Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15459)

TRam_ 04.06.2012 19:10

Если много раз совершать опасное действие без последствий, оно начинает казаться безопасным. Раз это был не первый заезд в таком режиме, то и боязни, что на следующем заезде вдруг у 2х локомотивов одновременно откажут ЭДТ, ни у машинистов, ни у организаторов небыло. Значит вопрос должен ставиться "почему разрешили испытания, не предусмотрев возможность остановки экстренным торможением"

Muller 04.06.2012 19:17

Да уж... читаю тему, в итоге стало интересно смотреть как друг друга поливают и оскорбляют.

Да же если человек не прав или некомпетентен - НИКТО не имеет право если обзывать "щенком" или как то еще. От полковника не ожидал... Безкультурие какое-то.. других людей не знаю и судить о них не могу.

Oleg Izmerov 04.06.2012 19:29

[QUOTE=TRam_;342299]Раз это был не первый заезд в таком режиме, то и боязни, что на следующем заезде вдруг у 2х локомотивов одновременно откажут ЭДТ, ни у машинистов, ни у организаторов небыло. Значит вопрос должен ставиться "почему разрешили испытания, не предусмотрев возможность остановки экстренным торможением"[/QUOTE]
Это тоже не факт, хотя такой фактор, как эйфория, сознательное пренебрежение опасностью, как реакция на нее, на испытаниях в принципе может иметь место. Но во ВНИТИ это было разве что из "лихих шестидесятых", когда институт только создали.
Было ли разрешено и кто взял на себя такую ответственность, тоже неизвестно.
Насколько помню, эти программы надо было согласовывать с МПС, а там, по крайней мере, в то время, фанатично смотрели на букву инструкций.

Предусмотреть возможность остановки пневматикой, как я уже раньше говорил, можно было, отведя на участок торможения пять километров. Возражений не услышал.

В общем, странная картина с точки зрения личного опыта.

Mr.Voron 04.06.2012 19:32

А вот у меня есть вопрос: а на предыдущих успешных заездах перед ними входной так же был закрыт? Или такое стечение обстоятельств...и ЭДТ умерло и вдруг входной красный?

Oleg Izmerov 04.06.2012 19:37

К организации испытаний.
"Из объяснения помощника машиниста Козлова В.В.:
«27.05.2012 г. следуя по перегону Ханская – Белореченская во главе электровоз ЭП10 № 008, вагон-лаборатория, ЭП20 № 001 при получении команды от машиниста Ефремова А.И. управляющего ЭП20 № 001 помочь в торможении при скорости 151 км/час машинист применил рекуперативное торможение, но при достижении 50% нагрузки на мониторе высветилась запись «Сбой рекуперативного торможения». [B]Машинист неоднократно применял рекуперативное торможение, после чего я вызвал по радио связи [/B]машиниста ЭП20 № 001 для того чтобы он помог тормозить,"

Радиосвязь, интересно, здесь под радиосвязью подразумевается ГС, или у них ГС не было, и они по рации связывались?

Ну и такое чисто субъективное ощущение, что аварийная ситуация развивалась постепенно, поэтому вначале и не чувствовали опасности. Хотя это может быть ошибочное ощущение.

TRam_ 04.06.2012 19:45

И ещё.
[QUOTE]По сообщению Криштафенко О.Н. движение в окно на однопутном перегоне осуществлялось циклически в Ханскую из Белореченской электровозом ЭП20 № 001 с головы сплотки и из Ханской на Белореченскую головой ЭП10 № 008, но управлением тягой и торможением с электровоза ЭП20 № 001. Перед заездами локомотивным бригадам проводился устный инструктаж о порядке действий. При движении на Белореченскую начало электродинамического торможения осуществлялось на 4 км ПК 1 электровозом ЭП20 № 001 с максимальной тормозной силой. При необходимости производилось дотормаживание применением также рекуперативного торможения электровозом ЭП10 № 008, подачей командой по радиосвязи. Тормозной путь на рекуперативном торможении составлял 2000–2200 метров. При [I]срывах рекуперации при проведении испытаний ранее на середине перегона тормозной путь на пневматическом торможении составлял около 4000 метров[/I] (со слов машиниста Севодина А.С.).
Местную инструкцию о порядке проведения испытаний никто никому не представлял. Приборы безопасности на электровозе ЭП10 (со слов машиниста Севодина А.С.) КЛУБ-У, САУТ-ЦМ-485 работали в режиме подсказки. Разобщительные краны к ЭПК перекрыты. Перегон оборудован полуавтоматической блокировкой. Со слов машиниста Ефремова А.И. приборы безопасности работали в штатном режиме.[/QUOTE]
[url]http://www.mza.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=10440&p=139927[/url]

Так что видимо это больше напоминает "прыгали прыгали и допрыгались". И что срывы рекуперации оказывается там небыли случайностью....

Oleg Izmerov 04.06.2012 20:07

[QUOTE=TRam_;342304]И ещё.
Так что видимо это больше напоминает "прыгали прыгали и допрыгались". И что срывы рекуперации оказывается там небыли случайностью....[/QUOTE]
Не были случайностью, о чем еще было написано на [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=340881&postcount=27"][B]второй странице этого треда[/B][/URL].

И то, что торможение ранее при проведении испытаний было на середине перегона (т.е. там, где должно быть по моему расчету), тоже еще со второй страницы.

Сибиряк 04.06.2012 21:11

и как их на рельсы обычным способом? Это же сколько по щебёнке волочь надо!

TRam_ 04.06.2012 21:27

Почему? Там восстановительные поезда вроде как участвовали...

Moon 04.06.2012 22:27

Кстати видео если кто не видел, дает четкое понятие о длине тупика

[url]http://www.youtube.com/watch?v=bUcC_FKsUR4[/url]

Не местный 04.06.2012 23:02

[QUOTE=TRam_;341987]Предвходной ?
[URL=http://i.piccy.info/i7/2809425daf7b21fbd44951cf4f9cfd30/1-5-8580/51806789/1.jpg][IMG]http://i.piccy.info/i7/6d1ce61de343c639e26c2b14c10962c7/1-5-8580/51998914/1_500.jpg[/IMG][/URL]

В сумме:
[URL=http://i.piccy.info/i7/a43b13947cef1b077dbe8aba23e2804f/1-5-8580/60367931/1.jpg][IMG]http://i.piccy.info/i7/2305fd24b77498afecacaf60ad6a1ed8/1-5-8580/60829498/1_500.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

Тут небольшая неточность, предвходной перед переездом, за метров 400.

TRam_ 04.06.2012 23:06

Ну значит распознаватель спутниковых снимков из меня никакой :) . И от предвходного до входного 1.5 км.

Riddik007 05.06.2012 00:12

не знаю, у нас участок новомосковск-баловка-днепродым левобережный где испытывали свл и испытывают и ща подвижной состав ( недавно вот вагон риц катали на скоростях) официально ограничение 100\80...а свл разгонялся больше 200...

alexerror 05.06.2012 00:35

[url]http://goo.gl/vRMss[/url] новости от 4 июня, как будто и не случилось ничего.

Толяныч 05.06.2012 01:16

[QUOTE]Новый российский электровоз [B]ЭП20 завершает программу доводочных испытаний[/B]. Локомотив на максимальной скорости вписывается в повороты, маневрирует, тормозит, а специалисты по сигналам сотен датчиков исследуют самочувствие новинки.[/QUOTE]
[IMG]http://storage6.static.itmages.ru/i/12/0605/h_1338843900_6022406_c69cba7772.jpeg[/IMG]


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim