Peterbilt, можешь пошагово описать процесс установки DevTools на вносию от НД (т.е. какие патчи и в какой последовольности ставил, запускал ли игру в промежутках, подменял ли exe)?

[QUOTE=Alex_Will;45195]Peterbilt, можешь пошагово описать процесс установки DevTools на вносию от НД (т.е. какие патчи и в какой последовольности ставил, запускал ли игру в промежутках, подменял ли exe)?[/QUOTE]

Ох, дружище, я уж и не упомню. Сказать могу одно - никаких патчей не стояло, т.к. они попросту не встают на версию от НД. Далее - стоял RS Official Expansion Pack. *.ехе-файл - естессно родной. Ну а как сам Дев Тулз поставил - просто указал ему, в какую папку вставать. И он встал таки.

Достаточно легко всё это ставится.
Копируем оригинальный экзешник (не мк1 или мк2 а именно оригинал), накатываем мк1 и мк2, затем последнюю версию девтулзов.
При запуске необходимо обязательно выбрать в настройках язык English (писали тут уже).
После этого девтулз запускается и вроде нормально работает. Все функции я конечно же не проверял.

[QUOTE=Цинк;45875]Достаточно легко всё это ставится.
Копируем оригинальный экзешник (не мк1 или мк2 а именно оригинал), накатываем мк1 и мк2, затем последнюю версию девтулзов.
При запуске необходимо обязательно выбрать в настройках язык English (писали тут уже).
После этого девтулз запускается и вроде нормально работает. Все функции я конечно же не проверял.[/QUOTE]

Да но после всего этого при запуске он попросит вставить оригинальный диск.:mad: Тут то чё делать?:confused:

Разрешите дабавить...
 

7 Анимация сцепок (при движении по кривой или стрелкам винтовые стяжки ведут себя как настоящие - или мне показалось?);
8 Более-менее реалистичный сход с рельсов (поведение тележек при движении по балласту и звуки (Trainz отдыхает));
9 Реалистичная модель управления.

:drinks:

[QUOTE]2 нет привязки к рельсам ПС и ПС держится гребнями....[/QUOTE]
бред полнейшний. ПС едет по траектории, виртуальной линии.
[QUOTE]3 возможность покачивания пс...[/QUOTE]
скорее как глюк выглядит. Пс не качается, а шатается из стороны в сторону.
[QUOTE]5 бьющиеся капли дождя о стекла[/QUOTE]
хм, вроде нет такого

[QUOTE]Да но после всего этого при запуске он попросит вставить оригинальный диск. Тут то чё делать?[/QUOTE]
[URL="http://www.railunion.net/blog/Mr.%20Angelo/rail_simulator_dvd_b-10.html"]Четать это[/URL]

[QUOTE=Artem017;51000]
8 Более-менее реалистичный сход с рельсов (поведение тележек при движении по балласту и звуки (Trainz отдыхает))[/QUOTE]
Ну конечно, важенейшее достоинство. Симулятор сходов и крушений. Можете еще RSDL пожелать чтобы взрывы реализовали.

В любом жд симуляторе единица подвижного состава "держится на рельсах" исключительно по следующему правилу:

Есть две опорных точки (Pivot Points) - одна на кузове (или тележке, как в траинз), вторая - находится в текущий момент времени на осевой линии рельс. Функция "езды" следит за тем, чтобы координаты Х и Z опорной точки вагона (т.е. по высоте и поперек полотна) на выходили за пределы этой осевой линии. Если симулятор хороший, то еще считается при прохождении кривой или имитации раскачивания сила воздействия колеса на рельс. Если она превышает рассчитанное для данного участка пути значение, то мы моделируем сход с рельсов. И не надо тут выдумывать никаких "удерживаний гребнями". Кстати, гребень - у петуха, а у колесной пары - реборды.

[QUOTE=Skif;51180]В любом жд симуляторе единица подвижного состава "держится на рельсах" исключительно по следующему правилу:

Есть две опорных точки (Pivot Points) - одна на кузове (или тележке, как в траинз), вторая - находится в текущий момент времени на осевой линии рельс. Функция "езды" следит за тем, чтобы координаты Х и Z опорной точки вагона (т.е. по высоте и поперек полотна) на выходили за пределы этой осевой линии. Если симулятор хороший, то еще считается при прохождении кривой или имитации раскачивания сила воздействия колеса на рельс. Если она превышает рассчитанное для данного участка пути значение, то мы моделируем сход с рельсов. И не надо тут выдумывать никаких "удерживаний гребнями". Кстати, гребень - у петуха, а у колесной пары - реборды.[/QUOTE]

возми ПТЭ почитай - гребень.

Skif прав, для игр нет физики, есть математика и логика, а также 0 и 1. Абстракция.

да ничего там особенного в сходе как и везде

[url]http://www.railsimulator.com/en/node/4852[/url]

[url]http://www.allaboardrails.com/ras1.htm[/url]
Новый америкосовский маршрут для рейла.

Скажу открыто - перспектив у РС почти нет и не было! :(

[QUOTE=Mars92;58734]Скажу открыто - перспектив у РС почти нет и не было! :([/QUOTE]

Да ну?
Впрочем, всё равно. Тема и так обглодана до предела. У МСТС и ТРС тоже не было перспектив.

[QUOTE=Mars92;58734]Скажу открыто - перспектив у РС почти нет и не было! :([/QUOTE]KRS и TRS2009, как раз, очень перспективные симы в части совершенствования игрового движка и возможностей моделирования. Движок MSTS1, даже с MSTSBin - тупиковый вариант. IMHO.

Ну, ТРС я, в прицнипе никогда не любил из-за слишком простого управления, а КРС не полюбил по трём причинам: 1) Слишком долго запускаются карты; 2) Управление не понравилось (глаза устают и слишком большой напряг - не расслабишься) и, вдобавок, нет расширенной карты пути, как в МСТС "F4"; 3) Нет "наших" дополнений до сих пор...

*Остаётся ждать МСТС2! :)

[QUOTE=sfateev;58858]KRS и TRS2009, как раз, очень перспективные симы в части совершенствования игрового движка и возможностей моделирования. Движок MSTS1, даже с MSTSBin - тупиковый вариант. IMHO.[/QUOTE]
Дык это... Спустя год свет-то в КРСе прикрутили, ан нет? А так, конечно, у КРСа потенциал большой... в качестве инструмента для создания скриншотов, да.

[QUOTE=Mars92;58870]Ну, ТРС я, в прицнипе никогда не любил из-за слишком простого управления, а КРС не полюбил по трём причинам: 1) Слишком долго запускаются карты; 2) Управление не понравилось (глаза устают и слишком большой напряг - не расслабишься) и, вдобавок, нет расширенной карты пути, как в МСТС "F4"; 3) Нет "наших" дополнений до сих пор...

*Остаётся ждать МСТС2! :)[/QUOTE]

И появится МСТС2 сразу с "нашими" дополнениями и без разных косяков, да ещё и расслаблять будет... что-то слишком наивно как-то...

[QUOTE=Leximy;59019]И появится МСТС2 сразу с "нашими" дополнениями и без разных косяков, да ещё и расслаблять будет... что-то слишком наивно как-то...[/QUOTE]
Нет, я все понимаю - ну почему в нонешнее время окончательное бета-тестирование принято возлагать на конечного пользователя (который, замечу, заплатил за продукт свои кровные)?! Хорошо, пусть будет, что КРС потенциально сильняя игра: но если в ней (спустя год) не исправлены некоторые критические недостатки (и это при том, что игра изначально заточена под коммерческое использование как оригинала, так и допов от сторонних разработчиков) - это считается нормально? МСТС, при всей своей древности, изначально был работоспособным симулятором (и единственный оффициальный патч - тому сведетельство). Так что, боюсь, но КРС так и останется уделом амбициозных разработчиков, смогущих наконец-то нормально реализовать модель в 30К+ полигонов (т.е. то, чего так не хватало в МСТС).

[QUOTE]МСТС, при всей своей древности, изначально был работоспособным симулятором (и единственный оффициальный патч - тому сведетельство)[/QUOTE]

А помоему, единственный офф. патч - это свидетельство того, что производитель просто перестал поддерживать свой продукт.
А доделывать и исправлять МСТС еще есть куда - и свидетельство этому серия патчей MSTSBin. Ведь MSTSBin по большей части не реализует какого-то сверхестественного расширения возможностей. MSTSBin лишь исправляет, включает, дополняет то, что уже изначально было заложено в игру, но ввиду (как и в случае с КРС) жестко ограниченых сроков отведенных на разработку, так и не было доделано. Не успели.

[B]Mr.Angelo[/B]
Возможно и так. Но в любом случае МСТС не был сырым продуктом - огромная аудитория пользователей и допов тому подтверждение (да и патч, насколько помню, исправлял из глобального только работу передней сцепки). А насчет возможностей - так не МСТСБин тому доказательство, а большое количество просто не используемых параметров - ага, просто не успели...
И тут возникает вопрос - а почему не успели Куджи (а именно они и были производителями)? Почему МикроСофт в свое время свернул дальнейшую разработку (того еще) МСТС2? Почему в случае с КРС (только в связке ЕА/Куджу) ситуация повторилась точь-в-точь как и в случае МСТС (кстати ЕА, насколько понимаю, выпустив один (или два) официальный патч, также, что называется, "умыла руки" и отдала дальнейшую судьбу проекта КРС в руки, формально, сторонней структуры)? "А может пора что-то в консерваториях менять, а"?
Я, конечно, не думаю, что убедил или изменил точку зрения поклонников игры КРС, но выходить на рынок в 2007 году с [B]таким[/B] полуфабрикатом - ей-ей, ну, как минимум, не солидно (если не сказать еще хуже).

МСТС стал популярным по той причине, что во время его появления у него не было аналогов/конкурентов.

история с КРСом повторилась потому, что сим делают не на голом энтузиазме. Это маркетинг и т.п. Есть сроки, отведенные на разработку игры. Есть бюджет. Не нужно забывать, что для ЕА, да и для самих Кужу, в первую очередь важно получить прибыль. бабло. капусту.
Дорабатывать такой сим как КРС, опираясь на запросы и пожелания фанатов можно бесконечно.

Кстати Вы понимаете не правильно. ЕА не "отдала дальнейшую судьбу проекта КРС в руки, формально, сторонней структуры".
Вернее ЕА прямого отношения к КРС и не имеет. ЕА это продюсер. Он диктует некоторые требования относительно содержания игры, но по большей части занимается распространением, планированием продаж, рекламой.
Kuju же создала отдел/подразделение/команду RSDL, которая и разрабатывала КРС, она же (эта команда разработчиков) выпустила и 2 патча.
На данный момент есть информация о готовящемся патче №3, но ходят слухи (и скрины) на зарубежных форумах, в том числе и в качестве неоднозначных реплик самих представителей RSDL, о том что планируется/уже начата разработка проекта "КРС 2".

[QUOTE]но ходят слухи (и скрины)[/QUOTE]
Так показал бы, скрины эти. Интересно же :)

[QUOTE=Im-Ho-Tep;59027]Нет, я все понимаю - ну почему в нонешнее время окончательное бета-тестирование принято возлагать на конечного пользователя (который, замечу, заплатил за продукт свои кровные)?![/QUOTE]

[URL="http://www.game-exe.ru/offline/2001/74/15731/"]Пропатченное детство?[/URL] Хорошая статья, что тут ещё сказать.
Везде так сейчас. Только если игра популярная, то патчи к ней клепают быстро, а если для узкого круга пользователей, то можно ждать годами.

[QUOTE=Submissive;59266]Так показал бы, скрины эти. Интересно же :)[/QUOTE]

[url]http://63.134.249.45/krs-screenshots/ov_depot1.jpg[/url]
[url]http://63.134.249.45/krs-screenshots/ov_depot2.jpg[/url]

[URL="http://www.railunion.net/forum50/topic6801-255.html"]Ветка скринов KRS на RailUnion.net[/URL]

[QUOTE=Mr. Angelo;59428][url]http://63.134.249.45/krs-screenshots/ov_depot1.jpg[/url]
[url]http://63.134.249.45/krs-screenshots/ov_depot2.jpg[/url]
[/QUOTE]
Разве это не эксперименты с нынешним КРС?

Угу...

[QUOTE]Очередные скрины от товарища Ooveecouk. Вот это освещение. :wub: Хоть и фотошоп конечно....[/QUOTE]

Так вот есть вероятность что не фотошоп это, а новый патч или обновленный движек.
Не нужно цитатки вырывать фразами, теряется смысл.

[QUOTE=Mr. Angelo;59456]Так вот, есть вероятность, что не фотошоп это, а новый патч или обновленный движок.
Не нужно цитатки вырывать фразами, теряется смысл.[/QUOTE]
Вырывать как раз приходится, но надо так, чтоб смысл сохранялся.
Интересно, что у них со сроками? Фигурировал временной отрезок в 18 месяцев, но, как я понял, он относится к KRS II. А когда будет собссно Мк3?
З.Ы. Иногда мне кажется, что с таким отношением ни КРС'у, ни МСТС2, ни КРС2 ничего не светит вообще...

Вот с появлением этих скринов как раз и не ясно становится, выйдет ли Мк3 или исправления перерастут в KRS II...

Или очередной обман - назвать этот патч 3 как новую игру. В принципе, можно и согласиться на это, если игра будет наконец нормальная.

Лично у меня складывается мнение,что несмотря на вялые попытки доработок,KRS скорее всего так и останется красивой игрой, как здесь уже было замечено, "для скриншотов". Да, потенциал графики в игре безусловно неплохой, хотя я за год еще ни разу не увидел лока,который по качеству был бы лучше последних разработок для МСТС. А вот все остальное, кроме графики, вызывает сплошное разочарование. Физика ничем не лучше МСТС. Редактор сценариев никакой-может он и красивее МСТС-овского, но имхо, создавать в нем сценарии на маршруте длиной 300-400 км с сотней единиц траффика будет просто нереально.
Что касается высокополигональных моделей, то лично мое мнение следующее С одной стороны, чем более проработана деталировка модели, тем лучше. Но с другой стороны, лично мне не интересно ездить на одном единственном локе, каким бы красивым и высокополигональным он не был, по пустому маршруту. Интересно ездить, когда навстречу поезду игрока с интервалом 3-4 минуты движутся траффиковые поезда, а станции заполнены стоящими составами. В КРС-е с его высокополигональными моделями на сегодня, вряд ли такое возможно даже на достаточно мощных компах. В МСТС-е сегодня все это вполне реально.
Так что пока имхо,остается только ждать МСТС2

[QUOTE=Vlad;59646]Лично у меня складывается мнение, что несмотря на вялые попытки доработок, KRS скорее всего так и останется красивой игрой, как здесь уже было замечено, "для скриншотов".
За год еще ни разу не увидел лока, который по качеству был бы лучше последних разработок для МСТС.
С одной стороны, чем более проработана деталировка модели, тем лучше. Но с другой стороны, лично мне не интересно ездить на одном единственном локе, каким бы красивым и высокополигональным он не был, по пустому маршруту.
В КРС-е с его высокополигональными моделями на сегодня, вряд ли такое возможно даже на достаточно мощных компах. В МСТС-е сегодня все это вполне реально.
Так что пока имхо,остается только ждать МСТС2[/QUOTE]
Тьфу блин! Всё тот же замкнутый круг.
Может тогда похороним МСТС2 прямо щаз?

[QUOTE=Peterbilt;59679]Тьфу блин! Всё тот же замкнутый круг.
Может тогда похороним МСТС2 прямо щаз?[/QUOTE]

-Я полагаю, что МСТС2 мы обсудим, когда он выйдет:mad:

Давайте мыслить здраво. Разработчики МСТС2 в одной из статей на своем сайте уже упомянули, что приложат максимум усилий чтобы упростить конвертирование дополнений в игру. НО дополнения для МСТС-1 новая игра поддерживать не будет.

Глядя сейчас на скрины МСТС-2, у меня складывается впечатление о графике такое, что она не далеко ушла от МСТС-1. Все тот же сумбур, тусколсть в картинке.
Модели ПС стали более детализированные - да.

А теперь представим, что МСТС-2 вышел, графика такая какая сейчас на скринах, ну может соизволят все же тени добавить.
Старые дополнения не поддерживаются.
Если конвертировать модели из МСТС-1 без модификации (деталировка, pre-shaded текстуры) в МСТС-2, то выглядеть они будут не лучше чем в игре 2001 (1998) года.

Получится так же самая история. Ну нет уже былого энтузиазма у разработчиков.

Лично я сейчас к скринам МСТС2 даже присматриваться не хочу, хотя бы потому, что скрины можно в шопе корректировать как душе угодно. Да и симулятор оценивают не только по графике. Графика безусловно важна, но это далеко не решающий критерий оценки.Симулятор жд должен в первую очередь быть симулятором управления поездом, а не "симулятором фотосъемки"-инструментом для красивых скринов.
Но повторюсь, смысла сейчас обсуждать МСТС2 я не вижу. Сколько обсуждали КРС до момента его выхода, сколько было споров(в основном, опять-таки по скринам)-и что в результате?

Не нужно забывать и про физику с производительностью игры! Давно уже в таких симуляторах не наблюдалось покачивание поездов, как в реальности... Чтобы при строительстве маршрута можно было назначать "места кривости рельсов", на которых поезд так или иначе покачивается/раскачивается (как хотите)... Но без таких физических эффектов симулятор как-то и симулятором не кажется... Мало реализма и своего там нахождения (в симуляторе) мало чувствуется... Чё мне, ради этого только в БВЕ гамать? МСТС люблю больше... Короче, ждём-с следующей зимы, а вместе с нею и МСТС 2... Удачи всем :)

Ну, на данном этапе развития МСТС-2 оценивать его можно только по уровню графики. Который некудшный я считаю.
А если Вам не столь важна графика, а важна физика, то рекомендую попробовать [URL="http://www.eu07.pl/"]симулятор EU07[/URL]. Графика никакая, зато физика супер. Дополнения кстати туда тоже можно конвертить. Че то никто не конвертит несмотря на физику.

Я уже пробовал данный симулятор, но поезд я сдвинуть так и не смог... :(

[QUOTE=Mars92;59871]Я уже пробовал данный симулятор, но поезд я сдвинуть так и не смог... :([/QUOTE]

Ну Вы же хотели физику и управление. Это там реализованов в полной мере. [URL="http://www.railunion.net/forum6/topic2913.html"]Читайте инструкцию[/URL].