Смех смехом, а на маневровых постоянно отгнивают стойки поручней у дверей кабины, и там же насквозь ржавеет настил площадок (рифлёнка, 6 мм).

[QUOTE]По гаечкам-то он как раз и не попадал... Тормоза на электровозе зажаты, а он по бандажам стучит...[/QUOTE]
Обычная показуха и создание умного вида. Железка очень похожа на армию.:)

Железка очень похожа на армию.:)[/QUOTE]

Это точно, выражение "Я начальник, ты дурак" будет уместно.:(

Только в армии сейчас более менее нормально я живу в военном городке и зарплата прапора на данный момент чуть более 30 т.р. в месяц(день ночь трое дома) несчитая всяких 13,14 и прочих добавок.

[QUOTE=саня77;83830]Железка очень похожа на армию.:)


Это точно, выражение "Я начальник, ты дурак" будет уместно.:( [/QUOTE]

А жесткая дисциплина неизбежна в такой структуре, где отвечают за тысячи жизней.

А жесткая дисциплина неизбежна в такой структуре, где отвечают за тысячи жизней.[/QUOTE]

Ага и за это надо людей половину зарплаты лишать. Давай еще жесткую дисциплину будем подтерживать физическими наказаниями, типа опаздал пассажирский на 10 минут, все, лок.бригаду выводят и дают каждому по 10 ударов плетью по спине, вот у нас дисциплина то будет.:mad:

Дисциплина, и ответственность за 10000000000 жизней – это несколько разные вещи.
Как пример: приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней……

[QUOTE=Shulepko;83984]Дисциплина, и ответственность за 10000000000 жизней – это несколько разные вещи.
Как пример: приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней……[/QUOTE]

+10000

[QUOTE=Shulepko;83984]приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней……[/QUOTE] Большое Вам пассажирское спасибо за то, что продолжаете нести свою боевую вахту в таких суровых условиях!!!! :) Кстате, а "наверх" жаловаться не пробовали?

[quote=Колёсико;84124] а "наверх" жаловаться не пробовали?[/quote]
На железке пожаловаться на верх? Если даже там кто и будет слушать, то покивает головой, а воз и ныне там. Толку жаловаться, если от этих жалоб на деле толку никакого не будет.

Ага,попробуй. Даже если отдашь жалобу самому Якунину он может тебе и посочувствует но прикажет разобратся с твоей жалобой своему заму т.к. у него дел по горло, тот зам своему заму и в итоге твоя жалоба окажется на столе начальника депо с резолюцией рассмотреть,разобраться и доложить, вот с тобой и разберутся,лишат всего что только можно, все проверки твои будут, проще будет уволиться. Вот была забастовка, ведь ясно показывает что на ржд не все в порядке,не будут же люди устраивать забастовку на работе где все хорошо. И что?кто нибудь из руководства сделал выводы? Нифига обозвали бастовавших несознателными,непорядочными и т.п. и дальше гнут свою линию непонятную.

[QUOTE=Digger;84127]На железке пожаловаться на верх? Если даже там кто и будет слушать, то покивает головой, а воз и ныне там. Толку жаловаться, если от этих жалоб на деле толку никакого не будет.[/QUOTE]
Т.е. если Вас сейчас уволить - никаких проблем и жалоб не будет?
Может просто так удобно и устраивает?
[QUOTE=саня77;84153]Ага,попробуй. Даже если отдашь жалобу самому Якунину он может тебе и посочувствует но прикажет разобратся с твоей жалобой своему заму т.к. у него дел по горло, тот зам своему заму и в итоге твоя жалоба окажется на столе начальника депо с резолюцией рассмотреть,разобраться и доложить, вот с тобой и разберутся,лишат всего что только можно, все проверки твои будут, проще будет уволиться. Вот была забастовка, ведь ясно показывает что на ржд не все в порядке,не будут же люди устраивать забастовку на работе где все хорошо. И что?кто нибудь из руководства сделал выводы? Нифига обозвали бастовавших несознателными,непорядочными и т.п. и дальше гнут свою линию непонятную.[/QUOTE]
Немотивированную и слабо подкрепленную жалобу никто смотреть и не будет. Вон наглядный пример в соседней ветке с письмом машинистов к Якунину - ну кто жалуется на то, что за косяки будут лишать премии (да еще жалуется на таком уровне и не внося своих обоснованных предложений)? Ответ (если он будет) достаточно предсказуем.
Пока жалоба единична, с ней будет то, что Вы написали. ТЧ ведь держитя на плаву пока вокруг него все тихо, когда поднимается шум он становится опасным и тем, кто кроет его сверху и тем, кто кроет его в депо ;) Вязали уже одного в Петрозаводске вроде.

Жалобщиков на жд начальство не любит и старается от них избавляться побыстрее дабы те не посеяли смуту в ряды других сотрудников ржд.
Да и какую бы ты жалобу ты не написал с аргументами или без, если ее не хотят видеть на нее никто внимания и не обратит.

[QUOTE=саня77;84156]Жалобщиков на жд начальство не любит и старается от них избавляться побыстрее дабы те не посеяли смуту в ряды других сотрудников ржд.
Да и какую бы ты жалобу ты не написал с аргументами или без, если ее не хотят видеть на нее никто внимания и не обратит.[/QUOTE]
Если ее не хотят видеть в одном месте, то увидят в другом ;) Не видели в РЖД, увидели в ФСБ :)
А так, коллективы разрознены, каждый сам за себя, вот и прокатывает такая "внутрення политика".

А глава РЖД из ФСБ... И что ?:)

[QUOTE=Barmaley;84164]А глава РЖД из ФСБ... И что ?:)[/QUOTE]
Повязали ТЧ...

[QUOTE=mario713;84167]Повязали ТЧ...[/QUOTE]

Да, да, конечно... Прям взяли и побежали вязать...

ps Эт очень наивно думать, что с проблемами будут разбираться... Разбираться будут с ними только тогда, когда будет большая огласка и то, огласка пройдет и заявитель будет стоять раком, а после будет уволен за халатное отношение к работе.

[QUOTE=МНУ;84168]Да, да, конечно... Прям взяли и побежали вязать...

ps Эт очень наивно думать, что с проблемами будут разбираться... Разбираться будут с ними только тогда, когда будет большая огласка и то, огласка пройдет и заявитель будет стоять раком, а после будет уволен за халатное отношение к работе.[/QUOTE]
[url]http://sibdepo.ru/2008/06/17/vzjatka_topki.html[/url]

[QUOTE=mario713;84171][url]http://sibdepo.ru/2008/06/17/vzjatka_topki.html[/url][/QUOTE]

Показуха... Еще дела найдете или все, кончились? Арестовать то можно, просто некому не нужно это

[QUOTE=МНУ;84175]Показуха... Еще дела найдете или все, кончились? Арестовать то можно, просто некому не нужно это[/QUOTE]
[url]http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_34_aId_92520.html[/url]
Дальше - гуглом.
Как видно из первой ссылки - заму комдира КОАО «Азот» это было нужно, не захотел он быть "терпилой" и платить деньги - повернул закон в свою сторону (показуха это или нет - в данном случае не важно, важно то, что денег мог дать, но не стал - сделал выбор ;) ).
Выбор что делать (или не делать) есть всегда. Кому-то интересно сидеть на форуме ржд и жаловаться на плохое начальство/маленькую з\п, а кто-то, без лишних разговоров уходит на другую работу

Насчет коллективов согласен, в основном каждый сам за себя,если бы все взяли пришли к нач.депо и сказали так и так ты редиска будешь нас гнобить напишем письмо в прокуратуру,труд.инспекцию ну и призеденту,а так максимум побубнят в дежурке и все или один соберется с жалобой а ему,ну ты сходи а мы посмотрим че будет.
А уходить на другую работу не все могут себе позволить, я ездил с машинистом ему 2 года до пенсии, куда ему идти? его даже в охрану не возьмут, возраст,вот и терпит.

[QUOTE=Shulepko;83984]Дисциплина, и ответственность за 10000000000 жизней – это несколько разные вещи.
Как пример: приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней……[/QUOTE]

Жесть! Ну у вас и система! Нельзя так работать. У нас профилактика на участке в рабочее время производится одной бригадой, а когда тепловоз на ремонте в депо то бригада не присутствует! Да и график: день, ночь, 2 выходых- рулит!

[QUOTE=Тепловозик;84300]Жесть! Ну у вас и система! Нельзя так работать. У нас профилактика на участке в рабочее время производится одной бригадой, а когда тепловоз на ремонте в депо то бригада не присутствует! Да и график: день, ночь, 2 выходых- рулит![/QUOTE]Где это у вас?

[QUOTE=Тепловозик;84300]Жесть! Ну у вас и система! Нельзя так работать. У нас профилактика на участке в рабочее время производится одной бригадой, а когда тепловоз на ремонте в депо то бригада не присутствует! Да и график: день, ночь, 2 выходых- рулит![/QUOTE] А кто устанавливает график?

Обычно нарядчики с согласование начальника депо и нормой часов данного месяца.+ численность штата работников.

[QUOTE=Serg89;85243]Обычно нарядчики с согласование начальника депо и нормой часов данного месяца.+ численность штата работников.[/QUOTE]
Т.е. мотивируя приказом начальника они могут поставить в рейс в выходной день?

[QUOTE=Serg89;85243]Обычно нарядчики с согласование начальника депо и нормой часов данного месяца.+ численность штата работников.[/QUOTE]

У нарядчиков постоянно наряд "горит",а стоит кому то заболеть, уйти в отпуск или еще что-то, то все, поездки через каждые 16 часов. А про норму часов вобще не хочется говорить,постоянно переработки были.

[QUOTE=саня77;85267]У нарядчиков постоянно наряд "горит",а стоит кому то заболеть, уйти в отпуск или еще что-то, то все, поездки через каждые 16 часов. А про норму часов вобще не хочется говорить,постоянно переработки были.[/QUOTE]
Так нет, есть время работы, есть время отдыха. Если принуждают работать, во время отдыха нужно обращаться в труд.инспекцию и прокуратуру (держу пари, что никто не обращается - все запуганы).

[QUOTE=сандро;85273]Так нет, есть время работы, есть время отдыха. Если принуждают работать, во время отдыха нужно обращаться в труд.инспекцию и прокуратуру (держу пари, что никто не обращается - все запуганы).[/QUOTE]

Иди обратись. Только перед этим не забудь начальнику, заявление по собственному на стол положить.
А что касается санитарного журнала, мол сложно что ли записать...
Не сложно. Времени нет на эту бухгалтерию! ТУ-152 заполнить и пожрать, получается только в дороге. И это не смотря на то что теперь у нас есть 1 час обеда (вовремя технической стоянки) который попросту нам не оплачивается. (это так начальство наше переживает кризис)
Просто кто то спит и времени у него предостаточно, ещё 10 санитарных журналов заполнить. А кто то из-под вагона с машинистом не вылезает, только бы машина вся возила и тормозила. И в кабинах была бы чистота и порядок. И стёкла на смену ребятам чистые были, и водички в обеих кабинах подзавязку, что бы люди чай попить спокойно могли.
А инструктара знают кто спит а кто в....вает. И если меня начнут лишать за журнал за этот сраный, я попросту забью на всё болт! И буду как большинство работать по принципу: "Пришёл, откатался, хлопнул дверью, по пивку и домой"

Ну а что касается письма. Дело ребята пишут. Просто до отчаяния людей довели уже. Не знают уже что делать и куда обратится за помощью. Грустно всё это....
Да и писать я щитаю тоже бесполезно. Тут другой способ нужен.
У них для нас есть куча правил и приказов. Техническое, санитарное состояние ПС при котором запрещается эксплуатировать ПС с пассажирами.
Говоря проще. Например:
Неубрано в вагонах - не поеду, отменяю поезд. (культура обслуживания пассажиров)
Не горит лампа контроля дверей - не поеду.
В зимний период: Не отапливается один вагон или более - тоже не поеду, ведь вы же меня за это и накажете когда по горячей линии позвонит уважаемый и скажет что его заморозили! А я не имею права выезжать при не исправном отоплении! А почему выйхал??? Вот поэтому и не поеду.
Разбито стекло в вагоне или тамбуре. Угроза травмирования пассажиров, тоже не поеду.
Вот только по этим пустякам можно отменять поезд! Всё выше перечисленное это лиш цветочки по сравнению с тем что творится с МВПС!
И не надо никакой забастовки! Задавить их нах... ихними же правилами за которые они нас е....ут!!!:mad:
Просто взять всем вместе и не выехать с утра из депо!

[QUOTE=jaks86;85280]И не надо никакой забастовки! Задавить их нах... ихними же правилами за которые они нас е....ут!!!:mad:
Просто взять всем вместе и не выехать с утра из депо![/QUOTE]
[I]Итальянская забастовка[/I] называется - работать строго и только по правилам и инструкциям. Вся железка (да и не только) в первый час (если не раньше) встанет. :)

[QUOTE=jaks86;85280]Ну а что касается письма. Дело ребята пишут. Просто до отчаяния людей довели уже. Не знают уже что делать и куда обратится за помощью. Грустно всё это....
Да и писать я щитаю тоже бесполезно. Тут другой способ нужен.
У них для нас есть куча правил и приказов. Техническое, санитарное состояние ПС при котором запрещается эксплуатировать ПС с пассажирами.
Говоря проще. Например:
Неубрано в вагонах - не поеду, отменяю поезд. (культура обслуживания пассажиров)
Не горит лампа контроля дверей - не поеду.
В зимний период: Не отапливается один вагон или более - тоже не поеду, ведь вы же меня за это и накажете когда по горячей линии позвонит уважаемый и скажет что его заморозили! А я не имею права выезжать при не исправном отоплении! А почему выйхал??? Вот поэтому и не поеду.
Разбито стекло в вагоне или тамбуре. Угроза травмирования пассажиров, тоже не поеду.
Вот только по этим пустякам можно отменять поезд! Всё выше перечисленное это лиш цветочки по сравнению с тем что творится с МВПС!
И не надо никакой забастовки! Задавить их нах... ихними же правилами за которые они нас е....ут!!!:mad:
Просто взять всем вместе и не выехать с утра из депо![/QUOTE]

Наивный... Не примешь ты, придет какой-нибудь Вася и примет твой состав, а ты потом будешь крайний... Если все вместе-та да, а если один, то крайним и будешь.

[QUOTE=jaks86;85298]Глаза разуй свои. И читай внимательней.[/QUOTE]

Иди и подговаривай... Флаг в руки. В одном депо забастуют, половину уволят, а потом пришлют из других депо.. тут даже не в маштабе депо действовать надо.. в регионах очереди на работу тчмп/тчм стоят, а вы тут забастовка, итальянская.

[QUOTE=jaks86;85304]Прям как наш начальник заговорил:D[/QUOTE]

Пока ты не снимешь розовые очки, тебе так и будет казаться что все так просто и легко... Только вот было бы просто, то уже бы сделали.... просто включай мозг, иногда хотя бы для начала

[QUOTE=jaks86;85277]Иди обратись. Только перед этим не забудь начальнику, заявление по собственному на стол положить.
[/QUOTE]Скорее он положит, объяснительную прокурору на стол. За нарушение ТК и принуждение работника работать сверх нормы. А прецидент подобный был, вроде в ТЧ1. Сллили машиниста, всего то несогласовов с профкомом (даже с Якунинским), по решению суда данный сотрудник был воосстановлен в должности, + по решению суда, взыскать с РЖД (списать со счета) в пользу работника, сумму равную колиству дней пропущенных работником по вине работодателя, (за вынужденный прогул) из расчета средней оплаты труда за рабочий день.

[QUOTE=jaks86;85304]Прям как наш начальник заговорил:D[/QUOTE]

Пойми, в регионах зп в 20-30кр за месяц это прилично... Прилично не с точки зрения денег много, а с точки зрения, что найти работу с такой зп довольно сложно... у нас с северными зп в 15кр уже приличная, вот и думай.... Желающие есть, если не нравится, то тебе скажу "свободен" и отправят в плаванье и будут правы, тк за место одного тебя, придут 10ть таких как ты и будут молчать в тряпку.... Тем более, что без высшего такая зп.... Ладно там про ФСК, ФСБ я говорить не буду, тк там мест не так много и высшее нужно и еще пробиться, про судей и транспортную прокуратуру тоже молчу... Менегеры зп в 15кр довольны как слоны, водилы 12кр в милиции получают и не сильно воют... а ты хочешь получать 30 и чтобы под тебя еще подстраивались...

[QUOTE=сандро;85309]Скорее он положит, объяснительную прокурору на стол. За нарушение ТК и принуждение работника работать сверх нормы. А прецидент подобный был, вроде в ТЧ1. Сллили машиниста, всего то несогласовов с профкомом (даже с Якунинским), по решению суда данный сотрудник был воосстановлен в должности, + по решению суда, взыскать с РЖД (списать со счета) в пользу работника, сумму равную колиству дней пропущенных работником по вине работодателя, (за вынужденный прогул) из расчета средней оплаты труда за рабочий день.[/QUOTE]

Молодец, показаловку схавал... Еще много примеров? Приведешь?
Тебя быстрее уволят за нарушение инструкций и уволят задним числом или еще как-нибудь хитро сольют и сделают быстрее, чем ты куда-то что-то напишешь, да и не факт что твоё заявление не использует в туалете в место туалетной бумаги.

[QUOTE=МНУ;85312]Молодец, показаловку схавал... Еще много примеров? Приведешь?
Тебя быстрее уволят за нарушение инструкций и уволят задним числом или еще как-нибудь хитро сольют и сделают быстрее, чем ты куда-то что-то напишешь, да и не факт что твоё заявление не использует в туалете в место туалетной бумаги.[/QUOTE]
Так все же сс...т. Чтобы уволить человека по статье, с него нужно до этого, как минимум получить объяснительные где будет доказана его вина и по ним должны быть изданы приказы о наказании, с подписью работника (либо в случае его отказа от подписания должен быть составлен акт за подписью трех человек, где будет указано, что данный сотрудник отказался от подписания приказа о дисциплинарном взыскании) плюс соглсование с выборным профсоюзным органом. Короче внимательно читайте ТК, раздел увольнение по инициативе работодателя.
Как показывает практика ПИДовские начальники не знают ТК и увольняют без соблюдения формальностей.
Кстати переработка должна быть оплачена в двойном размере. Неоплаченные маршрутные листы, (или уничтоженные) есть повод для проверки прокуратурой. А, вот невыплаченная премия не есть нарушение.
Кстати прокуратура очень не любит ПИД.........

[QUOTE=jaks86;85317]Я не про регион тебе говорю. А про Москву. То что у вас там происходит я и без тебя знаю. У нас ребята и из Тулы работают и из Курска, и т.д.
Ненадо сравнивать х.. с пальцем. Если тебя всё устраивает и ты готов работать за спасибо то дерзай! Я тебе только успеха пожелать могу.
А если ты рот свой открыть лишний раз боишся и на всё что тебе нискажут, киваеш как китайский болванчик, тогда сиди и не гавкай! А слушай и разжёвывай что люди говорят которые ещё не разучились дышать полной грудью![/QUOTE]

А я и не иду в рабство, чтобы потом что-то доказывать и добиваться и при этом работать за эти копейки. Что такое в москве зп машиниста? А? Сам знаешь или тебе тоже рассказать? А зп помошника? Тоже просветить или "без меня знаешь"? Вот ты на эту зп в москве и "подыши полной грудью", я посмотрю и на тебя и на вдох и на грудь:rofl:

[QUOTE]Так все же сс...т. Чтобы уволить человека по статье, с него нужно до этого, как минимум получить объяснительные где будет доказана его вина и по ним должны быть изданы приказы о наказании, с подписью работника (либо в случае его отказа от подписания должен быть составлен акт за подписью трех человек, где будет указано, что данный сотрудник отказался от подписания приказа о дисциплинарном взыскании) плюс соглсование с выборным профсоюзным органом. Короче внимательно читайте ТК, раздел увольнение по инициативе работодателя.
Как показывает практика ПИДовские начальники не знают ТК и увольняют без соблюдения формальностей.
Кстати переработка должна быть оплачена в двойном размере. Неоплаченные маршрутные листы, (или уничтоженные) есть повод для проверки прокуратурой. А, вот невыплаченная премия не есть нарушение.
Кстати прокуратура очень не любит ПИД.........[/QUOTE]

Знаешь, это волокита и есть куда по проще дела, чем это... Этим займутся только если вообще голяк, а статистика то нужна, начальство по ней спрашивает.... Вот и думай... А то, что ты будешь бегать, добиваться и сколько на это уйдет времени - это тоже большой вопрос....

Как мне сказал один ТЧП - иснтрукции написаны кровью. И если положено вылезать, сеодинять шланги в жилетке и ездить с включенным прожектором, значит так надо. А есть и другие инструкции - режим труды и отдыха. Которые так же святы должны чтиться, потому что это безопасность движения. А уж если тебя сливают по статье ни за что, то тут бейстя до конца.

[QUOTE=сандро;85331]Как мне сказал один ТЧП - иснтрукции написаны кровью. И если положено вылезать, сеодинять шланги в жилетке и ездить с включенным прожектором, значит так надо. А есть и другие инструкции - режим труды и отдыха. Которые так же святы должны чтиться, потому что это безопасность движения. А уж если тебя сливают по статье ни за что, то тут бейстя до конца.[/QUOTE]

1)Человек не робот и может ошибаться, а в инструкции нету такого, потому ее несоблюдение-вина человека и точка. Те если ты не выполнил что-либо, то ты будешь крайний и это нельзя будет списать на "мало отдыха", "быстро все надо было делать", "жена ушла к другому", "ребенок заболел" или еще что-либо.
2)Добиваться? Хм, хорошо,посчитаем что ты добился на восстановление на работу, за неправильное увольнение начальство получает по шапке, естественно оно очень обидится на "правдолюбца" и будет ему строить козни, частые и очень частые проверки, доскональная проверка твоей ленты, документов и тд. И когда, найдется косяк, а он рано или поздно будет, то тебя быстро либо сольют в канаву, либо вообще уволят... Хотя я думаю, что ты быстрее сам напишешь заявление по собственному, тк не вытерпишь эти проверки... Просто думай головой не на ход вперед, а на два и на три, тк на верху сидят люди тех часть не знающие, но хорошо знающие законы и умеющие считать что и как простой работник захочет сделать не хорошего и как это предотвратить.