Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Маршруты (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Вопрос маршрутостроителям... (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8966)

Muller 14.01.2010 11:48

да)) ты прав)

Muller 15.01.2010 11:13

Т.е если мне надо начать маршрут строить со 135м Я и ввожу это число в подъема местности ан тайле так я понимаю? Ибо если делать как полагаеться, У меня сейчас высота 35 и соответсвенно я спущусь на -100 метров когда приду к стартовой точки(СПБ)

Заранее прощу прощение за тупость( если она Вам таковой кажеться) Просто маршрут планирую делать реальный ибо уже много документов на руках

jeka12 15.01.2010 15:38

Если собрался делать реальный маршрут, то рельеф создавай с помощью специальной проги - Dеmex. И не придется мучаться с высотами.
Инструкцию найдешь в fаq сайта.

GeneZone 15.01.2010 20:09

Да, только не надо думать, что Demex создаст на 100% реальный рельеф, уж не знаю откуда в файлах высот такие данные, но вот например, смотрю по Гугл Планета Земля - координаты совпадают, а высоты нифига. Интересно, кто из них пи..дит?

jeka12 15.01.2010 22:11

100%-ый конечно не даст. Как минус - русла рек и глубину водоемов он само собой не распознает. Но созданный Демексом рельеф очень узнаваем в реале. А насколько меньше работ по ландшафту. Делать в ручную холмы и горы терпения не хватит.
Также сравнивал у себя в маршруте с реальным профилем пути - практически все сходится.

Zabor 15.01.2010 22:18

Угу, настолько узнаваем, что я [URL="http://wikimapia.org/469944/ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0"]Поклонную гору[/URL] в Петербурге высотой как минимум 38 метров с лупой найти не мог =))

jeka12 15.01.2010 22:32

Ну у меня не 38 метров высоты, а 300-500м - поэтому узнаваем.
Вот например скрины одного и того же места с GoogleEarth и из редактора маршрутов.
[URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1001/97/cc5b23cdfffc.jpg.html][IMG]http://s005.radikal.ru/i209/1001/97/cc5b23cdfffct.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/fa/d6c92a05a514.jpg.html][IMG]http://s005.radikal.ru/i212/1001/fa/d6c92a05a514t.jpg[/IMG][/URL]

Muller 15.01.2010 23:21

Хм неужели любую глубинку РФ демакс создаст с более менее приемлимой точностью?

Ну так а если остановиться на варианте вручную, то каков же ответ на вопрос? ставить 135 высоту?

jeka12 15.01.2010 23:43

Ты сначала попробуй сделай рельеф с помощью Демекса. Хуже не будет.
Если маршрут равниный с небольшими холмиками и оврагами, то Демекс наврятли их сделает. Примерный уровень воспроизведения ландшафта смотри на моих скринах выше.

Что касается высоты 135метров. Ты можешь сделать это и вручную. Задаешь в пункте [B]Set tile floor and scale[/B] максимальную высоту на тайле. Затем переходишь в режим редактирования ландшафта - выделяешь область, которую тебе надо поднять, нажимаешь на ней правой кнопкой мыши и в пункте [B]Set height[/B] задаешь высоту, нажимаешь Ok и у выделенная часть поверхности поднимется на заданную высоту. При этом она будет выглядет как кирпич и ее надо обработать и сгладить.

Но зачем все это, когда Демекс сразу сделает тебе почти реальную высоту. У меня, например, маршрут начинается с 62метров над уровнем моря - в середине (через 40км) высота достигает уже 250м, а еще через 40км опускается к уровню моря.
И Демекс все это адекватно отображает.

Zabor 16.01.2010 04:49

[B]jeka[/B], гугл не мерило, вот кусок профиля (5-8 километры) "Петербург-Выборг" полученный из реальных строительных документов:

[URL=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1001/54/852a785a48be.png.html][IMG]http://s42.radikal.ru/i097/1001/54/852a785a48bet.jpg[/IMG][/URL]

Когда проверяли демекс подгоняли точку старта Ланскую под заданный им ландшафт на первом же подъеме рельсы повисли в воздухе…

Кроме того, больше чем уверен, что точность файлов на американском сайте Nasa это +- 100 метров высоты, это применительно к моему маршруту (максимальная высота 60 м) равно полному отсутствию профиля.

Если бы файлы были точны (особенно во время тотальной борьбы с террористами :) ), то кто бы тогда покупал их за хорошие деньги в специализированных магазинах для навигации.

Это сравнение профиля демекса с реальными строительными документами по реальной местности, а ты пытаешься сравнивать данные из бесплатных общедоступных источников да еще и "на глазок". Хотя конечно все зависит от поставленной разработчиком задачи в части точности профиля.

Теперь еще немаловажный момент - рельеф на маршруте состоит все из тех же треугольников, что стоит их детализация можно наглядно посмотреть по FPS изменив параметр "Детализация ландшафта" или в раннем переводе "Порог ошибки местности".

Спрашивается, зачем вспахивать треугольники демексом с лихвой оплачивая это FPS на расстоянии в 300 метров от путей? А на расстоянии в 500 метров? Он вспашет весь тайл, гору на расстоянии в 500 м и более можно смоделить маленьким числом полигонов и поставить на ровный ландшафт, чем демекс сделает её раз в 100 "дороже" по полигонам, ну а для чего нужен рельеф за задником леса (300 метров от пути) вообще непонятно.

jeka12 16.01.2010 19:54

Игорь я вовсе и не говорил, что Гугл и файлы высот с Наса эталон точности. Конечно там есть не слабая погрешность.
Но согласись, что гораздо быстрее будет сделать рельеф Демексом(особенно горный). А потом уже его немного подогнать под реальный профиль.

Насчет того что созданный ландшафт на больших площадях загружает игру и понижает FPS мне кажется ты заблуждаешься. В свойствах моего маршрута указан минимальный порог ошибок местности и на FPS это абсолютно никак не влияет. Он как был в редакторе 60fps без объектов, причем в горах, так и остался. В самой игре проверил, сначала при среднем пороге ошибок, затем при низком - разницы нет.
И в моем случае как таковых задников леса нет, так как задником служат горы. И приходится все это дело озеленять - на териториях в районе километра от ж.д.

apelsin7 17.01.2010 01:26

[QUOTE=Zabor;146896] гугл не мерило, вот кусок профиля (5-8 километры) "Петербург-Выборг" полученный из реальных строительных документов:

[/QUOTE]


С таким набором информации можно забабахать супер реальный маршрут в МСТС:) .

Raskolnikov 17.01.2010 03:59

[COLOR="Orange"][B]dronoff[/B] направлен в баню на 5 дней.[/COLOR]

Zabor 17.01.2010 05:53

[B]jeka[/B], значит запас по мощности компа позволяет не замечать влияния, у меня сказывается, только тут видишь какой момент - FPS будет на уровне 58-60 пока машина справляется, проверять надо на маршруте, где у тебя 30-35 т.е. пошел завал, тогда разница должна быть заметна.

А так, нравится пахать демексом - паши, я же тебя не отговариваю, только не уверуй, что это реальный профиль, иначе потом очень обидно =)), сам проходил через это.

[B]apelsin[/B], да, только эта полученная информация через полтора года в прямом смысле убила 30 км готовых путей вместе с верой в то, что это было реально, половину уже переложили.

Dimokus 17.01.2010 11:19

Решил я сюда обратится. Странная фигня какая то с редактором маршрутов ставлю 2 объекта чтобы они были ровно (пускай будут провода), сохраняюсь, выхожу из редактора, захожу в него, гружу маршрут, и смотрю на эти провода, один из них съехал в бок немного (заметно) и получается что провода стоят не ровно. В чем пробема может быть?
[URL=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1001/14/bebc2275e478.jpg.html][IMG]http://s43.radikal.ru/i099/1001/14/bebc2275e478t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1001/32/6539de7da6e5.jpg.html][IMG]http://s006.radikal.ru/i213/1001/32/6539de7da6e5t.jpg[/IMG][/URL]

Takeda 18.01.2010 01:44

такое бывает, просто исправь недостаток и сохранись больше в данном месте он не повторится. А вообще поставь несколько секций проводов, потом сохранись и выйди, включи редактор снова, и последнюю секуию опять надо будет подправить.

poputchik 18.01.2010 07:29

Насколько я знаю, файлы .htg SRTM3, которые используются для генерации ландшафта DEMEXом имеют точность 3" (3 сек). Это те файлы, которые лежат в свободном доступе. Есть файлы SRTM1, у которых точность 1", но данные файлы только с координатами USA.
Есть предположение, что при конвертации файлов с меньшей точностью (3") DEMEX как бы сглаживает поверхность, думаю использование файлов SRTM1 позволило бы получить более реалистичный рельеф (считай в 3 раза), хотя тут еще вопрос, как бы все это обработал DEMEX? Может, не позволяет он получить МСТСовский рельеф с большей точностью.
В принципе, это предположение можно проверить. Берем штаты, генерим сначала поверхность в помощью SRTM3, а потом с помощью SRTM1 и сравниваем что получилось, и стоит ли овчинка выделки.
Если кто проводил подобный эксперимент, нипишите резалт.

Zabor 18.01.2010 08:50

[B]Dimokus[/B], вероятнее всего ты взял провода из списка объектов и сразу повесил, после сохранения и открытия тайла они приняли нормальные размеры (сразу после добавления нового объекта его размеры несколько меньше) отсюда и смещение.

Завози материалы к месту работ заранее, складывай в кучу, потом, после сохранения и повторного открытия тайла монтируй =))

Muller 18.01.2010 18:01

ТО же потыкалсяне нашел.
Как5 сделать что бы были обычные текстуры и такой же набор conserte Т.к как я понял conserte не охватывает все обычные треки?

GeneZone 19.01.2010 18:12

[QUOTE=Zabor;147485][B]
...Завози материалы к месту работ заранее, складывай в кучу, потом, после сохранения и повторного открытия тайла монтируй =))[/QUOTE]

Оба-на!... Игорь, спасибо за совет, надо попробовать, а то у меня тоже кое-чего съезжает...

Evgeny S 03.02.2010 22:07

Пробую что-нибудь сотворить в редакторе маршрутов и столкнулся с проблемкой: очень медленно двигается камера. Открываю Зилупе или Киевский ход - камера летает. В чём может быть причина?

vicente 03.02.2010 22:24

Медленно и рывками?Поставь звуковой объект в тайле начала пути.

Evgeny S 04.02.2010 00:41

Огромное спасибо!!! Теперь такое облегчение!

Takeda 04.02.2010 02:27

Ребят, скинте пожалуйста мне экскаватор. Очень нужно для маршрута, пожалуйста.

Riddik007 13.01.2011 01:51

вопрос опытным маршрутостроителям - в редакторе нету тайла, все вокруг по периметру есть, центрального нету. пробовал пересоздать; удалить и создать,сохранить; удалить, сохранить , создать, сохранить - все бестолку, вокруг все меняеться, он белый как ни в чем не бывало. демексом не пользовался. подскажите решение? никто с таким не сталкивался??

Riddik007 13.01.2011 02:04

[url]http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3054665.html[/url] [url]http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3054670.html[/url]

я уже и переразметку делал и до и после, и пробовал объединить его с другими - не хочет. от бл*дство, а рядом завод будет, тоесть надо чтоб он был.


а вот объединил и ДОБАВИЛ его как тайл маршрута.
[url]http://s2.ipicture.ru/uploads/20110113/lk0gTSR1.jpg[/url]
только не смеяться)
объединил - такое. разъединил добавил все - он все равно белый

APK-LVDZ 13.01.2011 08:07

Возможно, тайл не отмечен в сетке тайлов. Это в экстракторе геометрии маршрута ставится синий крестик на нужном тайле, а затем выбирается опция Generate Flagged Tiles (сгенерировать помеченные тайлы). После этого сетка тайлов должна быть сохранена, а весь МСТС - перезапущен.

Riddik007 13.01.2011 13:37

крестики везде стоят, когда удаляю его с тайла и ставлю его - отметить его как тайл маршрута. опция сгенерировать тайлы белая и ее выбрать невозможно. делаю переразметку (или не делаю) я уже все перепробовал. перезапускаю мстс - все как и было.

Zabor 13.01.2011 14:38

Удали буферные [URL="http://zaborin.ru/msts/#arx"]файлы рельефа[/URL] (ландшафтов) для применения изменений. (*_n.raw, *_e.raw).

Проверь назначена ли текстура земли тайлу, попробуй погонять рельф свободной секцией для обновления файла в TILES.

Riddik007 13.01.2011 15:13

похоже, что текстура пропала или что-то в этом роде. в экстракторе геометрии в свойствах есть что текстура террайн.асе и еще - в мозаике когда подлетаю к этому месту вылет к биллу. Нельзя как-то свойства одного тайла скопировать другому в TD?

вот картина в ре примерно такая:
[URL=http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3059328.html][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20110113/thumbs/uolO9RsL.jpg[/IMG][/URL]

APK-LVDZ 13.01.2011 16:35

[QUOTE=Riddik007;232764]похоже, что текстура пропала или что-то в этом роде. в экстракторе геометрии в свойствах есть что текстура террайн.асе и еще - в мозаике когда подлетаю к этому месту вылет к биллу. Нельзя как-то свойства одного тайла скопировать другому в TD?

вот картина в ре примерно такая:
[URL=http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3059328.html][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20110113/thumbs/uolO9RsL.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

А как МСТС установлен? Инсталляцией или сохранённой папкой? Или может быть местоположение папки с симулятором случайно меняли недавно?!

Riddik007 13.01.2011 19:29

да все стоит года 2 или 3 на том самом месте. правда раньше начинал делать роут на ноутбуке, а сейчас на домашнем компе. а как это решает вопрос? на других тайлах ничего подобного не было, все нормально отображается.

APK-LVDZ 14.01.2011 03:43

[QUOTE=Riddik007;232831]да все стоит года 2 или 3 на том самом месте. правда раньше начинал делать роут на ноутбуке, а сейчас на домашнем компе. а как это решает вопрос? на других тайлах ничего подобного не было, все нормально отображается.[/QUOTE]

Просто если в реестре записи неверные, или отсутствуют, то скорее всего (точно уже не помню) редактор не может создать землю.

Riddik007 14.01.2011 10:33

спасибо всем,уже всё, решили вопрос... надо было пересоздать (удалить и добавить) тайл. по крайней мере на другом компе вопрос решился)

Riddik007 17.01.2011 22:14

вот еще вопрос:
что в икстреках в стрелках значит div? к примеру a1pnt3dlftDiv?? где то читал что как то связано толи с погодой толи еще с чем-то... просветите неграмотного) в ридми по икстрекам не нашел(
и еще - какие секции есть частями стрелочного перевода? к примеру есть a1pnt3dS - это укороченный остряки вроде как ( или просто 3д нормальной длины). что к нему приклеить чтобы был в сборе?

Im-Ho-Tep 18.01.2011 07:07

div - умолчательное положение стрелки "набок".

Riddik007 18.01.2011 15:13

Спасибо. А вот еще вопрос - как пробурить туннель. С первого ( и не только первого) ничего не выходит. Выбираю режим редактирования ландшафта по ф9, обвожу кусок земли где надо бурить дыру (пробовал уже и просто кусок поболе выбрать) нажимаю v и ничего не получаеться(

Im-Ho-Tep 18.01.2011 15:51

Как раз обводить не надо. ;)
Алгоритм примерно такой - наводим на вершины элементов рельефа на месте будущего портала тоннеля и жмем V - получаются дыры в текстурах рельефа. Ставим объект-портал (в принципе, можно сразу этот объект поставить - нагляднее будет) и "замазываем" щели трансферами с текстурой земли (т.е. использованного в данном месте ТерТекс'а).

Wallaby 04.02.2011 16:24

Добрый день! Прошу помощи разработчиков. Решил построить небольшую площадку для изучения физики подвижного состава. И сразу столкнулся со следующим:
1. Положил две секции путей A1t150mStrt.s по 150 м каждая. При замере их с помощью локов (М62-1843 и ТЭП70-0516) в F5 проссчитывает что пройденный путь около 260 м.....? Считал от автосцепки до автосцепки (то есть габариты локов учитывал).
2. И второй вопрос. При стоянке (ручник затянут, тормоза полностью зажаты, площадка абсолютно ровная) тот же счётчик расстояния в F5 "накручивает": примерно 1м за 15 минут. Такая же ситуация , к примеру, и на Зилупе.

Zabor 04.02.2011 18:28

Измеряй расстояния линейками проложенными вдоль пути, счетчик по F5 банально врет, причем сильно.


Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim