[QUOTE=Analytic;106214]вот ВЛ60 потащил короткий, вагонов на 30, состав куда-то в город[/QUOTE]

Странно, обычно ВЛ60 под повышенной длинны ставят под грузовые, под 8000 т примерно! не экономят у вас электроэнергию):D

[QUOTE=Grebnev;106219]ВЛ60 под повышенной длинны ставят под грузовые, [/QUOTE]
[[I]ничего не понимает[/I]]

[QUOTE=Grebnev;106219]Странно, обычно ВЛ60 под повышенной длинны ставят под грузовые, под 8000 т примерно! не экономят у вас электроэнергию):D[/QUOTE]

Посмотрел бы я на того машиниста, кому на ВЛ60 восьмитысячник подарили. Даже бы и на равнинном профиле!

А что касается КРАСОТЫ - да, Yolkin, после тех книг я, действительно, начал понимать, в чём есть красота организации движения! Спасибо тебе, что тогда прислал!

Что касаемо пути "с улыбкой", то этот термин, может, не везде распространён. Вот, например, короткий сборный отправили, 9 вагонов. Но он - "с улыбкой". Потому как отцепка на ближайшей станции у него второй, пятый и седьмой вагоны. И, вроде бы три вагона отцепить - всего-то. А полчаса прокатаешься! Потому как участковая станция выпнула сборный, в назначенное время выпнула, но подобрать вагоны по группам не удосужилась. Некрасиво сработали.

Эх, но как и везде далеко не всегда все получается красиво. Например сегодня дежурная по станции ну например Остановкино приняла наш поезд, следующий до следующей зонной станции ну скажем Алжирка за отмененный по окну остановкинский электропоезд, который должен был следовать за нами. Только из-за этого пришлось ехать напроход через зонный путь, на чем потеряли довольно много драгоценного времени в том числе и когда тянулись на красный.

[QUOTE=rs-basique;106415]Эх, но как и везде далеко не всегда все получается красиво. Например сегодня дежурная по станции ну например Остановкино приняла наш поезд, следующий до следующей зонной станции ну скажем Алжирка за отмененный по окну остановкинский электропоезд, который должен был следовать за нами. Только из-за этого пришлось ехать напроход через зонный путь, на чем потеряли довольно много драгоценного времени в том числе и когда тянулись на красный.[/QUOTE]

Это РЖД убытки, а Вам наоборот лучше: больше часов привезете. ;)

Саня, у нас на электропоездах расписание и регламент времени. Больше от этого часов мы не привезем. Только электроэнергии сожжем на нагон графика.

[QUOTE=Скороходов Илья;106158]Спасибо, это именно то, что мне и нужно! Дежурный по станции, это тот, кто руководит передвижениями поездов по станции?[/QUOTE]

Да, можно так сказать. Единолично распоряжается.
А вообще - большинство дежурных, диспетчеров это потаскушная и крысячная шваль, зайди на любой пост ЭЦ и сам убедись. На эту мразь очень трудно стучать и писать замечания, потом тебя же затюкают минутой отставания от графика, и всё это по рации с записью. Но ничего, найдём как и что.. Ест-но на составителей и простых дежурных по стрелочному посту не надо ничего катать, это такие же рабочие люди..
Вот недавно было на Улан-Удэ, вывод: причиной стало ненаблюдение бригады за показаниями светофоров, а способствовали столконовению действия дежурного по станции. А прикол в том, что дежурный приготовил маршрут, они поехали, потом взял его отменил, стал пропускать пассажирский, а бригаде маневрирующей ничего не сообщил.
Большинство начальства на жд - это выходцы из движенцев, и тот маразм на который жалуются работающие, дело их рук.

Короче, иди ревизором к движенцам и долби их по полной...:mad:

[QUOTE=Гороховый;107000]много всего[/QUOTE]
Я понимаю, накипело. Но здесь на форуме есть разные люди, из разных подразделений Дороги. Нехорошо выглядит такие высказывания, когда скопом целые категории в мрази записывают.

Потому личная (не модераторская) просьба - сбавить напор и не делать таких категоричных высказываний.

Я не дежурный, не диспетчер и не движенец, если что.

[QUOTE=Yolkin;107010]Я понимаю, накипело. Но здесь на форуме есть разные люди, из разных подразделений Дороги. Нехорошо выглядит такие высказывания, когда скопом целые категории в мрази записывают.

Потому личная (не модераторская) просьба - сбавить напор и не делать таких категоричных высказываний.

Я не дежурный, не диспетчер и не движенец, если что.[/QUOTE]

Ладно,выполняем

Да, не нравятся мне движенцы, честно признаюсь...:confused:

[QUOTE=Гороховый;107000]А вообще - большинство дежурных, диспетчеров это потаскушная и крысячная шваль, зайди на любой пост ЭЦ и сам убедись.[/QUOTE]

Что-то Вы грубовато... Я встречался с довольно гадкими личностями в должности начальников станций, но это никак не большинство... Кроме того, я знаю и совсем замечательных людей в "движках"...
Просто для лок. бригады движенец - всегда начальник, кроме того, зачастую слабо разбирающийся в особенностях работы машиниста, да ещё женщина... Что далеко ходить, была тут на форуме яркая представительница... Есть мнение, надо стараться понимать людей смежных специальностей. Реформы РЖД и так раздробили ж/д донельзя, все друг другу враги теперь, все друг на друга кляузы по плану строчат... А Вы ещё масла в огонь подливаете:(

[QUOTE=Слесарь;107014]А Вы ещё масла в огонь подливаете:([/QUOTE]

А я буду добровольно и анонимно подливать, чтобы как раз нормальных людей не трогали, а всякую бяку таскали и проверяли..

[QUOTE=Гороховый;107016]А я буду добровольно и анонимно подливать, чтобы как раз нормальных людей не трогали, а всякую бяку таскали и проверяли..[/QUOTE]

[COLOR="LightBlue"]Возникли мысли про карточку.[/COLOR]

[QUOTE=Гороховый;107016]А я буду добровольно и анонимно подливать, чтобы как раз нормальных людей не трогали, а всякую бяку таскали и проверяли..[/QUOTE]

Лично я если что-то говорю, даже за глаза, то всегда готов повторить это лично ещё раз. Анонимность я не люблю в принципе.
А говорят, в репрессиях Сталин был виноват... Вот, люди из лучших побуждений друг на друга кляузы строчили, благо система позволяла, а потом удивлялись, почему органы приходят и уводят... А что им, этим органам, ещё было делать?

Ближе к теме пожалуйста.

Ну вы когда там разберётесь, хорошие Движенцы или плохие - скажите. Глядишь - вопросы появятся, может даже отвечу.

Есть вопрос - все-таки наказуемо или нет несоблюдение ПТЭ? Мы (ТЧ-8 пасс. движение) постоянно стоим в Бабаево на входном красном. По слухам, если дежурная поставил пассажирский на входном, за это ей делают очень нехорошо. Правда?

[QUOTE=Алексей;107188]Есть вопрос - все-таки наказуемо или нет несоблюдение ПТЭ? Мы (ТЧ-8 пасс. движение) постоянно стоим в Бабаево на входном красном. По слухам, если дежурная поставил пассажирский на входном, за это ей делают очень нехорошо. Правда?[/QUOTE]

Насколько я знаю, дежурной дадут втык даже если она поставит грузовой на входном. По крайней мере мне так говорили машинисты. Потому как она согласовывает с дежурной предыдущей станции(разъезда) отправление поезда на перегон в ее сторону. Если ДСП некуда принят поезд, то он должен остановиться на соседней станции и там ожидать освобождения путей. А уж если дала разрешение дежурной предыдущей станции отправить к ней поезд, то будь любезна принять его. Машинистам даже надо узнавать и отметить у себя причину остановки на входном, если таковая состоялась.

[color=orange]Любой, кто продолжит в этой теме высказывать своё отношение к той или иной специальности, вместо того, чтобы обсуждать профессиональные вопросы - пойдёт в санаторий органов движения.
Невзирая на.[/color]

Тааак! Медицина сказала "В морг", значит в морг. Значит, не будем писать продолжение "Станции Сухаревской", а пойдём в морг. Медицину надо слушаться!

Что касаемо стояния у входного - да, на ряде направлений это стало нормой. Причина здесь не столь в неоперативности станционного персонала, сколь в неграмотности в организации подвода поездов и вывоза их со стыковых пунктов дороги. Такое практически постоянно наблюдается не только в Бабаево Окт., но и, скажем, на весьма безобидной станции Вековка Моск. Дороги, работающие разными парками локомотивов, не всегда могут, и даже не всегда хотят договариваться о ритмичном обмене поездами по стыкам. Поэтому, например, нагнали поездов в Вековку, а навстречу в сторону Москвы ничего нету. Бригады, а иногда и электровозы, уехали. Потом Горьк. пригнала пачку поездов, и побросала их. Горьковские локомотивы уехали с пришедшими с Москвы поездами, а нечётные на Москву стоят - вывозить нечем, всё уже успело разъехаться.

Что касаемо задержек пассажирского движения, то тут причин много. Я на Бабаево не был, но нетрудно догадаться, что обращение поездов повышенного веса и длины, не вмещающихся на станционные пути, вносит своё негативное влияние и в пассажирское движение. Потому как приём такого поезда происходит дольше, интервал попутного прибытия увеличивается, и нет особой гарантии, что длинный поезд быстро уместится на путь. Спереди-то его продвигать некуда - там стык напряжений - район станции с интенсивными манёврами и бОльшими, чем обычно, затратами времени на манёвры. Вот и стоят пассы в очереди. А движенцам - им ничего не будет тут, потому как выхода из такой ситуации нормального нету. Вот так.

Маленькая поправка. Станция Вековка принадлежит Горьковской дороге. Крайняя станция Московской дороги это Черусти.

Еще одна поправка. Как там в ПТЭ, за всякую, не вызванную необходимостью задержку поезда у входного сигнала. Маразм крепчал и танки наши быстры. Нет путей для приема тех же пассажирских, графисты постарались. То есть, необходимость есть. А ДСП все равно сношают. :cool:

Немного истории,
помню в N году учился я на ДЖД, работал ДСП и продержал поезд у входного светофора, крик стоял!!! Я конечно не специально, просто он на 5 минут раньше приехал, чем по рассписанию, вот я гонщиков и притормозил.

На ж/д не работал, но просто как любитель-наблюдатель, тоже историю расскажу.
Итак, станция Красноярск, поздний вечер, на одном пути стоят две электрички, восточная и западная, каждая в своём направлении - последняя, если кто не успел, тот, как говорится опоздал. Отправляются с интервалом в пару минут. За 5 минут до отправления, с восточного направления в красноярск должна прибыть электричка, и поскольку восточная сторона - это половина города, многие пассажиры сели на неё в городе с намерением за 5 минут пересесть на последнюю электричку на запад.
Прибывающий электропоезд, не доехав до платформы какие-то 200 метров, останавливается. Вероятно, нет свободных путей? До отправления электрички, куда хочет пересесть едва ли не сотня людей, включая меня, остаётся 5, 3, 2 минуты, народ в панике, требует открыть двери прямо здесь, не доехав до платформы, и бежать, догонять... Тут отправляется последняя электричка на восток, и на освободившуюся половинку пути наконец-то (ох, как медленно!) вкатывается прибывающая. С опозданием на 6 минут, то есть западняя по расписанию уже ушла минуту назад, по факту - вот она, рядом стоит, на том же пути.
Как народ ломанулся! Благо одна платформа - но если бы была соседняя, по глазам людей ясно, ни перед чем не остановились бы. Успели! Оказывается, какая-то "добрая" душа сорвала стоп-кран и отправление западной электрички (как я понял, знакомые по сотовому связались-попросили).
Какие неприятности мы тут видим? Опоздание двух электропоездов, срыв стоп-крана, сотня людей совершают травмоопасные перебежки, кто-то со здоровьем послабее вероятно всё-таки опоздал. Ну неужели нельзя эту ситуацию разрулить, как замечательно сказал Timas, красиво?
Подогнать электропоезд на другой путь той же платфоры, двери-к-дверям. Добровольно, а не стоп-краном задержать отправку. Народ предупредить, что они успеют, чтобы не ломали себе ноги - где всё это? Движенец мог бы это организовать? Или чьи это полномочия?
p.s. в расписании этого года, эти два электропоезда стыкуются ещё жёстче, даже без 5-минутного интервала, минута в минуту. Кто не верит, посмотрите на [url]http://kras.rzd.ru/wps/portal/kraszd?STRUCTURE_ID=56[/url] расписание, стыковку на 20:42 электропоезда Камарчага/Сорокино-Красноярск и Красноярск-Чернореченская. А потом сетуют, травматизм на дороге вырос! Тьфу, одним словом.
p.p.s. простите за обилие букв...

Вот я и говорю, графистов надо уже даже не за шею, а за яйца подвешивать. Сегодня во Владимире 10 минут у маршрутного, нет свободных путей для приема. Два попутных стоят, вижу их хвосты и два встречных. И все по графику. :cool:

А графисты сейчас только исходные данные готовят, и ничего сами не рисуют. Рисует машина в ГВЦ. И критерии оценки эффективности графика - чисто экономические.

А заниматься сей проблемой должна ДОПприг, это её пассажиры.

Тимас, ДОПпроиг тут причем ? Я про пассы. С 23-им ехал. И на станции пассы стояли.

Ребят, а ведь стоянка на предвходном и пропуск пассаж-го по боковым тоже ляп в работе!

[quote=Colonel_Abel;107340]Вот я и говорю, графистов надо уже даже не за шею, а за яйца подвешивать. [/quote]

Поддерживаю! Особенно при составлении расписания пригородного движения на дальние станции. Это же уму не растяжимо ехать от Вековки до Казанки за 4.20. Просто Невский экспресс. Пока ехал в этом ужастике от Черустей до вокзала, чуть не состарился.
P.S. Прошу прощения за эмоции, наступили на очень больную мозоль.

Можно вопрос!! Я читал книгу основы эксплуатационной работы железных дорог, дак вот вопрос, я так и не понял чем занимается диспечер-вагонораспредилитель??
Timas жду ваших ответов))))

Регулировкой вагонного парка на подконтрольном полигоне, удовлетворением заявок грузоотправителей на порожние вагоны, маршрутизацией порожняка в места зарождения грузопотоков, распределением вагонов из под выгрузки и оптимизацией передачи их на другие станции под погрузку.

ААА, походу эти диспечеры есть только на очень загруженных участках???

По одному на каждый район управления (ДНЦВ). Кроме того, есть дорожный диспетчер-вагонораспределитель, и есть аналогичные должности в главном диспетчерском центре сети. Это в России. Чем живёт UZ, и как она управляет вагонным парком - мне неведомо.

Спасибо да ответы, та мне кажется на УЗ также, хотя я не уверен.

[QUOTE]А графисты сейчас только исходные данные готовят, и ничего сами не рисуют. Рисует машина в ГВЦ.[/QUOTE] Т.е., я так понял, в машину просто закладывают сколько поездов, и каких нужно провести, а ГДП и время она строит по своему разумению?

Время для пассажирских зараётся ориентировочное, интервально. А машина просто подгоняет под заданные рамки, вот и всё. Для пригородного движения в крупных узлах рамки более узки, сутки бьются на 72-96 отрезков, для пассажирского и редкого пригородного движения - в сутках отрезков меньше. Грузовое движение или распределяется равномерно в течении суток, или жеж (на тупиковых линиях) оптимизируется с учётом времени подвода поездов к началу работы крупных предприятий утром, а отправление - после погрузки вечером (линии на Воркуту, Новый Уренгой...).

Насчёт гениальной работы графистов в красноярске ещё такие перлы: на станции Злобино, в черте города, когда до конечной буквально 15 минут остаётся, электричка ставится под обгон пассажирским поездом. Причём на главном пути. Пассажирский, обгоняя, идёт с отклонением(!) сначала на неправильный путь, потом обратно на правильный. Сколько времени сэкономил пасс? Думаю, нисколько. А электричка теряет 15 минут. Станция не узловая, пересаживаться-стыковаться не с кем, т.е. причин для длительной стоянки нет. Машина такой расклад сама придумать не сможет, и не уговаривайте!

Ну электричка штука такая … за 15 минут она может еще запросто 3-4 остановки устроить минимум по 30 сек каждая, и быстрее 80-90 км/ч при этом точно не поедет.

Хотя в приведенном примере получается, что время стоянки практически равно времени следования до конечного пункта, значит, пасс её догонял еще, а не шел по удалению, стало быть действительно такой финт ушами неоправдан, и тем более уж никак не повышает безопасность движения.

[QUOTE=Analytic;107658]Насчёт гениальной работы графистов в красноярске ещё такие перлы: на станции Злобино, в черте города, когда до конечной буквально 15 минут остаётся, электричка ставится под обгон пассажирским поездом. Причём на главном пути. Пассажирский, обгоняя, идёт с отклонением(!) сначала на неправильный путь, потом обратно на правильный. Сколько времени сэкономил пасс? Думаю, нисколько. А электричка теряет 15 минут. Станция не узловая, пересаживаться-стыковаться не с кем, т.е. причин для длительной стоянки нет. Машина такой расклад сама придумать не сможет, и не уговаривайте![/QUOTE]

Вот именно так машина и работает. У неё заданы пределы участковых скоростей для каждой категории поездов, она должна в них уложиться. Для пригородных пределы весьма низкие. А обгоны устраиваются только по наличию обгонных путей, в любом возможном месте. В нашей тайге такое тоже периодически появляется.

Про маневрового диспечера(ДСЦ). В структурной схеме оперативного руководства движения поездов, указано два ДСЦ, четной системы и нечетной. Дак вот если я правильно понимаю, они ест только на сортировочных станциях по одному на каждую сорт. систему если станция двухстороняя, а если одностороняя то один ДСЦ. Поправте если ошибся.

На участковых станциях один ДСЦ, на сортировочных - по одному на комплект.