Недавно всю ночь по набережным с ним проболтался, камера правда была "утяжеленная" NV-VX30 (с ЖК дисплеем) - нормально, даже не замечал :confused:

Кассеты действительно кусаются, запасся недавно, обошлись весьма прилично, энергопотребление давится легко емкостью аккумулятора.

При оцифровке пиксели еще не считал, но качество не страдает, сравнительно к уже пожатым видео с современных "мыльниц" субъективно ничем не уступает, хотя за плату захвата тоже пришлось немного заплатить.

Стоит ли игра... ИМХО после первого падения камеры на путь или в водоотводную канаву смогу сказать - да, стоит, я только что убил 2 000 РЭ вместо 60 000 =))

[quote]"...Сравнительно к уже пожатым видео с современных "мыльниц" субъективно ничем не уступает."[/quote]
Современная "мыльница" пишет 1920x1080 pix, 50 полей в секунду.

Да какая разница что она там пишет, если "глаз" у неё 0,15-0,25", а это четкость и уровень освещенности, за 0,33" что было стандартом в 98 году придется и заплатить сегодня адекватно.

Это не сравнение камер в целом, а решение конкретных задач по строительству маршрута, он будет бесплатным (некоммерческим) и вкладывать в оборудование 60 000 - 80 000 рублей одномоментно, только за мыльницу я не собираюсь, когда те же задачи прекрасно решает камера за 1500-2500 руб, которую разбить в дребезги не жалко.

Мыльница за 25 000 - 30 000 задачу не решает, отсюда единственный выбор оборудования, да тяжело, да большие батареи, но пульт в ЭР2 не проламывает =))

Так то оно так, но...
70 кассет VHS-C сегодня обойдутся в те же 30000 р.

428 РЭ за штуку? Абсурд =)), я покупал недели две-три назад по 200 РЭ 25 шт. в зваодских коробках - моему возмущению не было предела :).

42 новых уже набрал "с миру по нитке", это "буфер" на 1890 минут или 31,5 часа, в крайнем случае буду быстрее освобождать.

По совету [b]Yolkin[/b] приобрёл аккумуляторы AA Energizer 2450 по 298 р. за пару. После зарядки в устройстве GP KB-SHPGT напряжение на зажимах без нагрузки - 1.4V.

Почему для одноразовых батарей и для аккумуляторов установлены разные номиналы напряжения (1.5 и 1.2V - как и есть по факту), если они рассчитаны на работу в одном и том же устройстве?

Про-сад-ка! Номинал разный, потому что химия разная, но фактически в большинстве устройств щелочные АА можно с успехом заменить NiMH, причём с выигрышем во времени работы. Чем больше потребляемый ток, тем больше этот выигрыш.

В работающем устройстве, особенно потребляющем сравнительно большой ток, напряжение на щелочных батареях будет примерно таким же, как на NiMH. Зато никель будет работать дольше и отдаст почти весь свой заряд, тогда как щёлочь, наполовину разряженная, не сможет отдавать нужный ток. Заряд ещё не исчерпан, а батарейку нужно менять. Вот у лития просадка меньше, поэтому некоторые приборы, например ряд налобных фонарей, нельзя питать литием, это указано в инструкции. Литий по разрядным хар-кам наиболее близок к NiMH, даже их превосходит.

Напомню, что ёмкость щелочных АА на токах порядка 300-700mA колеблется в пределах 1000 - 1700 mAh, и чем выше ток, тем ниже отданная ёмкость.

Для справки - обычная "советская" лампочка от карманного фонарика потребляет от 150 до 400 mA, галогенка - 800 mA, криптон - около 600 mA.

[B]Seraphymm[/B], к нам вон сегодня гости пришли с одного интересного форума, очень советую туда заглянуть, там гораааааздо больше инфы по акккумам и батарейкам, чем я тут пишу. И люди более грамотные.
Вот в этот раздел например - [url]http://forum.fonarevka.ru/forumdisplay.php?f=124[/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
Зато в приборах, потребляющих малый ток (пульты д/у, часы (не будильники) NiMH невыгодны - из-за саморазряда их ёмкость упадёт быстрее, чем устройство их "высосет". Вот там да, щелочные батарейки вне конкуренции. Ну или литий опять же, но питать пульт литием это стрелять из пушки по воробьям.

[quote]"Номинал разный, потому что химия разная."[/quote]
Здесь "номинал" можно понимать так: "не менее, в конце рабочего цикла разрядки". И вопрос-то мой был таков: "почему этот номинал зависит не от питаемого устройства, а от типа батарей, предназначенных для одного и того же устройства?"

Вас бы устроило, если бы для различых типов рельсов устанавливалась разная ширина колеи [между внутренними гранями]??
[quote]"Ну или литий опять же, но питать пульт литием это стрелять из пушки по воробьям."[/quote]
"Старогодной", т. е. регенерированной батареей AA - можно, если жалко её выкинуть. Кстати, некоторые миниатюрные пульты изначально рассчитаны только на литиевые батареи - 2016, 2025, 2032.

Я думаю, дальнейший спор не имеет смысла :(, т. к. в результате дискуссии NiMH не превратится в LiIon... А "работает-не работает" люди так и будут выяснять опытным путём.

[B]Seraphymm[/B], а в чем собственно спор? Денис всё правильно описал и тут нет несоответствия, если принять во внимание внутреннее сопротивление источника.

У АА выше напряжение разомкнутой или близкой к этому цепи т.е. когда ток минимален, под нагрузкой (например зарядка конденсатора вспышки в ф/а) напряжение будет практически одинаковым т.к. из-за внутреннего сопротивления напряжение на АА снизится до 1,1-1,3V/бат при свежих батареях.

У аккумуляторов зависимость внутреннего сопротивления от разряда значительно меньше, потому "выбега" в виде повышенного напряжения против АА нет (только кратковременный до 1,4V сразу после заряда, можно пренебречь).

Аппаратура, где применяется 1-3 батареи, как правило, рассчитана на конечное напряжение 1,0V на батарею, иногда и ниже, но это уже плохо для аккумуляторов.

[QUOTE=Seraphymm;325951]Здесь "номинал" можно понимать так: "не менее, в конце рабочего цикла разрядки". И вопрос-то мой был таков: "почему этот номинал зависит не от питаемого устройства, а от типа батарей, предназначенных для одного и того же устройства?"[/QUOTE]
Потому что химический процесс в данном типе источника тока не позволяет получить другую величину ЭДС.
Или позволяет, но с неоправданными затратами.

Получил я недавно [URL="http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190406243267"]новый аккумулятор[/URL] для фотоаппарата. По описанию должен быть как оригинал (номинальное напряжение - 7.2 против 7.4 у оригинала и емкость 1600 против 1620 соответственно). Однако, недолго я радовался - сразу заметил, что у новенькой батареи вес примерно вдвое меньше старой, служащей верой и правдой уже почти пять лет при температурах от -32 до +32. Сразу же решено было провести испытание - подключить к аккумулятору нагрузку в виде лампы накаливания, кушающей примерно 420мА, с интервалами в 30 минут измерять мультиметром напряжение на клеммах и построить график разрядки. На чуде китайской промышленности, которое мне прислали, замеренная емкость составила примерно 1200мАч, встроенный контроллер разряда отключил аккумулятор при напряжении около 6,3В. Сейчас на импровизированном испытательном стенде стоит старый проверенный аккум, отработал уже больше пяти часов, напряжение под нагрузкой ниже семи вольт не опускается.

А вход для внешнего источника питания в фотоаппарате имеется?

да вроде бы есть там вход с надписью "dc in", только зарядника соответствующего у меня все равно нет.

Вот внешний аккумулятор:
[url]http://acmepower.ru/?chart=catalogue&groupid=6&productid=540[/url]
...напряжение 7.5 В имеется, прилагается куча переходников.

Китай он такой суровый... но справедливости ради стоит заметить, что съем заряда лампой накаливания или еще хуже разрядным устройством со стабилизацией тока - тяжелый режим, китайцы наверняка считали повторно-кратковременный режим, где отдача будет чуть выше.

А потом дополнительно притянули ёмкость за уши к ближайшей батарее.

[QUOTE=Zabor;336579]
А потом дополнительно притянули ёмкость за уши к ближайшей батарее.[/QUOTE]

[OFFTOP]Это "Китайская система величин"...
Примерно тоже, что и с майфунами-батончиками мощностью в 6000 Ватт.[/OFFTOP]

Как я понимаю, аккумулятор был заказан по почте. Есть ли в этом смысл, это что - такая дефицитная модель, для которой не нашлось замены?

А какая разница?

В большинстве магазинов аккумуляторы считаются расходным материалом с ограниченным ресурсом и обмену/возврату не подлежат, если только вообще не работает в двухнедельный срок.

Доказать несоответствие емкости будет практически нереально ни количеством снимков (на расход энергии влияет 101 условие) ни доморощенной лампочкой с мультиметром, это примерно тоже самое, что купить картридж для принтера и предъявить претензию, что вместо 1000 страниц распечаталось только 800.

ИМХО даже до экспертизы не дойдет - найдут у производителя спецификацию или любой другой внутренний документ, где оказывается емкость может меняться от изделия к изделию -50/+10% от заявленной и все претензии к продавцу будут сняты.

Разбираться с производителем ни один покупатель не станет, разборки обойдутся раз в 10-100 дороже собственно аккумулятора, а результат непредсказуем.

[QUOTE=Zabor;336579]"...Китайцы наверняка считали повторно-кратковременный режим, где отдача будет чуть выше..."[/QUOTE]
Не оправдание для производителя. Все современные цифровые фотоаппараты могут работать в режиме длительной записи видео.

Это не оправдание, это официальная отмазка =)).

"Снимали по 1 А/Ч каждый день при токе 0,1 номинального, протоколировали, записывали параметры и температуру окружающего воздуха..."

А по ночам злая китайская уборщица подключала батарею к заряднику, но об этом никто не знал, заявленную ёмкость батарея честно выдала за 7 ней и умерла уйдя в обрыв.

E-Bay по предоплате товар высылает? И как таможенные сборы оплачиваются если посылка из-за границы?

IMHO, расходный материал проще на радиорынке купить (если имеется таковой).

[QUOTE=Seraphymm;336606]Как я понимаю, аккумулятор был заказан по почте. Есть ли в этом смысл, это что - такая дефицитная модель, для которой не нашлось замены?[/QUOTE]

Не знаю, можно ли сейчас купить где-нибудь оригинальную батарею, а цена с китайской копией составила около трехсот рублей, что не может не радовать.

[QUOTE=Seraphymm;336646]E-Bay по предоплате товар высылает? И как таможенные сборы оплачиваются если посылка из-за границы?

IMHO, расходный материал проще на радиорынке купить (если имеется таковой).[/QUOTE]
Естественно предоплата, через пайпал. Таможенные сборы оплачиваются только при общей стоимости международных почтовых отправлений, полученных одним ФЛ в срок менее двух недель, превышающей 10000 рублей.
Насчет доступности такой батареи на радиорынке сильно сомневаюсь.

А продавец кстати уже предлагает компенсацию в размере $2.

Я бы в данном случае поступил так. Не разряжал бы внутреннюю ("штатную") батарею фотоаппарата, основную работу совершая за счёт внешнего аккумулятора , подключённого через вход DC-in. Когда напряжение внешнего аккумулятора упадёт ниже предела - фотоаппарат плавно переключается на внутреннюю батарею (при этом на LCD появляется индикатор "батарея"). По крайней мере у меня происходит именно так. Это значит, что съёмку пора заканчивать (внутренняя батарея - только энергетический резерв).
* * *
Интересно, а видеокамеру тоже можно заказать через e-Bay? И какие гарантии?

[QUOTE=Seraphymm;336660]Я бы в данном случае поступил так. Не разряжал бы внутреннюю ("штатную") батарею фотоаппарата, основную работу совершая за счёт внешнего аккумулятора , подключённого через вход DC-in. [/QUOTE]
Да как-то не особо практично таскать фотоаппарат с подключенным внешним аккумулятором, лучше уж батарейную ручку докупить.
[QUOTE=Seraphymm;336660]
Интересно, а видеокамеру тоже можно заказать через e-Bay? И какие гарантии?[/QUOTE]
Все что душе угодно можно заказать. Гарантии - репутация продавца и программа защиты покупателей.

[QUOTE=noname;336663]"Да как-то не особо практично таскать фотоаппарат с подключенным внешним аккумулятором."[/QUOTE]
У меня аккумулятор в рубашечный кармашек помещается, :D из которого к аппарату идёт витой провод. Это не мешает нормальной работе фотоаппарата.

Нормально работающий аккумулятор для Вашей камеры должен стоить рублей 600.
[url]http://market.yandex.ru/search.xml?text=SLB-1674&hid=91156&srnum=8[/url]

На e-Bay массу подержанных вещей продают. Проверяют ли они их там?

[QUOTE=Seraphymm;336665]У меня аккумулятор в рубашечный кармашек помещается, :D из которого к аппарату идёт витой провод. Это не мешает нормальной работе фотоаппарата.[/QUOTE]
Бывают такие условия, когда любой лишний провод мешает, или влагозащитой нельзя жертвовать. Лучше уж аккумуляторы переставлять.
[QUOTE=Seraphymm;336665]Нормально работающий аккумулятор для Вашей камеры должен стоить рублей 600.
[url]http://market.yandex.ru/search.xml?text=SLB-1674&hid=91156&srnum=8[/url][/QUOTE]
Ну вот единственное, что нашлось (1050 рублей). [url]http://www.xbatt.ru/index.php?ukey=product&furl_enable=1&productID=14061&from=ya&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQkNC60LrRg9C80YPQu9GP0YLQvtGA0Ysg0LTQu9GPINGE0L7RgtC-LSwg0LLQuNC00LXQvtC6OzkzNTAxNTI3MTs[/url] Да и не уверен я, что это не то же самое, что получил я.
[QUOTE=Seraphymm;336665]На e-Bay массу подержанных вещей продают. Проверяют ли они их там?[/QUOTE]
Б/у там не заказывал ни разу. В любом случае, все нюансы нужно обсуждать с продавцом заранее. Если что-то не так - опять же разберется ebay buyer protection.

[QUOTE=noname;336658]...
А продавец кстати уже предлагает компенсацию в размере $2.[/QUOTE]

:eek:, похоже батарея совсем левая =((.

Не левая, просто они очень дорожат своей репутацией. Вчера получил $5 на счет своей визы, остался вполне доволен.

И прямо так всем, кто недоволен 50% цены товара назад возвращают без вопросов - так обычно делают, когда сами знают, что торгуют хм... товарами не лучшего качества, которые им в 5-10% от цены обходятся, а для репутации да можно и вернуть 50%, убытков всё равно не будет.

Так никто вроде и не скрывает, что это не оригинальная, а совместимая батарея. Тем более, за такие деньги.
А почему продавец так охотно готов вернуть часть цены или обменять товар объяснить несложно - уровень репутации продавца на ebay сильно влияет на объем продаж, особенно если сильна конкуренция.

А как теперь обменять? Туда-сюда посылкой?

Да, слать товар обратно, почтовые расходы потом компенсируются. Цена пересылки нередко получается дороже самого пересылаемого предмета.