Понятно, что сейчас он уже не нужен, а за чем будущее - покажет время.

Ну, по поводу грузовых электровозов вроде можно не волноваться, НЭВЗ стал клепать 2ЭС4К, хЭС5К, вот ещё 2ЭС6 есть. Пассажирские тепловозы вроде как есть, это ТЭП70БС, вот с грузотепловозами фигня вроде пока. Пассажирские электровозы постоянные есть (ЭП2К). Кое-как да на ноги поднимается всё. Маневровые всегда Брянские будут, так ведь?

Я хочу, чтобы будущее настало, и настало хорошее, и чтобы мы сами строили свои Сапсаны, делали рельсы годные, и всё сами.

[QUOTE=Tramwayz;158538]...Я хочу, чтобы будущее настало, и настало хорошее, и чтобы мы сами строили свои Сапсаны, делали рельсы годные, и всё сами.[/QUOTE]
И будет это в далеком будущем, где уже нет ни тебя, ни меня...:russian:

Я выступлю в оппозиции. Главная ошибка - все сами!!!111 Не, можно и сами, но только если это лучше, чем "не у сами". А так, хорошо получается, зачем напрягаться и делать как надо, если и так поддержат и денег дадут и все криво-косо сделанное заберут, мы же наши! Грамотный менеджер смотрит, где выгоднее, и цена - далеко не главный фактор.

Есть такое авто - УАЗ Патриот. Вроде и дизайн удался и проходимость, как у танка и т.д., но одна малюсенькая деталь испортила абсолютно все - откровенно плохая сборка. И конечно, я куплю буржуйский Туссан, пусть запчасти дороже и он не конкурент Патриоту на бездорожье, но зато отваливается все от него в разы реже. По той же причине на востоке берут японские помойки 10-летней давности, а у нас те же, только немецкие.

NFive, когда я пишу "сами", я имею в виду и качественную сборку тоже. С вашего позволения, завершаю писанину, ок.

[QUOTE]И будет это в далеком будущем, где уже нет ни тебя, ни меня...[/QUOTE]

Испортил песню :)

[B]Tramwayz[/B] Это просто суровая реальность
[B]NFive[/B] Про патриота +1000

[QUOTE=NFive;158543]Я выступлю в оппозиции. Главная ошибка - все сами!!!111 Не, можно и

Есть такое авто - УАЗ Патриот. Вроде и дизайн удался и проходимость, как у танка и т.д., но одна малюсенькая деталь испортила абсолютно все - откровенно плохая сборка[/QUOTE]

у нас этих "Патриотов" как собак нерезанных, говорил с одним мужиком, говорит ништяк машина, ничего не отваливается.

[QUOTE=Tramwayz;158535]2ТЭ121 не нужен, это был выкидыш. Будущее за 2ТЭ25, поймите это, пожалуйста.[/QUOTE]

Ну и где эти выкидыши? Почему мы ездим досихпор на технике которой уже 3й десяток пошёл? 2эс5к кстати очень сырая и крайне ненадёжная машина... Да ещё и с ошибками в конструировании... Хотел бы я лично посмотреть в глаза тому конструктору который расчитывал систему охлаждения ТЭД и сделал всего 70 м3/мин на один ТЭД, мало им проблем было с ВЛ85 по этому поводу... я просчитывал систему вентиляции и у меня получилось охлаждение ТЭД на гране... т.е. оно достаточное но запаса нет, а при нашем ремонте и отношении к технике это губительно скажется на ТЭД т.к малейшая "утечка" охлаждаещего воздуха и начнётся перегрев... И об этом написано не мало книг, причём изданы эти книги в СССР и конструкторы не могли их не знать...

[B]Grebnev[/B] Это смотря как и как часто ездить. Видел патриот (машина для работы) так там как минимум отваливаются дверные панели, про двигатель не в курсе... Сорри за офф.
[B]Jrvin[/B] А вот про ошибки в конструкции 2эс5к поподробнее можно? Интересно все таки.

[QUOTE=BOBANRyde;158553][B]Grebnev[/B] Это смотря как и как часто ездить. Видел патриот (машина для работы) так там как минимум отваливаются дверные панели, про двигатель не в курсе... Сорри за офф.
[B]Jrvin[/B] А вот про ошибки в конструкции 2эс5к поподробнее можно? Интересно все таки.[/QUOTE]

Можно. Неправильная конструкция всей системы вентиляции скажется губительно (со временем) т.к. расход воздухана охлаждения всех узлов снижен по сравнению с ВЛ80с на 20-50%, отсюда и будущие проблемы особенно с тяжёлыми поездами на горном профиле, тепловой защиты нету не какой так же как и на ВЛ80, но последний обладает избытком охлаждающего воздуха для ТЭД,СР,ВУ что даёт более надёжное охлаждение на всех режимах работы... 2эс5к по системе вентиляции похож на ВЛ85, дак вот ВЛ85 зачастую остаются без охлаждения и горят, особенно часто горят СР в виду перегрева из-за недостаточного охлаждения, т.е на нулевом профиле всё нормально и вентиляции хватает но вот на перевальных участках (а он создавался как раз для сложного профиля (реч о ВЛ85)) начинается перегрев. ИрГУПС проводил много экспериментов по замерам подачи охлаждающего воздуха на ТЭД и СР (ВЛ85) данные оказались не утешительные более половины электровозов работают с недостаточным охлаждением, 5% от общего числа вообще были без охлаждения:eek: по тем или иным причинам. Так же на 2эс5к слабым считается электродвигатель второго моторвентилятора, по статистике именно он выходит из строя почти в 2/3 случаев от общего числа отказов вспом. машин. Причины выхода из строя именно второго МВ на момент написания диплома ещё не установили, но было две версии нехватка емкости конденсаторных батарей и некачественные асинхронные электродвигатели НВА-55. Не с лучшей стороны показал себя и тяговый двигатель НБ-514Б на него приходится 20%(32 случая, за период эксплуатации в локомотивном депо Вихоревка т.е за 2007г) всех отказов, 18% отказов пришлись на МСУД,вспом.маш.,электроаппаратура. (т.е. по 18 случаев) Но это данные которые предоставило депо в локомотивную службу ВСЖД, на деле разговаривая с мастером в депо Вихоревка я узнал что зачастую много случаев скрывается:russian:

[QUOTE=Tramwayz;158535]2ТЭ121 не нужен, это был выкидыш. [/QUOTE]
Вы его хоть видели, чтобы говорить такой абсурд?

[B]Jrvin[/B] Спасибо за информацию:)

[QUOTE=BOBANRyde;158572][B]Jrvin[/B] Спасибо за информацию:)[/QUOTE]

Кстати если есть доступ к библиотеки ИрГУПСа то там можно взять книжку Смирнова, В.П. "Непрерывный контроль температуры предельно нагруженного оборудования электровоза". Написана Иркутским профессором, моим преподавателем по тяговым машинам. Там как раз раскрывается эта проблема но конкретно для ВЛ85

[B]Jrvin[/B] У меня друган в этом вузе учится, по возможности, я попрошу чтобы он взял и перегоню в электронку. Могу тебе потом скинуть, если есть желание :) Сам я на экономиста учусь

[QUOTE=Oleg Izmerov;158571]Вы его хоть видели, чтобы говорить такой абсурд?[/QUOTE]

Вот потому, что я их не видел, могу. Где они все? Были бы отличные и качественные, не было бы проблем, и ходили бы до сих пор.

[QUOTE=BOBANRyde;158576][B]Jrvin[/B] У меня друган в этом вузе учится, по возможности, я попрошу чтобы он взял и перегоню в электронку. Могу тебе потом скинуть, если есть желание :) Сам я на экономиста учусь[/QUOTE]

Нет мне она не нужна=) у меня она есть с подписью автора=) жалко что осталась в Иркутске=) потом заберу=)

[QUOTE=Tramwayz;158578]Вот потому, что я их не видел, могу. Где они все? Были бы отличные и качественные, не было бы проблем, и ходили бы до сих пор.[/QUOTE]

А где вы видите 2тэ25к? а другий ПС? я вот каждый день езжу в поездку и вижу технику 80х годов, где ты техника 2000х годов? ау?:D

[B]Jrvin[/B] Ну значит попрошу взять, перегоню в электронный вид и выложу в инете:) Сам просвещусь и народ пусть тоже просвещается :)

[QUOTE=Jrvin;158582]А где вы видите 2тэ25к? а другий ПС? я вот каждый день езжу в поездку и вижу технику 80х годов, где ты техника 2000х годов? ау?:D[/QUOTE]

Вот именно, где-то она всё таки эксплуатируется, у нас тоже катаются пока ветераны войны и труда:), которым уже пора на списание. Как-то месяц назад залезал в ТЭП-70, тепловоз конечно не новый, но по сравнению с машками просто комфортабельный, даже как-то приходилось сравнивать ЧС2 и ЧС2к, скажу прямо в последнем всё таки работать лучше, по ощущениям это как пересесть с горбатого на жигули:)

[QUOTE=Tramwayz;158578]Вот потому, что я их не видел, могу. Где они все? Были бы отличные и качественные, не было бы проблем, и ходили бы до сих пор.[/QUOTE]
Так вот, если чего-то не видели - никогда не говорите. И не меряйте тепловозы степенью идиотизма поступков РЖД/МПС, которое уничтожило свои лучшие грузовые тепловозы, и потом бросилось заказывать суррогаты 2ТЭ70.

Вам, конечно, лучше знать, чем сотням тупых и глупых специалистов. Слишком много 2ТЭ121 в ваших словах, вовсю сквозит заинтересованностью. Переубедить практически нереально, беседа завершена.

[QUOTE=Tramwayz;158597]Вам, конечно, лучше знать, чем сотням тупых и глупых специалистов. [/QUOTE]
Да, мне лучше знать. Я его испытывал.

А кто-то испытывал другие локомотивы, и такое же могут сказать про, допустим, 7ТЭ897 или что-то ещё. С вами нет смысла спорить.

[QUOTE=Tramwayz;158601]А кто-то испытывал другие локомотивы, и такое же могут сказать про, допустим, 7ТЭ897 или что-то ещё. [/QUOTE]
Пусть скажут. Всегда интересно обменяться мнениями с коллегами.
Например, на мой взгляд, на 2ТЭ25К нужно было ставить 16-цилиндровый дизель. Ну и условия работы ТЭД на 2ТЭ121 конечно не в пример лучше, чем на 2ТЭ25К. И по допустимым габаритам, и по вибронагруженности. Я не помню, чтобы движки летели, в отличие от лысьвинских.

[QUOTE=alexcat;157961]А где ходит 2ТЭ25А?[/QUOTE]
Собственно, уточняю: Брянск-Елец, Брянск-Лужки, Лужки-Елец, Брянск-Орел (плюс к тому, что писал выше). Это то, что знаю я. Средний вес примерно 4500т

2ТЭ121 действительно хороший тепловоз (тоже испытывал,правда на реостатных испытаниях работая на ЛТЗ),но по отзывам путейцев Попаснянского отделения Дон ж.д. он выворачивал рельсы.А рельсы там вроде и не слабые Р-75.проблема только с нагрузкой на ось.Если бы довели до ума(не развались СССР) то таких сырых тепловозов как 2ТЭ25к наверное никто бы и не делал,а коломна довела бы до пром.серии ТЭП75

[QUOTE=толян;158782]то таких сырых тепловозов как 2ТЭ25к наверное никто бы и не делал[/QUOTE]
Да никто это брянское позорище больше делать не будет. Видно по отношению Печоры к этим ведрам.
После того как выбрали Янека, завод ЛТЗ по сути теперь российский. Ну а сранивать ЛТЗ, завод на котором есть единственный в мире тепловозный конвейер с заводом БМЗ никто не станет. Это совсем разные вещи. Только силами ЛТЗ и КЗ можно обновить парк магистральных грузовых и пассажирских тепловозов.
БМЗ пусть ТЭМ-ки строит. Они этим вечно занимались. Ктати большая часть ТЭМ2 выпущена опять таки на ЛТЗ (тогда еще ВЗОР-е). Мощности огромные, БМЗ рядом не стоял.
2ТЭ116У уже 70 штук выпущено. В этом году построят еще 30 и будет первая сотня.

Согласен толяныч с тобой абсолютно и уже в конце марта начнут делать 2ТЭ116У

[COLOR="Orange"]Уважаемые участники, Вы от темы не отвлеклись случайно? Из 5 страниц по теме только пара сообщений, остальные про что-то другое. Всем устные замечания за уход от темы. Все сообщения не по теме буду удалять, виновных как водиться отправлять на лечение в санаторий.
Спасибо за понимание. [/COLOR]

Отвечу по теме. РЖД за границей, насколько мне известно, закупили только сапсан, больше ничего не закупается, да это в принципе и незачем.

[B]Слесарь, Oleg Izmerov[/B] [COLOR="Orange"]- я же предупреждал. Так что звиняйте. Едете в санаторий на один день.[/COLOR]

[QUOTE=Romeo;158832]Отвечу по теме. РЖД за границей, насколько мне известно, закупили только сапсан, больше ничего не закупается, да это в принципе и незачем.[/QUOTE]
Плюсуем к этому электропоезда для Сочи (уже есть договора и цифры) и разработка совместного электровоза-асинхронника с Сименсом.