Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   На Среднем Урале начнут производить скоростные поезда - "Ласточки" (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14083)

Serg89 04.06.2012 11:47

Начнём с того что срана по себе пукает в лужу 30 лет, что не коммузим, не дерьмократия с рыночной экономикой. Особенно власти рашкованов отдающие имперские указы.
Вам Олег в Щербинку надо съездить и там уже руководству показать эпик пук Ласточки.

Digger 04.06.2012 11:56

Там здорово посмеются :)

Serg89 04.06.2012 12:24

Думаю на этой ноте кормление тролей можно закончить.

орел 04.06.2012 13:39

[QUOTE]
"Уральские локомотивы" приступили к строительству комплекса для выпуска электропоездов типа Desiro RUS

ООО "Уральские локомотивы" (г. Верхняя Пышма, Свердловская область) приступило к закладке фундамента нового производственного комплекса по производству электропоездов типа Desiro RUS ("Ласточка").

Предварительно был проведен большой комплекс работ по подготовке площадки на территории предприятия. Перенесено около 1,5 километров коммуникаций, попадающих в зону строительства, демонтированы старые здания и сооружения. Разработан котлован для устройства фундамента будущего цеха, в общей сложности было вывезено порядка 200 тыс. кубометров грунта.

Будущий производственный корпус будет построен на свайном фундаменте. Такое решение было принято генеральным проектировщиком ОАО "Трансмашпроект" на основании произведенных расчетов. Специалисты ООО "Астра-Строй" и архитектурно-градостроительного бюро Верхней Пышмы провели геодезические работы, а геологи ОАО "Уралцветметразведка" сделали инженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания на месте будущей застройки. В конце февраля были забиты первые пробные восемь свай, которые подверглись динамическим и статическим испытаниям с нагрузкой до 150 тонн и подтвердили несущие способности грунта.

В настоящее время на площадке идет подготовка к началу строительно-монтажных работ: устанавливаются металлические каркасы колонн, заливаются бетоном опалубки, забиваются сваи по осям фундамента главного производственного корпуса по выпуску электропоездов типа Desiro RUS.

– Общая площадь всего производственного комплекса, включая реконструируемые помещения, составит около 90 тыс. кв. метров, – отметил генеральный директор ООО "Уральские локомотивы" Александр Салтаев. – Коробка цеха должна быть возведена уже к концу текущего года, а к апрелю 2013 года здание должно быть готово к монтажу технологического оборудования. Это позволит нам своевременно начать работы по выпуску первых опытных образцов электропоездов типа Desiro RUS, пройти сертификацию и приступить к серийному производству.

Новый корпус будет расположен рядом с блоком производственных цехов, где организован серийный выпуск современных грузовых электровозов серии 2ЭС6 (СИНАРА) и 2ЭС10 (ГРАНИТ).
[/QUOTE]

[URL="http://www.mashportal.ru/company_news-24510.aspx"]http://www.mashportal.ru/company_news-24510.aspx[/URL]

Ted Flockhart 05.06.2012 10:01

Олег, я вот иногда езжу в Скулте на электропоезде, просто так, покататься, станция недалеко. Получается, я серьезно рискую жизнью каждый раз. Больше не буду ездить на поездах, буду ездить на автубсе. Ой, черт, там еще опаснее, вдруг водила перестроится из крайнего правого в канаву.

При тщательно разработке и тестировании автоматики она будет обладать надежностью бОльшей, чем человек. Потому что поезд будет действовать по строгой программе, при этом довольно простой, что гораздо снижает вероятность ошибки. Просто люди не готовы еще к такому, вот вы, например. Но это нормально, всегда так было. "Да как же я поеду здесь? Это же не поезд, а чокнутый робот!" Езжайте на велике тогда. Я не считаю прогрессивным потакать человеческим привычкам, страхам, глупостям, стереотипам и предрассудкам. Иначе мы и ездили бы сейчас на лошадях в лучшем случае. А как вы вообще сами себе свою жизнь доверяете? Вдруг потеряете сознание, да упадете, раскроите себе череп о бардюр.

Oleg Izmerov 05.06.2012 10:18

[QUOTE=Ted Flockhart;342406]
При тщательно разработке и тестировании автоматики она будет обладать надежностью бОльшей, чем человек. Потому что поезд будет действовать по строгой программе, при этом довольно простой, что гораздо снижает вероятность ошибки. [/QUOTE]
Вы не хотите потакать предрассудкам? Ну так начните с предрассудка о всесильности автоматики. :)

Пожалуйста, запомните, что для любой автоматизированной системы главная деталь - это человек.
Все эти утверждения зари кибернетики об автоматике надежнее человека, с упорством, достойным лучшего применения, выдвигаются каждые десять лет и не оправдываются. Кто только на критике этой идеи не оттоптался, вплоть до Станислава Лема.

Ted Flockhart 05.06.2012 10:47

[B]Oleg Izmerov,[/B] а вы начните с предрассудка о невсесильности автоматики. Скажем так, ничто на месте не стоит, метрополитены уже 10 лет назад могли обходиться без машинистов, значит, все возможно и постепенно будут такие системы вводиться. Компьютер не может внезапно вспомнить про то, что его любимую дочку 30 лет назад убил выпавший из окна небоскреба компьютер и у него не начнется припадок эпилепсии.

Человек и останется главной деталью, он наблюдает за работой системы, он диспетчер.

Олег, вы тупо культивируете устаревшие технологии. Вот поэтому нам с вами "не по пути", я учусь на инженера проектировщика компьютерных систем, т.ч. у меня идеи и взгляды на это совершенно другие, нежели ваши. Взгляните вокруг - компьютеры и автоматы повсюду, они везде, вам не убежать, не спрятаться, ну, разве что, не ходить туда, где они есть, на лифте нельзя ездить тоже, опасно для жизни, лифтом управляет чокнутый контроллер, который программировал чокнутый псих.

З.Ы. Да, да, не бАрдюр, а бОрдюр.

Oleg Izmerov 05.06.2012 11:22

[QUOTE=Ted Flockhart;342412]я учусь на инженера проектировщика компьютерных систем,[/QUOTE]
И там Вас учат отжившим механоцентрическим взглядам? :)

Понимаете, все, что Вы повторяете, этим кибернетика переболела полвека назад. Это ее детская болезнь. Я еще застал эти заблуждения, когда занимался автоматизацией научных исследований.

Ну, если, по-вашему, диспетчер НАБЛЮДАЕТ, то у вас в вузе что-то с процессом обучения. Диспетчер АДМИНИСТРИРУЕТ. Он обрабатывает большое количество информации, систематизирует ее, производит классификацию и распознавание ситуации в форме образов, что формализуется с большим скрипом и не полностью, формирует опережающее отражение управленческой ситуации, ее неформализованную модель, и принимает решения, обычно на основе нечеткой логики, что также тяжело математизируется для конкретных приложений даже при наличии общей теории.

Собственно, ИС оказывается в конечном итоге выстроенной под человека, и отсюда неизбежно возникает вопрос о дублировании человека для объектов, функционирование которых связано с безопасностью других людей. Тем более, что электричка не может затормозив, съехать на обочину и освоболить полосу движения.

Ted Flockhart 05.06.2012 11:47

Понятно.

Colonel_Abel 05.06.2012 14:05

[QUOTE=Oleg Izmerov;342418]И там Вас учат отжившим механоцентрическим взглядам? :)
[/QUOTE]

Ой, на дворе 1937-ой? А я думал, что все таки 2012-ый. Еще вейсманистов-морганистов вспомните. :cool:

Oleg Izmerov 05.06.2012 14:11

[QUOTE=Colonel_Abel;342442] Еще вейсманистов-морганистов вспомните. [/QUOTE]
Если Вас тоже заинтересовала кибернетика, начните с этого.
[url]http://www.burnlib.com/x/malen-kaya-encsiklopediya-o-bol-shoiy-kibernetike/[/url]
В коричневой книжке этого нет. ;)

Ted Flockhart 06.06.2012 12:24

Олег, я для вас еще раз процитирую:
[QUOTE]Скажем так, ничто на месте не стоит, метрополитены уже 10 лет назад могли обходиться без машинистов, значит, все возможно и постепенно будут такие системы вводиться.[/QUOTE]

Вы основную мысль собеседника игнорируете, а отвечаете на второстепенные вопросы и цепляетесь к оговоркам, скользский метод общения, неприятно.

Oleg Izmerov 06.06.2012 12:40

[QUOTE=Ted Flockhart;342624]
Вы основную мысль собеседника игнорируете, [/QUOTE]
Я отвечаю по делу, а не на общие красивые лозунги.

Сравнение с метрополитеном здесь абсолютно некорректно, потому что поезд метро движется на специально выделенной для него линии, где нет переходов и автомобильных переездов, а также, по сравнению с путями РЖД, почти нет опасности встретить препятствие для движения. Странно, что эту особенность метро надо разъяснять.

Ted Flockhart 06.06.2012 13:57

Нет, ничего разъяснять не надо, не иронизируйте :D

А какая разница, есть переход/переезд/препятствие или нет?

Переходить ж/д опасно,
Это всем должно быть ясно.

Да, препятствия это действительно препятствия, я бы не доверил компьютеру (хотя, может, компьютеры этому уже "научили") следить за состоянием дороги визуально. Тут только обособление линии, ограждение и т.п. За состоянием переезда можно следить и с помощью компов.

Если говорить о скоращении состава бригады до одного человека, то здесь надо лишь следить за состоянием машиниста и максимально автоматизировать его труд, так, чтобы он мог не отрывая задницы наблюдать за дверьми и т.д. и т.п. В принципе, свести его работу до контроля за работой поезда, т.е. вмешивается машинист только в том случае, если что-то не так (например, поезд решил гнать на максимуме, чтобы успеть сбить старушку, передящую пути).

Oleg Izmerov 06.06.2012 14:17

[QUOTE=Ted Flockhart;342632]
А какая разница, есть переход/переезд/препятствие или нет?
[/QUOTE]
Увидите застрявший на перегоне карьерный самосвал из кабины - поймете... :D

[QUOTE]Переходить ж/д опасно,
Это всем должно быть ясно.[/QUOTE]
Тем не менее в США столкновения с автотранспортом на переездах - серьезная проблема.
Там не хватает компьютеров?

[QUOTE] В принципе, свести его работу до контроля за работой поезда, [/QUOTE]
Это облегчает работу. но не решает проблему безопасности.


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim