Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Трамваи и другой городской транспорт (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Троллейбусы (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=229)

extravert 09.08.2010 00:09

[QUOTE=Garikk;191019]Колёса крутятся назад (вернее одно колесо, второе в этом случае вперёд крутится) из-за дифференциала, точно такой-же эффект будет если автомобиль в гололёд вручную толкать, когда одно колесо на льду а другое на асфальте, то которое на льду будет в обратную сторону крутится.

Торможение в асинхронном приводе, не должно вызывать вращение в обратную сторону[/QUOTE]

Такого не может быть! Если одно колесо крутится в одну сторону, а другое в противоположную, то кардан при этом получается вообще неподвижным. И на троллейбусе то же самое должно быть.

E69 09.08.2010 15:36

Кардан будет неподвижен, если они в разные стороны крутятся с одинаковыми скоростями.

РыцарьРР 16.08.2010 00:57

[QUOTE]Такого не может быть! Если одно колесо крутится в одну сторону, а другое в противоположную, то кардан при этом получается вообще неподвижным[/QUOTE]
Такие уж свойства у диффиренциала. На поворотах ведь колёса вращаются с разной скоростью и нужно было как-то эту проблему решить. Подвесь ведущий мост абсолютно любого автомобиля ипокрути одно из колёс. Эффект будет тот же. У всех автомобилей, автобусов и троллейбусов есть такое.

Evgenyi 16.08.2010 11:15

Ну да, верно. Там просто сателиты друг-вдруга упрутся при вращении в одну сторону (если за колёса крутить), и будут крутить кардан. А вот если подвесить и крутить одно колесо - сателиты будут вращаться и кардан будет стоять на месте, т.к. в этом случае вертикальные сателиты становятся подвижны. А когда колёса на земле, то вертикальные сателиты упираются в боковые и становятся рычагами.

РыцарьРР 16.08.2010 13:17

Ещё добавлю, что если при вращении кардана заблокировать одно из колёс, то другое начнёт вращаться в 2 раза быстрее, опять-таки, за счёт сателитов.

Yolkin 16.08.2010 14:50

Что мы и наблюдаем, когда видим буксующий одним колесом автомобиль.

Evgenyi 16.08.2010 14:56

Да, это недостаток обыкновенного дифференциала, для чего и придумали дифференциалы с блокировкой. Есть сручной, есть с автоматической. Последняя применяется на внедорожниках.

Прим. авт. : Факт - на некоторых троллейбусах ЗиУ-6 и на опытных ЛиАЗах стояли такие дифференциалы. При плохом сцеплении с дорогой можно было нажать кнопку и он блокировался.

ПИОНЕР 16.08.2010 22:46

[QUOTE=РыцарьРР]Ещё добавлю, что если при вращении кардана заблокировать одно из колёс, то другое начнёт вращаться в 2 раза быстрее, опять-таки, за счёт сателитов.[/QUOTE]
Как это так?:eek: Впервые слышу об этом. Дифференциал позволяет одному из колёс вращаться с меньшей скоростью относительно другого (например из-за увеличившейся нагрузки) за счёт вращения сателитов, и не более того, если шестерни полуосей одинаковые откуда появятся удвоенные обороты?

Evgenyi 16.08.2010 23:13

Потому что при блокировке одного колеса сателиты являются редуктором и удваивают оборота. А так, при равной дороге, оборота с карадана делятся ровно на 2 колеса. При повороте это число уменьшается или увеличивается на одно из колёс. Поэтому если блокануть одно колесо, то на свободном колесе будут полные оборота кардана. Т.е. дифференциал это очень хитрый редуктор.

ПИОНЕР 16.08.2010 23:54

[QUOTE=Evgenyi]Потому что при блокировке одного колеса сателиты являются редуктором и удваивают оборота. А так, при равной дороге, оборота с карадана делятся ровно на 2 колеса. При повороте это число уменьшается или увеличивается на одно из колёс. Поэтому если блокануть одно колесо, то на свободном колесе будут полные оборота кардана. Т.е. дифференциал это очень хитрый редуктор.[/QUOTE]
Дифференциал - это не делитель оборотов. Когда а/м едет по прямой ровной дороге, то полуоси вращаются одинаково со скоростью ведомой шестерни редуктора, сателиты не вращаются.( За один оборот ведомой - один оборот колёс.) Вообще размер сателита (число зубьев) не влияет на передаточное отношение, но предположим, что он одинаковый с шестерней полуоси, тогда если одна шестерня полуоси стоит на месте, то за один оборот ведомой - сателит прокатываясь вокруг стоящей шестерни, тоже сделает один оборот и на столько же прокрутится вторая шестерня полуоси - колесо сделает один оборот. По моему так.

ПИОНЕР 17.08.2010 00:50

Если только оборот сателита складывается с оборотом ведомой шестерни?

РыцарьРР 17.08.2010 04:38

Чёрт возьми! Пионер! Возьми да поэкспериментируй, прежде чем спорить с теми, кто знает!

ПИОНЕР 17.08.2010 12:18

[QUOTE=РыцарьРР]Чёрт возьми! Пионер! Возьми да поэкспериментируй, прежде чем спорить с теми, кто знает![/QUOTE]
Действительно.
Просто никогда раньше не подмечал этот момент, и что-то показалось мне не логичным...:)

Evgenyi 17.08.2010 17:36

Вот!!! Здесь чётко видна работа дифференциала! Смотрите на задние колёса трактора [url]http://www.youtube.com/watch?v=WAgpl6aqFe8&NR=1[/url]

MetroDriver 24.11.2010 12:22

на таком я ездил... он шумный, не комфортный... корочь старый Икарус который под списание шел просто переделали в тролик... Зимой в нем холодно - не потому что печки не работают, а то что там везде огромные щели.


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim