Вот решил, не много нафоткать в шараге, по разным кабинетам спецпредметов.
[URL=http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0911/f5/7c18f011e8a1.jpg.html][IMG]http://i039.radikal.ru/0911/f5/7c18f011e8a1t.jpg[/IMG][/URL]
В кабинете "лаборатория метрополитена". Тяговый движок от ТЭ3
[URL=http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0911/d3/945ff4d03217.jpg.html][IMG]http://s57.radikal.ru/i156/0911/d3/945ff4d03217t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/0911/27/4d175eb3a4bc.jpg.html][IMG]http://s14.radikal.ru/i187/0911/27/4d175eb3a4bct.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0911/4f/bb34e71d6bd8.jpg.html][IMG]http://i068.radikal.ru/0911/4f/bb34e71d6bd8t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0911/0f/04a93a5e8f73.jpg.html][IMG]http://s45.radikal.ru/i109/0911/0f/04a93a5e8f73t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0911/85/4f86c9e58a4c.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i145/0911/85/4f86c9e58a4ct.jpg[/IMG][/URL]
В лаборатории автотормозов.
[URL=http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/0911/ea/141396a77d57.jpg.html][IMG]http://s15.radikal.ru/i189/0911/ea/141396a77d57t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0911/a6/f323e86cf87e.jpg.html][IMG]http://i079.radikal.ru/0911/a6/f323e86cf87et.jpg[/IMG][/URL]
В лаборатории электровозов и электроподвижного состава. Там же стоит модель кабины ЧС7. Кстате в соседнем кабинете, где занимаются помощники машиниста на электропоезд, есть яма и стоит тележка от какой-то ЭРки. Может быть даже и от СР3. Будет возможность, обязательно сфоткаю.:)

Мда, когда я учился на курсах, то у нас был только кран машиниста в разрезе и всё. Но мне проще было я уже работал в депо и мог в живую всё увидеть и потрогать, а вот ребята которых там обучают видят всю технику только на картинках. Всё таки большой плюс, когда занятия проводят в таких вот лабораториях!!!

Кран машиниста у вас на территории некрасивый какой-то:D

[B]Но без неё особенно без её теор. части никуда, тем более на жд по специальности[/B], там ничего интересного в принципе не может быть.

в электротехнике ничего интересного не может быть, а не в жд. это сложноподчинённое предложение

Да у них этих кранов целая куча там:)
Ну вот этот, что на 3-й фотке, препод установил не давно. На прошлой неделе другой был. Его видимо уже разломали "быдлятина".:D
Не понимаю, зачем рабочую часть, где ролик ходит, мазать таким количеством смазки? Там всё кругом в ней!
Маслом помазать и всё. Нет надо всё до черна покрыть этой смазкой.:rofl:

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;124792]Ну и что с того, что у меня есть образование? Это у вас там в Питере может легко устроиться на ТЧМП, со средним профессиональным образованием. У нас -фиг!
Куда я не приходил, меня везде "посылали" и говорили что набор на работу закрыт. О каких -то там курсах, я вообще молчу. Всё везде за деньги.
Товарищи, давайте не будем обсуждать грамотность пользователей. Я тоже иногда пишу не грамотно, но это не показатель того, что я умею.
[B]Pahann4[/B] а это что за учага?
У нас например имеется модель кабины ЧС7, под тренажёр:
[URL=http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0911/6e/b032dc8a8064.jpg.html][IMG]http://s44.radikal.ru/i104/0911/6e/b032dc8a8064t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0911/e0/1157af2b1d94.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i149/0911/e0/1157af2b1d94t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0911/67/6dcc196d96db.jpg.html][IMG]http://i066.radikal.ru/0911/67/6dcc196d96dbt.jpg[/IMG][/URL]
Препод мне ещё на давал там посидеть. Зато эти дибилы туда ворвались. Один самый умный давай там безбашенно все краны дёргать, ломать тумблеры и т.п.:crazy:
Пофоткаю потом ещё чего нибудь интересное.:)[/QUOTE]
Оооо!!! узнаю родное Проф. Тех. Училище! а насчет дебилов так ты нашу группу еще не видел:crazy: :eek:

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;125474]Вот решил, не много нафоткать в шараге, по разным кабинетам спецпредметов.
[URL=http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0911/f5/7c18f011e8a1.jpg.html][IMG]http://i039.radikal.ru/0911/f5/7c18f011e8a1t.jpg[/IMG][/URL]
В кабинете "лаборатория метрополитена". Тяговый движок от ТЭ3
[/QUOTE]
Милая вещь! сам не раз его руками крутил знаю глупость но почему-то радовало:)

Хехе, а ты в депо настоящий покрути, я думаю радости у тебя на лице не будет:)

[QUOTE=Romeo;125672]Хехе, а ты в депо настоящий покрути, я думаю радости у тебя на лице не будет:)[/QUOTE]
Знаю знаю ток жаль не увидать мне этого движка более в Новогиреево перевели:(

В кабинете, где модель кабины ЧС7, там есть ещё и колёсная пара от ВЛьника. С электромотором и буксой в полуразрезе. Подшипничек там большоооооой!:) :crazy:
А так же заметил пульт ЧС2 и куча всяких деталий от эл-зов.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;125810]В кабинете, где модель кабины ЧС7, там есть ещё и колёсная пара от ВЛьника. С электромотором и буксой в полуразрезе. Подшипничек там большоооооой!:) :crazy:
А так же заметил пульт ЧС2 и куча всяких деталий от эл-зов.[/QUOTE]

Блин фотки порадовали:) Прикольно. Не кабинеты там отличные и преподы отличные. Помню как первый раз мы 7-ку увидели и залезли и как обезьяны ее облепили и давай там все щелкать и включать нас Бобух с матами выгонял оттуда и своим протезом бил. А колесную пару когда включили перый раз я думал все отучился, сейчас сорвется она со своего постамента и нас всех укатает:D Не, кабинеты отличные а самое главное все пособия работают, т.е. наглядно можно посмотреть как происходит тот или иной процесс в электровозе. Мне лично там нравилось учиться :drinks:

А у нас в ПТУ с учебными пособиями туговато,особенно по части тепловозов-разрез поршня 2Д100, макет ТЭ3, плакаты и шатун от автодизеля...А по электровозам учебное пособие-ЗЭРЗ.

где в Украине выучится на помошника машиниста и сколько нужно учится?

[QUOTE=Tw1sT;127514]где в Украине выучится на помошника машиниста и сколько нужно учится?[/QUOTE]

По-моему где-то обсуждалось...:confused:

Колледж, ПТУ, Университет путей сообщения, курсы ТЧМП при депо.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;125474]Кстате в соседнем кабинете, где занимаются помощники машиниста на электропоезд, есть яма и стоит тележка от какой-то ЭРки. Может быть даже и от СР3. Будет возможность, обязательно сфоткаю.:)[/QUOTE]

Тележка на самом деле стоит от СР3, кабина от ЭР2Р-7001, помоему если поднять токоприемник, то будет работать электросхема вагонов, которая висит на стене, но мы еще не включали.В стендах тоже много чего есть. У меня на следующей неделе управление могу сфотографировать и выложить)

[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/17/7a/7ab06d1a02ad03cb02b09e3a743143e6.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/17/7a/7ab06d1a02ad03cb02b09e3a743143e6.jpg[/img][/url]
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/17/35/35cf3794f9358f9d69fae6bdc8b3f410.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/17/35/35cf3794f9358f9d69fae6bdc8b3f410.jpg[/img][/url]
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/17/54/54e5df84ae4409d560d640ae7e58af7e.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/17/54/54e5df84ae4409d560d640ae7e58af7e.jpg[/img][/url]
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/17/e5/e5785a4e91c6e5252fc651350047b947.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/17/e5/e5785a4e91c6e5252fc651350047b947.jpg[/img][/url]
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/17/16/165b87ac8f93ea220d2e753847591d52.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/17/16/165b87ac8f93ea220d2e753847591d52.jpg[/img][/url]
как и обещал свежие сегодняшние фотографии из лаборатории электропоездов)

[QUOTE=Tw1sT;127514]где в Украине выучится на помошника машиниста и сколько нужно учится?[/QUOTE]

самое простое-жд техникум. поступи в ДИИТ на заочку после технаря и работать будешь помощником+высшее образование получать.

спасибо за ответы;)

[QUOTE]Парни объясните мне, действительно сейчас так всё «криво», или мне это только кажется?[/QUOTE]
Товарищ, у нас сейчас во многих ВУЗах народ хер забивает, а чего ждать от пэтэушки по сути? Радуйся, что хоть чему-то научат.
Народ туда вовсе не из-за интереса идет. Очень многие - из-за того, что ни в какой, даже плохонький ВУЗ не взяли. Им плевать, хоть ЖД, хоть что, лишь бы закончить.
[QUOTE]Я тоже не понимаю зачем нам инжинерная графика, анлийский, физ-ра, философия, основы политалогии и психологии, социальная психология...[/QUOTE]Что тут не понимать? Это чтобы выродком не быть, а быть человеком с разных сторон развитым. Тебе охота ни черта кроме вечной ЖД не знать?
[QUOTE]Кстати,господа будущие машинисты, если вы думаете, что такие предметы, как электротехника и электрические машины вам не нужны, то вы очень ошибаетесь.[/QUOTE]Народ почему-то думает, что поезда водить - лишь кнопки щелкать, а всякие там законы Ома и прочее - хрень собачья.
Ничего, как накроется их машинка первый раз, тут-то и поймут они, что контроллер дергать и обезьяна может, а вот электровоз в норму привести - та еще задачка :)

Как мне говорили, хороший машинист у нас в стране должен быть прежде всего хорошим инженером, а уж потом - хорошим "водителем поездов"

[QUOTE=Merlin;129689]хороший машинист у нас в стране должен быть прежде всего хорошим инженером, а уж потом - хорошим "водителем поездов"[/QUOTE]
не знаю как у поездов, а у автомобилей - вот есть водители-механики, некоторые такие Джамшуты, хотя и русские есть: вроде золотые руки, и водят, и ремонт, и вообще - но понятия крутящий момент, коэффициент сцепления, центробежная сила, им неведомы.

и есть с другой стороны такая байка: сдавал когда-то пожилой профессор на права. Теория от зубов, управление более-менее, а на внутреннее устройство автомобиля сдать не может. Раз не может, второй не может, с некоторой попытки вытаскивает опять билет на устройство автомобиля, вопрос - аккумуляторы. И начинает по-научному, состав электролита, катионы-анионы, катод-анод, окислительно-восстановительные реакции, электроды, электродвижущая сила и т.д.
Экзаменатор ни черта не понял, хотел уже вывести "не сдал", но тут благо вмешался его начальник, и представил сдающего едва ли не как химика-изобретателя всех аккумуляторов.

К чему это я. Теория и практика - это зачастую две ну очень огромные разницы. Человек, знающий в совершенстве и то и другое - редкость.

[QUOTE]Народ почему-то думает, что поезда водить - лишь кнопки щелкать, а всякие там законы Ома и прочее - хрень собачья.
Ничего, как накроется их машинка первый раз, тут-то и поймут они, что контроллер дергать и обезьяна может, а вот электровоз в норму привести - та еще задачка[/QUOTE]

Как раз наоборот.Лучше сразу "серого" заказывать, если встал.Зачем суетиться?Все равно снимут.

[QUOTE]не знаю как у поездов, а у автомобилей - вот есть водители-механики, некоторые такие Джамшуты, хотя и русские есть: вроде золотые руки, и водят, и ремонт, и вообще - но понятия крутящий момент, коэффициент сцепления, центробежная сила, им неведомы.[/QUOTE]
Автомобили в разы проще, там так можно. Электровозы куда сложнее, и там уже так не выйдет. Никто не говорит про абстрактную теорию, но те принципы, на которых основана вся работа, опытные машинисты обычно знают неплохо.
[QUOTE]Человек, знающий в совершенстве и то и другое - редкость.[/QUOTE]В принципе, знать в совершенстве необязательно. Теорию нужно знать на таком уровне, чтобы не просто знать приемы ремонта, а понимать, ПОЧЕМУ они помогают. Речь идет конечно о тех разделах теории, которые имеют отношение к жизни.
[QUOTE]Как раз наоборот.Лучше сразу "серого" заказывать, если встал.Зачем суетиться?Все равно снимут.[/QUOTE]
У вас можно на каждую поломку, даже мелкую, заказать серого, и его пришлют без разговоров? Это где такое райское место? :)

Автомобиль и электровоз отличается еще и тем, что у электровоз идет по колее, с которой ты не можешь сойти, встать на обочине и чиниться или уйти от столкновения. Про график я молчу.

[QUOTE]У вас можно на каждую поломку, даже мелкую, заказать серого, и его пришлют без разговоров? Это где такое райское место?[/QUOTE]

Московская ж.д. депо Орехово.

Нет, ну если у тебя вставка сгорела, например, вспом.машин или ГР встали на дутье, то заказывать "серого" не серьезно.Хотя у нас был такой случай.Машиниста сняли в помощники.Помогалу в слесаря.

Ребят вот вы говорите, мол нужно знать многие предметы, помимо спецпредметов. Я уже 4 года проучил эту грёбаную экономику (например), и каждый год всё забываю, что учил. Она мне не то, что бы не интересна, я не вижу в ней смысла локомотивщику. Ясно что общие понятия быть должны, это я думаю многие знают.
[QUOTE=Merlin;129689]
Что тут не понимать? Это чтобы выродком не быть, а быть человеком с разных сторон развитым.[/QUOTE]
[B]Merlin[/B] а ты считаеш что выродка то же например Обществознание, "выродком" не сделает? Что-то я очень сомневаюсь.
[QUOTE]Тебе охота ни черта кроме вечной ЖД не знать?[/QUOTE]
Мне, да. Так как меня кроме ж.д и техники, на данный момент ничего более в жизни не интересует. Подобными путями начинали свою деятельность многие интересные люди, которые внесли не малый вклад в развитие науки и техники. Ведь есть люди, которые обожают математику и ничего более их не интересует.
Зато есть люди, которых интересует больше всего на свете, сколько бухла, они смогут вылакать за всю свою жизнь. У нас такие имеются. И так ясно, у нас сейчас в стране, людей интересующихся наукой и техникой, процентов думаю, 20 от силы. Остальное стадо гламурных и тусовочных придурков, которых интересует только бы нажираться постоянно и купаться в деньгах. Так кто пойдёт работать на ж.д? Только те люди, которых хоть что-то в жизни интересует, в сфере науки и техники.
Касаемо профессии.
Сидеть и зубрить без конца и края учебники, это ни к чему не приведёт. Нам и препод сказал, умение и опыт придёт только тогда, когда начнём ездить и учиться на практике. А сидеть на месте, пытаться чего-то понять по учебнику, или от лекций -толку мало.

И мне тоже!!! Я ничерта из школьной программы незнаю и знать нехочу!! Я знаю радиотехнику и ЖД, т.е. то, что МНЕ НУЖНО ПО ЖИЗНИ. А прочее г..но мне и нахрен не надо. лишний раз голову забивать. и ты знаешь, я нисколько от этого не страдаю. И вот тебе статистика:
Те, что учились в путяге и работают с нами - знают то что нужно, работают нормально. Они учились РАБОТАТЬ, а не учили все 4 года всякое г в виде языков и литературы.

Те что от курсов придепо полугодичные...ну тут уже сами машинисты заверяют, что с танкими работать кууууда ещё лучше чем с первыми. Вот мне дублёра с курсов недавно давали - мягко говоря, нам было о чём поговорить.

А вот насчёт технаря - скажу только по себе, за ЖД техникум сказать не могу, т.к. небыл там. Ну так вот. Я учился на радиотехника, группа была 30 человек. Из них 5-6 человек которые что-то поняли, т.к. заранее были подкованны...а остальные просто получили дипломы и при всём их желании выучиться - это было не реально. Нас 3 (!!!)...ТРИ ГОДА кормили этим г..ном, а специальности посветили лишь год...ЭТО НОРМАЛЬНО???!!!

Может быть в ЖД техникуме всё наоборот, незнаю как там. Но то, что по теме в технарях говорят мало - факт. И потом....ну что такое 120 чаов поездной практики? Вот понимать элекричку по-хорошему, да и что там к чему на Жд я начинаю только сейчас. Да я ошибался, да я немного косячу, да я ещё путаю что-то...не не плаваю. Все мы ошибаемся по началу.

А что до:
[QUOTE]Сидеть и зубрить без конца и края учебники, это ни к чему не приведёт. [/QUOTE]

Вот сдесь +100000. Вот почему люди с курсов оказываются подготовленней чем люди учившиеся в спецзаведении: да потому что нас учили САМИ машинисты, на своём опыте всё рассказывая. А не русский язык с литературой.

Товарищи, систему образования у нас надо менять В КОРНЕ, Я считаю. Ну никчему это всестороннее образование. Ведь человек, которму придой предписано быть сантехником, музыкантом никогда не станет. И как ты его не заставляй и не пытайся научить - всёравно ничего не выйдет.


Так что, РОМЫЧ...ты абсалютно прав. Поностью поддерживаю.

Жень, не будь таким категоричным.:) В техникуме ты получаешь образование "Техник", а это уже довольно многого стоит. Пример: с образованием жд-техникума можно работать мастером цеха, технологом, тем же самым помощником машиниста и еще много кем. В ПТУ(нынешнее название вроде "лицей") дают только специальность, слесаря и помощника машиниста.
Конечно сейчас романтика поездов и многое другое, но если это закончится или жизнь заставит уйти с поездной... Вобщем образование всегда нужно, и чем оно лучше, тем проще будет.
Да и если столкнешься с человеком-филологом, сможешь с ним поговорить о разных темах, а не о "железяках которые крутятся". :)

Лёш, согласен коонечно, согласен...я то о другом тут говорил, - что система у нас...не айс. Я счиаю так если уж учишь специальности - например тот же мой радиотехник, так и учи ей, а не тому, что не пригодится. Ну овт уж Серебрянный век в русской литературе, я думаю ничем не поможет при раработке радиоустройств, согласись :).
А учили нас в основном этому де...ьму. И преподы - больные фанатики на всю голову. Что в школе ненормальная попалась - что в технаре. Особенно в школе меня по общеобразовательным предметам очень сильно задели - ну не даётся мне...так нет, чуть что не так - эта сука (извините, эмоции) сразу родокам звонила и мне низачто влетало. Так что школьные предметы я возненавидил на всю жизнь. Вот если кого на платформе со школы увижу - закрою глаза и мимо пролечу. при том что я зла в жизни ни на кого не держал и не держу 0 просто не умею.

А до того, как пойти на поезда - я трижды подстраховался. У меня есть хорошая специальность, но к сожалению работу по ней у нас найти трудно очень, и как минимум 4 професии: радиомонтажник, настройщик, водитель (грузовые и легковые) и судовой электрик.
навык не потеряю, т.к. занимаюсь радиотехникой дома, из-за рулдя я тоже не вылезаю...так что..

А вот систему образования всё-таки под замену надо.

[QUOTE=Evgenyi;129974]Товарищи, систему образования у нас надо менять В КОРНЕ, Я считаю. Ну никчему это всестороннее образование. [/QUOTE]
Совершенно справедливо!
Только минимальные навыки и знания - как заполнить налоговую декларацию, как прочитать номер на автобусе, как сосчитать зарплату. И самое главное - где купить и как включить телевизор! А там уже всё остальное расскажут и объяснят!

Звиздец.

[QUOTE=Evgenyi;129984]А вот систему образования всё-таки под замену надо.[/QUOTE]

Ништо... молодца, молодца!...
Только школьное поменяем или профессиональное тоже? Лично я до сих пор считаю, что в школе мы были загружены недостаточно. Я жалею, что мне по ряду причин дали слабые знания по математике и физике, из-за чего у меня были проблемы в институте.
Если не тащить детей и молодых людей силком вверх, то большинство очень быстро скатывается вниз... Количество поступающих в вузы говорит только о желании откосить от армии и получить диплом.
Ну, ничего! Все уже воют от ЕГЭ. Из вузов и техникумов выходят люди, в принципе не желающие работать по специальности. Профессиональное образование уже фактически платное. Заочное - это покупка диплома в рассрочку. Скоро всё будет по-Вашему...

[QUOTE=Merlin;129689]

Как мне говорили, хороший машинист у нас в стране должен быть прежде всего хорошим инженером, а уж потом - хорошим "водителем поездов"[/QUOTE]

Да, действительно, у нас в стране только такие машинисты, а вот на западе вы посмотрите... там у них не кабина у машиниста, а гламурный клуб, и управляет он поездом в самом худшем случае двумя рычагами...
Неужто у них ничего не ломается?

Как скучно было бы жить в мире, где все знают лишь то, что нужно им по жизни. ©

Для меня например математика, ещё с 1-го класса - вообще тёмный лес! А всё потому что родаки так доставали с ней, что убить их мало. Как и сказал мне мой дядя инженер авиационной техники, нужно в основном уметь то, что тебя вдохновляет. Основные понятия общеобразовалки иметь нужно. Конечно Русский язык, математика, физика и многое другое -не обходимая часть. Но в меру! А когда начинают из тебя делать вундеркинда, вот тогда начинаются психические проблемы. У меня с этим серьёзно. Вот например когда я в Техникуме 1 год проучился (тоже намучился), там у нас бабуся физику преподавала. Она препод что надо. Много знает и не в теории, а на практике! Она действительно дала мне понять что физика это не только учебник. Целых 2 тетради записал и ни одной фразы из учебника. А её уроки я называл "Шоу невероятных явлений физики мира":) Вот если такие преподаватели учат -они научат точно! И именно того человека, которому интересна наука и техника.
А система образования у нас, ну мы же не где-то там, а в России живём. Тут железнодорожнику, приподают 4 иностранных языка, политологию, социологию. Зато иногда тем людям, которым техника до фени, преподают спецпредметы.
Я помню случай с производственной практики, ещё в школе.
Мы проходили инструкцию по правилам пользования станками и технике безопастности. Был у нас такой одни урод. Вечно из себя косил особо умного и много разбирающегося в технике. Так вот когда мы вытачивали "пули" на токарном станке, он врезал резец настолько, что станок заклинил. Я то увидел, не растерялся, подбежал и выключел аварийный тумблер. А он стоит, хоть бы хны! Зато по правилам и технике безопастности, у него стояли одни пятёрки.
Вот пример того, что без практических знаний, теоритические ничем не помогут.

[QUOTE]где все знают лишь то, что нужно им по жизни[/QUOTE]в Америке именно так, но никто не жалуется. И хотя некоторые и пытаются окончательно раздавить остатким совецкой системы образования, я считаю, что Миша прав

[QUOTE]Вот пример того, что без практических знаний, теоритические ничем не помогут.[/QUOTE]без теоретических сложнее прмиобретать практические. Хотя если знания в тебя "не лезут", то учителя тебе не помогут...

[QUOTE]Ну овт уж Серебрянный век в русской литературе, я думаю ничем не поможет при раработке радиоустройств, согласись[/QUOTE]
Не соглашусь. Ты просто не желаешь вынырнуть из мира паровозиков и глянуть на себя со стороны. Образование недаром называется образованием, оно ОБРАЗОВЫВАЕТ, а не учит. Ты только из своей детско-юношеской ямы думаешь, что тебе не поможет в радиотехнике литература. А вспомни, скажем, такое произведение, как "Тарас Бульба". Что показывает история Андрия? Поперёд всего две вещи: на что способен ♂ ради ♀ и что метаться из стороны в сторону - только себе хуже. На первом построено общество до самого основания. А второму учит и произведение капитана тяжёлого воздушного лайнера Василия Васильевича Ершова "Раздумья ездового пса" - не болтай, не дёргай, держи курс!

Думаешь, что навык не дёргаться не поможет тебе в радиотехнике? Только протрезвись, подумай как следует и не издавай воплей обиженного школьника, их все издавали когда-то... А насколько важен пункт первый, говорить излишне. Система полового размножения в человеческом обществе куда сложнее, чем у животных и вплетена в само общество, и чтобы влить человека в это общество, надо его образовывать всесторонне - и в семье, и в школе, и по ящику. По ящику сейчас такие ценности подают, что хочется зубами их... В семье тоже не всегда мыслят трезво, попадётся мать-дура - и получается дочка-дура, которая считает себя ребёнком и в двадцать, и в тридцать, а к сорока трогается головой и навёрстывает материнские инстинкты на собаках с кошками... Вот что такое ОБРАЗОВАНИЕ. И преподов, которые спускают непрофильные предметы, не заставляя приложить хотя бы минимальные усилия, чтобы в голове что-то отложилось, за яйца надо. К потолку. Я вот на третьем курсе продул соцадаптацию, а в сессию, когда пришла пора зачёт получать, такой разгон от препода получил (и, что характерно, разгон был короткий, но доходчивый), что на всю жизнь запомнил, о чём его предмет и что он несёт

А ты тут визжишь, что тебе на хрен не нужны история с литературой. Ниасилил? Что ж, милости просим в кочегары на зарплату в пять тысяч, не выдержал образование - не достоин занять место хотя бы поближе к среднему слою. Это сразу вскрывает твой реальный уровень. Потому что систему образования придумали люди мудрые, задача которых - не допустить низы наверх. Что сейчас эту систему извращают деньги и блат - это уже проблема отдельная, одно послабление - и низы начали одну за другой ломать дубовыми головами сваи общества. И к чему идёт это общество - прекрасно видно. Никаких Алленов Даллесов не надо
Если всё ещё думаешь, что от образования нет прока - что ж, жизнь тебе судья...

[QUOTE]Ну, ничего! Все уже воют от ЕГЭ. Из вузов и техникумов выходят люди, в принципе не желающие работать по специальности. Профессиональное образование уже фактически платное. Заочное - это покупка диплома в рассрочку. [/QUOTE]

ВОт! Вот я и менно про это и говорю. Вот эту систему менять надо. Вот зачем люди, которым ненужна специальность эта вообще, через силу туда ходят? Вот о чём я. Сделать так, чтоб 90 % учились именно по специальности. т.е. сделать, эдакий профотбор. т.е. принимать не по итогавм вступительных, а именно по итогам профотбара, что бы было видно пришёл человек по адресу, или так...от армии откосить. Вот если это поменять - уж куда лучше дела идти будут.
И в технических заведениях учить именно техникке, а не тому чему должны были научить в школе. Вот живой пример: мой однокурсник по техникму не смог сдать в 1 семестре химию и литературу...ну не давались человеку эти предметы...ну и его отчислили. он пошёл в ПТУ, по той же специиальности. Закончил его. Так извините меня - уровень подготовки и сдачи диплома там, и в нашем технаре...
Я полгода ходил, исправлял всё как они требовали по своим стандартам...запятая чуть не там - всё переисывай. А у них на это внимания меньше уделялось. Но за то ты должен был предоставить гтовое устройство в корпусе, показать и объяснить как и что работает...
Так что...сухая статистика. И потом - вообщето раньше ПТУ были специально при заводах организованны. Чтоб завод сам себе кадры новые обучал.

[QUOTE=Evgenyi;130038]Сделать так, чтоб 90 % учились именно по специальности.[/QUOTE]
А зачем? Знаешь, в такой стране заморской, Францией называемой, все ступени образования бесплатны. Каждый идет туда, куда хочет и куда поступил. В итоге лишь 30% выпускников работают по специальности. Но кому от этого хуже? Государству? Нет, ведь повышается уровень образования населения. Самим людям? Как же, они становятся более мобильными, их кругозор расширяется. Так может быть это не проблема?
[QUOTE=Evgenyi;130038]т.е. сделать, эдакий профотбор. т.е. принимать не по итогавм вступительных, а именно по итогам профотбара[/QUOTE]
И что же получится, способный человек приходит в приемную комиссию, а ему говорят: "А вот х&й! Не проходишь по профотбору!". Причем он может учиться в дальнейшем на отлично, а поступить не может. Это идеал?
P.S. По-моему, ты просто желаешь учиться вместе с такими же железнодорожными маньяками, как ты сам.
[QUOTE=Evgenyi;130038]Вот живой пример: мой однокурсник по техникму не смог сдать в 1 семестре химию и литературу...ну не давались человеку эти предметы...ну и его отчислили.[/QUOTE]
Не дались? А может он не особо и хотел, чтобы ему давалось? То, что его отчислили лишь следствие того, что в школе он не делал чего нужно. Или его уровень недостаточен для обучения в данном техникуме. Развращает то, что в школе за тебя отвечают преподаватели. Получил ты двойку - виноват педагог, плохо учит. А потом школа кончается, если не знаешь того, что должен знать - вали отсюда. Для тебя уровень этого заведения слишком высок, иди туда, где он ниже, или вообще не учись. Освобождай место более сообразительным или трудолюбивым. Вот он, естественный образовательный отбор.
[QUOTE=Evgenyi;130038]Он пошёл в ПТУ, по той же специиальности. Так извините меня - уровень подготовки и сдачи диплома там, и в нашем технаре...[/QUOTE]
И все правильно, если не может идти на уровне означает, что в дальнейшем высока вероятность, что не осилишь и основные предметы. Иди в другое место, где ты соответствуешь минимальным требованиям.

И вообще, как-то глупо смотреть на спор сторонников и противников общего образования, с учетом наличия сотен орфографических ошибок со стороны последних.

Орфографические ошибки, ничего о человеке не говорят.
Я бы с удовольствием учился только с ж.д, фанатами! А не с какими-то там, "по обьявлению". Если в группе много единомышленников, то ты и чувствуеш себя уютно, радостно и ходиш в учагу с удовольствием. Я вон когда в 42-й учился, последнее время постоянно прогуливал. Правильно, потому, что мне мешали. Без конца и края тероризировали и не давали высказывать свою точку зрения. Им то интереснее алкоголь "под забором" распивать.
А в этой учаге намного лучше, публика тут совсем иная. Есть конечно 4-5 придурков, но тем не мение, не выпендриваются. Человек 5, включая меня, знают что такое железная дорога. Двое из нас, фанаты! То есть 5 человек, реально смогут работать помощниками с энтузиазмом. Остальные так... "А ну не интересно мне оно и чёрт с ним, главное зарплату получить и нажраться побыстрее"
По этому я согласен с [B]Evgenyi[/B], о профотборе. Причём не обязательно там, что-то закручивать, а задать элементарнейшие вопросы:
- сколько видов тока на железных дорогах, стран бывшего СССР?
- чем питается тормозная система подвижного состава?
- какова ширина колеи на железных дорогах, стран бывшего СССР?
- есть-ли на железной дороге светофоры? (у нас есть деятели которые даже этого не знают!)
- что такое фрикционное торможение?
- какое ещё вы можете назвать торможение на подвижном составе, помимо фрикционного?
Вот и тому подобное по довольно простой тематике. Готов спорить, из 30 набраных человек, ответят грамотно только 8-12.
З.Ы. Однако в нашей ситуации есть и плюсы, для 5 человек -поскольку мы хорошо знаем и пришли с целью, учителя относятся к нам с большем уважением.;)

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;130105]
З.Ы. Однако в нашей ситуации есть и плюсы, для 5 человек -поскольку мы хорошо знаем и пришли с целью, учителя относятся к нам с большем уважением.;)[/QUOTE]


Роман у тебя группа 1э191? У нас в 1м193 дела обстоят хуже. 23 из 30 человек с ярославского хода, в основном из Александрова. Раздолбаи еще те, сказали сразу что пришли учиться только для диплома, а на жд работать не будут. В группе реально по твоим критериям могут работать 2 человека: Я и еще парниша из Нахабино. Сразу поставили себя в группе знаем спецпредмета, теперь мастер нас почти не спрашивает и даже заставляет вести лекции вместо себя. Даже дети машинистов совершенно не "втыкают", один не может отличить эр2 от ЭД4м. Это будущие помощники, просто страшно становится за железку...