе парнишка на свою беду решился чертить КСП-1а, мы с ним объездили все депо... Ничего не нашли и в итоге он начертил вот то, что ты в ссылке показал.[/QUOTE]
Тут дело в том, что сам я про**ывать время на черечение этого не хочу, а вот деньги - с радостью, нужен хороший рисунок, чтоб по нему мне перенабрали его в автокаде и отчепятали на типографии чертеж на А1...:cool:

пророк 14.12.2011 15:12

[QUOTE=I.Shik;304712] А1...[/QUOTE]
:eek::eek::eek:

ishikh 14.12.2011 15:16

[QUOTE=пророк;304713]:eek::eek::eek:[/QUOTE]
Не удивляйся, эти г***оны еще додумались впихнуть некую "экономическую часть", при этом сказав - "возьмете в депо". Но в депо "ничего нет".:russian:

пророк 14.12.2011 21:35

А у меня тоже она была... Я тогда узнавал у мастера стоимость отдельных деталей контроллера. Правда я был озадачен стоимостью сборки/разборки, когда мастер сказал, что за "пузыря 2" это возможно. :)

Nomen Nescio 20.12.2011 14:21

[QUOTE=I.Shik;305691]Погоди, я че то не допру.:D
7166: Г-М-М-П-П-М-М-П-П-М-М-Г , а ЭР2С как?:confused:[/QUOTE]

Всё правильно! ЭР2С - это они и есть: 7166, 7093 и прочие электропоезда имени Тулупова.

ishikh 20.12.2011 14:40

Ясно:)
Кстати, а почему осаживать состав нельзя, если допустим 1-й тамбур пролетел?
И это, про Тулупова по-подробнее, если можно:)

Nomen Nescio 20.12.2011 14:43

Вообще, ПТЭ запрещает осаживать пассажирские поезда, к коим мы тоже относимся. Но в некоторых случаях на это кладут и осаживают даже по 10 вагонов. Только тс-с-с-с! никому и никогда не говори! :D

Господин Тулупов - инженер, который проталкивает эту замечательную (не знаю даже, в кавычки брать или не надо...) схему ЭР2С в массы.

ishikh 20.12.2011 15:08

[QUOTE=Nomen Nescio;305703]Вообще, ПТЭ запрещает осаживать пассажирские поезда, к коим мы тоже относимся. Но в некоторых случаях на это кладут и осаживают даже по 10 вагонов. Только тс-с-с-с! никому и никогда не говори! :D

Господин Тулупов - инженер, который проталкивает эту замечательную (не знаю даже, в кавычки брать или не надо...) схему ЭР2С в массы.[/QUOTE]

Хрен с ним, с осаживанием - мне про Тулупова больше интересно, в чем отличие стандартной схемы от его(ну кроме расположения вагонов в составе). И в чем плюсы/минусы поездов, собранных по такой схеме?

Nomen Nescio 20.12.2011 15:26

Ну это тогда не про Тулупова, а про ЭР2С разговор. :)

Эти машины знамениты тем, что способны работать в восьмимоторном режиме - сплоткой. Этим какбе достигается экономичность электропоезда в тяге за счёт двух соединений групп двигателей, кроме того, расширена зона эффективных скоростей рекуперации - в режиме сплотки рекуперация работает до 25-27 км/ч вместо 45-50 на серийных машинах. Минусы у неё - ощутимо перекроенная силовая схема и схема цепей управления тягой, а также нетиповая аппаратура - свой РК, свой БРУ, называемый БАУ, разделение на невзаимозаменяемые вагоны "А" и "Б", наличие силового межвагонного соединения и уже упомянутые пять крестов на машине. Особый сюрприз для машиниста - если шлёпнет БВ на одном вагоне (тип А) в режиме сплотки, то из тяги разом уйдёт треть поезда. И ещё ребята замечали в ЭДТ, что тормозной путь у неё больше - в момент перехода от четырёхмоторной схемы к восьмимоторной случался провал усилия и машина летела на вагон дальше, чем обычная Т'шка.

ishikh 20.12.2011 15:39

[QUOTE=Nomen Nescio;305718]Ну это тогда не про Тулупова, а про ЭР2С разговор. :)

Эти машины знамениты тем, что способны работать в восьмимоторном режиме - сплоткой. Этим какбе достигается экономичность электропоезда в тяге за счёт двух соединений групп двигателей, кроме того, расширена зона эффективных скоростей рекуперации - в режиме сплотки рекуперация работает до 25-27 км/ч вместо 45-50 на серийных машинах. Минусы у неё - ощутимо перекроенная силовая схема и схема цепей управления тягой, а также нетиповая аппаратура - свой РК, свой БРУ, называемый БАУ, разделение на невзаимозаменяемые вагоны "А" и "Б", наличие силового межвагонного соединения и уже упомянутые пять крестов на машине. Особый сюрприз для машиниста - если шлёпнет БВ на одном вагоне (тип А) в режиме сплотки, то из тяги разом уйдёт треть поезда. И ещё ребята замечали в ЭДТ, что тормозной путь у неё больше - в момент перехода от четырёхмоторной схемы к восьмимоторной случался провал усилия и машина летела на вагон дальше, чем обычная Т'шка.[/QUOTE]
Минусов, в общем больше, чем плюсов...

Nomen Nescio 20.12.2011 15:40

В общих чертах, да. Игра не особо стоит свеч.
Если уж хотели бы побаловаться экономией с коллекторными движками, то лучше довели бы до ума ЭД4Э или пошире использовали бы ЭТ2ЭМ.

DDT17 27.12.2011 16:53

При ЭДТ часто перед остановкой его сбрасывают и дотормаживают краном. С чем это может быть связано?

Nomen Nescio 27.12.2011 18:56

Машина "роется".
При этом под этим термином, в зависимости от обстоятельств и привычек, может пониматься как потеря тормозного усилия под остановку, связанное с тем, что несколько моторных вагонов не перешли на самовозбуждение и продолжают работать на независимом (машина собирается проехать платформу), так и отсутствие снижения тормозного усилия после перехода на самовозбуждение при переводе контроллера в 1Т для подтягивания к краю платформы (иными словами, машина на перевод контроллера не реагирует и грозит остановиться в середине платформы).

Shney 10.01.2012 10:25

[B]ishikh[/B], вопрос наверное скорее к тебе, ну или кто тут ещё есть с Ильича. Ваши ЭД4М оснащаются системой контроля количества пассажиров в поезде? И если да, то сколько их уже таких

Digger 10.01.2012 11:45

Говорят, эта система работает очень некорректно и толку от нее очень мало. Во всяком случае, в Москве-2, где эти панельки стоят практически во всех Демихах, ну кроме новых совсем.

Shney 10.01.2012 11:58

Я это подозревал когда разговоры о ней ходили в Раменском с год назад.

ishikh 10.01.2012 17:58

[QUOTE=Shney;309612][B]ishikh[/B], вопрос наверное скорее к тебе, ну или кто тут ещё есть с Ильича. Ваши ЭД4М оснащаются системой контроля количества пассажиров в поезде? И если да, то сколько их уже таких[/QUOTE]
Во 1-ых: я не с Ильича, а с Лобни.:cool: Это Санек [B]пророк[/B] с Ильича.
Во 2-ых: у нас ЭДешек-то, раз-два и обчелся...

Shney 10.01.2012 18:24

[QUOTE=ishikh;309710]Во 1-ых: я не с Ильича, а с Лобни.:cool: Это Санек [B]пророк[/B] с Ильича.
Во 2-ых: у нас ЭДешек-то, раз-два и обчелся...[/QUOTE]

Во как. Чот я попутал. Ну ладно, извиняй, будем ждать его тогда =)

Ted Flockhart 28.01.2012 14:34

Вчера ездил на ЭР2, и у меня в голове не укладывается, как при ремонте не поставили жесткие сцепки. А то эта долбежка при пуске немного печалит.

Nomen Nescio 28.01.2012 16:11

Шарфенберг что ли не поставили?

(есть правила ремонта, между прочим... заменять СА-3 на ужОс-БСУ даже и не обязаны были - что пришло на ремонт, то и ушло :) )

сандро 28.01.2012 16:19

Я не пойму почему буфера не начали ставить как на пасс вагонах. И бсу не нужна будет.

Shney 28.01.2012 17:05

[QUOTE=Nomen Nescio;313710]ужОс-БСУ [/QUOTE]
А чем БСУ-ТМ ужос?


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim