Ну предлагаю предложение [B]сандро[/B] немного изменить и применить эту "стратегию" к новому разделу DOWNLOAD для менее качественных разработок или, так сказать, частных разработок, а самые лучшие из частных работ будут проверятся поэтапно, как [B]сандро[/B] предложил, но только то, что не выберут для выкладки в основной DOWNLOAD, выложат в "частный"... :)

Просто [url]www.trainsim.ru[/url] не помойка, кто хочет выкладывать лажу, пусть выкладывает на файлообменники, а самое достойное должно быть тут.

Так тут как раз и обсуждается создание раздела для менее качественных "частных" разработок, но и не для совсем лажи... :D

Про подобные разделы то и дело заходили разговоры, но учитывая, что и с основным то не справляемся....

[QUOTE=Mars92;142773]Так тут как раз и обсуждается создание раздела для менее качественных "частных" разработок, но и не для совсем лажи... :D[/QUOTE]
Для этого есть файлообенники и и форум для ссылок.

Господа (и дамы если есть тут) [url]www.trainsim.ru[/url] это определенный виртуальный брэнд, отождествление качество. Если брэнд начнет гнать лажу, он потеряет своих клиентов и имя. Я считаю, что тут место только высококачественным разработкам. Поэтом менее качественным разработкам здесь не место. Я считаю, не важно кто создал разработку. Важно насколько она качественна. Если автор качественной разработки и администрация портала приходят к консенсусу, то разработке здесь быть! Если я не прав, то представители владельца ресурса меня по правят.

В общем то, всё правильно. Пусть и не всегда качество оказывается высшим - но к этому стремимся. Однако ничто не идеально. Все мы начинали с полного барахла, и не всякий сможет, работая только для себя, подняться до достойнго уровня. Поэтому было бы нелишним дать начинающим возможность выложить что-то из своих творений, дабы поверить в свои силы и получить какое то признание не от нескольких друзей, а от большого числа коллег по увлечению. В принципе, для подобной роли вполне бы годились мелкие сайтики на том же ukoz-e, но увы, обычно это все кончается плохо: одни сами закрываются, других приходится закрывать из-за большого количества барахла с нарушением прав. Так что раздел "перекраски пользователей" мог бы стать решением проблемы, но увы, где найти людей, что смогли бы понимать, где лажа, а где стремление научиться. Тем более, оценка то тут в основном субъективная. Вот и остается все в мечтах.

Может тогда создать всётаки раздел на форуме?
Человек создал тему, оформил, залил на файлообменик (-и). А мы потом сможем покритиковать. Если удастся довести до ума - выложить собстно на сайт.
Меньше всего работы делать - создать только раздел на форуме, и ничё паковать не надо и т.п.

[QUOTE=сандро;142778][/QUOTE]

Саш, так и происходит. Периодически появляются в дауне допы от сторонних разработчиков. Именно так- то есть человек присылает- и далее как ты описал -обсуждение и принятие решения- да или нет. Или исправить пункты 1/2/3 и тогда-да.

[QUOTE=vitalv;142783]Может тогда создать всётаки раздел на форуме?
Человек создал тему, оформил, залил на файлообменик (-и). А мы потом сможем покритиковать. Если удастся довести до ума - выложить собстно на сайт.
Меньше всего работы делать - создать только раздел на форуме, и ничё паковать не надо и т.п.[/QUOTE]

то есть мы сами всяческий шлак будем у себя на форуме будем хранить?Всякой ерундой и так народ через ЛС меняется скорее всего. Речь о том- чтобы в разделе появлялось только то- что прошло госприемку минимальную. А так- раздел форума заполнят ссылки на ВЛ80 "Скорая помощь" .:)

А зачем раздел? Ведь и без него такая схема иногда работает. Чтобы меньше терялось среди других тем? В принципе, тоже возможное решение, да только опять же - как оно было бы на практике. Основная работа начинающих - перекраски. Вот создал человек тему. Но где гарантия, что найдется тот, кто это оценит и продолжит заниматься, где гарантия, что у автора будет время и желание проводить необходимые доработки. А потом кто-то и обидится, что он по-хорошему предложил, а его кинули.

[QUOTE=ANK(ft);142782]В общем то, всё правильно. Пусть и не всегда качество оказывается высшим - но к этому стремимся. Однако ничто не идеально. Все мы начинали с полного барахла, и не всякий сможет, работая только для себя, подняться до достойнго уровня. Поэтому было бы нелишним дать начинающим возможность выложить что-то из своих творений, дабы поверить в свои силы и получить какое то признание не от нескольких друзей, а от большого числа коллег по увлечению. В принципе, для подобной роли вполне бы годились мелкие сайтики на том же ukoz-e, но увы, обычно это все кончается плохо: одни сами закрываются, других приходится закрывать из-за большого количества барахла с нарушением прав.[/QUOTE]

В том-то и дело... Модели-то не каждый создать может, а вот перекраску можно "рискнуть", но вот, например, произошёл у меня случай, выложили мы на Латтрайнсе 2ТЭ10У латвийский, на который потратили много времени и сил, но товарищу SER не понравилось, что его модель выложили не на ТрейнСиме, причём по его мнению в плохом качестве, без его разрешения, да и якобы для того, чтобы прославлять Латтрайнс (по его словам) - вот и пришлось убрать, а перекраску в итоге никто, кроме "своих", не похвалит, не оценит и не покритикует, а ведь то что мы выкладываем перекраски на нашем "маленьком юкозике" (хотя он и не маленький) и есть подтверждение словам [B]ANK(ft)[/B], НО!, если тебе запрещают делать и выкладывать у себя менее качественную перекраску, а здесь такую не примут наверняка, то смысл тогда вообще делать что-либо "только для себя"? :mad:
Становиться буржуем чтоли с мыслями: "Я купил - я пользуюсь, хвастаюсь и радуюсь, а Вам ничего не дам бесплатно!" :mad:

Сейчас полетят помидоры :D

А мне идея нравится, не знаю как реализация, а девиз ничего -
"[B]Хочешь красить модели trainsim - крась на trainsim[/B]!"

Качественно естественно.

[прикрылся]

Да, извените но такие перекраски как 2ТЭ10У-0215 меня оскорбляют! Что трудно было написать, спросить, посоветоваться как сделать, не обязательно со мной, гребнев, мальчик и другие могут дать хорошие советы.

Да, я считаю что если модель тренсима то здесь и должны быть перекраски, но если перекраска хорошая то другое дело ведь например на [url]http://railmax.ucoz.ru/[/url] выложены 2ТЭ10М, и я даже поправлял модель, потому что хорошие перекраски!

Что же мешает тянуться к качеству? Сам не видишь косяки в перекраске обратись к кому нибудь или выложи на форуме тебе найдут, дорабатывай и все. Не все же сразу делали качественно, просто некоторые тянулись к качеству, а некоторые так и продолжают как получилось так и пойдет и все, так вот для вторых смысла выкладывать нет, а для первых доделывать до качества! Качественное обязательно выложится

Тестить всё это будет некому. А многим юзерам, уж извините, качество совершенно не важно, лишь бы дали скачать. Поэтому публичное обсуждение тут тоже далеко не всегда помогает.

Нужно искать другие механизмы.

Качать надо знать что. Я например скачал только один тэп60, чья окраска мне по вкусу пришлась.

Прочитал всю тему... мои 5 копеек
 

Поток не доведенных до ума перекрасок будет просто громаден и после 2-3 месяцев критикования, у администрации (или тех, кто это будет непосредственно делать) кончится терпение и начнутся "мягкие посылы в ФАК" и ссылки на темы, где это уже мульон раз обсуждалось.

[B]резюме:[/B] громадная нагрузка и без того занятых админов и потенциальная ПРИОСТАНОВКА (замедление .. как хотите) выпуска и тестирования основных работ портала.

[B]Создание на форуме отдельного раздела[/B] и включение общего голосования НИЧЕГО не даст. Потому что большинство простых юзеров будет просто орать, что это круто и выкладывайте на скачку.

Скажу честно, я например тоже не вижу многих мелких неточных деталей, как в модели, так и в перекраске (могу пропустить), хотя конечно откровенный неформат наверное увижу. Хотя люди которые каждый день моделят и красят, укажут на чумодан недостатков и будут правы. Поэтому мнение (читай критика) профи всегда не устроит начинающего перекрасчика в адрес его шедевра.

[B]Про честных юзеров:[/B] выход для них один (ИМХО), если есть громадное желание и вагон терпения для получения качественного результата - пытаться делать допы и ТОЛЬКО путем лички (в частном порядке) связываться с разрабами и админами с просьбой рассмотреть, помочь, проинстуктировать.

Поэтому, считаю открывать такой раздел на этом [B][U]мегапортале крайне нецелесообразно[/U][/B], потому что это реально подпортит его репутацию. Создавать подсайт (дочернее предприятие) возможно, но первое время только под грифом БЭТА ВЕРСИЯ и никак иначе с возможно большим тематическим уклоном (форума) как создание дополнений (роуты, сцены, локи, вагоны, сигналка и т.д.), что позволит новичкам совершенствоваться.

Что скажете товарисчи?

[QUOTE=SER;142801]
Что же мешает тянуться к качеству? Сам не видишь косяки в перекраске обратись к кому нибудь или выложи на форуме тебе найдут, дорабатывай и все. Не все же сразу делали качественно, просто некоторые тянулись к качеству, а некоторые так и продолжают как получилось так и пойдет и все, так вот для вторых смысла выкладывать нет, а для первых доделывать до качества! Качественное обязательно выложится[/QUOTE]

На нашем форуме я, вообще-то, выкладывал скрины во время разработки и никто на косяки мне не указал... И что мне ещё делать, если я тебя попросил найти все(!) не устраивающие тебя косяки перекраски и высказать их мне лично (я сказал, что исправлю их непременно), да ещё и все фотографии тебе выслал, по которым перекраска делалась, но ты отказался мне помогать, ссылаясь на нехватку времени... Пожаловался ты один на "нарушение прав", так изволь, пожалуйста, уж помочь довести работу до ума или до того, что тебе наконец понравится... :drinks:

Из-за таких пустяков "воевать" тоже не хочется, а приходится... В лицензиях и ридми все авторы указаны, чего ещё надо!? :rofl:

Сколько можно перекрасок? Нужны новые модели...

Путем появления нового раздела от гоблинария не избавиться,т.к. не прошедшие по качеству(пусть и по наименьшему) допы все равно выложат в другом месте.

Сайт,который годами строил себе репутацию основного ресурса,который является примером качественных допов будет выпускать шлак?Нет уж увольте.Сперва боремся за качество постоянно повышая планку,а теперь ее же и понизим?

Предлагаю проводить конкурс на лучшие перекраски от сторонних разработчиков,например,каждую неделю или две.Лучшее,по мнению комиссии,выкладывается в общем дауне.Человек,который неоднократно побеждает,получает статус разработчика Трансима.Разве не к этому стремится большинство репаинтеров?К тому же ресурс от этого только выиграет отбирая лучших из лучших.
Необходимо только задать стандарты для перекрасок,чтобы народ знал,что можно,а что нет.Например разрешение не ниже 2048*2048,отсутствие съехавших поручней и букс,отсутствие теней и т.д.Грамотные репаинтеры добавят сюда другие критерии.

Вот по поводу стандартов я всеми конечностями "за!" :)

Хм.. развели все таки разговор на эту тему)) Так вот Хотел бы ещё немного предложить)) Допустим открыть "дочерний" сайт, допустим возродить тот же Project-Sim.NETWORK!!! И плюс ко всему этому же выложить туда старые разработки, которые трудно ищються в интернете!!! И туда же соответственно выкладыват "Самоделкины" ))) Как вам такое предложения???

[QUOTE=ЯНЕЖ;142951]Хм.. развели все таки разговор на эту тему)) Так вот Хотел бы ещё немного предложить)) Допустим открыть "дочерний" сайт, допустим возродить тот же Project-Sim.NETWORK!!! И плюс ко всему этому же выложить туда старые разработки, которые трудно ищються в интернете!!! И туда же соответственно выкладыват "Самоделкины" ))) Как вам такое предложения???[/QUOTE]

Смысл открывать еще одну помойку допов,да еще под именем трэйнсима?"Самоделкины" итак без проблем выкладываются на Юкозе.Я эа то,чтобы грамотные допы из народа при соответствующем качестве лежали в главном дауне.Чтобы у людей было стремление к качеству,принятому здесь.

[QUOTE=ЯНЕЖ;142951]Хм.. развели все таки разговор на эту тему)) Так вот Хотел бы ещё немного предложить)) Допустим открыть "дочерний" сайт, допустим возродить тот же Project-Sim.NETWORK!!! И плюс ко всему этому же выложить туда старые разработки, которые трудно ищються в интернете!!! И туда же соответственно выкладыват "Самоделкины" ))) Как вам такое предложения???[/QUOTE]
Я уже предлагал этот вариант. Только я восстановил бы не ПСИМ а TrainSimZ.org (на котором когда-то был разработчиком).

[QUOTE=RUSHPIL;142960]Смысл открывать еще одну помойку допов,да еще под именем трэйнсима?"Самоделкины" итак без проблем выкладываются на Юкозе.[/QUOTE]
Сайты на ucoz плодятся как микробы, но мало кто об этом узнаёт...

[QUOTE=Ace Hard;142964]...Сайты на ucoz плодятся как микробы, но мало кто об этом узнаёт...[/QUOTE]
Пока туда не зайдет кто либо из начинающих сценаристов, вот тогда проблемы начинаются у всех от тестеров до пользователей.

[QUOTE=Ace Hard;142964]
Сайты на ucoz плодятся как микробы, но мало кто об этом узнаёт...[/QUOTE]

С открытием дочернего сайта их меньше не станет,так как не принятые на этот дочерний сайт репаинты так и будут выкладываться на Юкозе.

[QUOTE]С открытием дочернего сайта их меньше не станет,так как не принятые на этот дочерний сайт репаинты так и будут выкладываться на Юкозе.[/QUOTE]Вот именно. Отсюда вывод - никакими ограничениями проблему в корне не решить :(

В корне жестокое решение есть - права на модель, так можно вообще исключить термин "левая перекраска" в отношении моделей с trainsim, но нужно что-то создавать (раздел, сайт и т.п.) для тех кто хочет и главное может качественно перекрашивать.

Вот как это реализовать...

[QUOTE=Zabor;142987] но нужно что-то создавать (раздел, сайт и т.п.) для тех кто хочет и главное может качественно перекрашивать.[/QUOTE]

А чем здешний Даун не угодил,Игорь?Или здесь только великие выкладываются?

Здешний это уже для финальных версий, так сказать принятых и доведенных, но до этого перекраску/модель нужно тестить, причем массово или я не так понял смысл этого раздела?

Если тестить будет команда trainsim, плюс давать рекомендации по доводке каждому перекрасчику индивидуально то оно ИМХО нереально.

[QUOTE=Zabor;142992]
Если тестить будет команда trainsim, плюс давать рекомендации по доводке каждому перекрасчику индивидуально то оно ИМХО нереально.[/QUOTE]

Так и при создании другого ресурса или раздела нужен кто-то,кто занимался бы оценкой и критикой присланных работ и делал замечания индивидуально для каждого.

Естественно, но я представляю себе это в первую очередь как раздел форума (или отдельный), где все желающие могут высказать замечания, естественно в разделе должны существовать мануалы и инструкции от опытных перескрасчиков/разработчиков, тогда каждому индивидуально объяснять не потребуется, достаточно ссылки и указания на невыполненный пункт мануала.

[QUOTE=Ace Hard;142877]Сколько можно перекрасок? Нужны новые модели...[/QUOTE]
Вообще разработка это не только модель поезда, это и какаянибудь программа чтонибудь изменеяющая и маршрут, и много другое.

А Зачем вам это нужно? =)

Автор: "Хочу тоже оранжевые штаны и чтобы эцелоп меня не имел права бить за говно-перекраски, никогда."

Треинсим: "Хочу чтобы все приседали и говорили КУ"

Остальные: "Товарищ эцелоп! У нас КЦ украли!!!"

Так всё это можно выкладывать на альтернативном проекте.

Объясню задумку для тех кто из "БРОНЕ-ПОЕЗДА"!!! И так ДОПУСТИ:
1)Выкупаем хостинг;
2)Делаем сайт;
3)Открываем Project-Sim.NETWORK (к примеру);
4)Выкладываем туда разработки этого ресурса на правах разработчиков, лицензионного договора и т.п.(Это законно - даже я могу это зделать и мне за это нечего не будет в плане закона);
5)Далее нужно найти ответсвенных людей, которые бы занимались бы этим сайтом (Администратор);
6)Ищем людей (так сказать "БЕТА-РАЗРАБОТЧИКОВ") с команды trainsim.ru которые могли бы заняться доработкой, подсказкой, выборе того или иного дополнение (будь оно маршрутом, перекраской, моделью, сценарием и т.п.);
7)На этот сайт будут выкладываться разработки "самоделкиных" ТОЛЬКО с элементами разработак (модель и т.п.) команды trainsim.ru
8)Так же считаю возможным выкладку несуществующего ПС, такие как 2ТЕ80 (поскольку-постольку [url]http://trainsim.ru[/url] выкладывает только "реальные" разработки)
____________________________________________________________

А теперь подробней о пункте №6 - Думаю что пару людей хватит для этого дела (для НАЧАЛА), если же у них возникнут какие то проблемы в плане того что не смогут определиться и т.п. то они могут обратиться к команде trainsim.ru (тестеры, разработчики, безработчики, фотошопщики, Администраторы и т.п.) за помощью. Я надеюсь что "самоделкины" не сильно обидеться если это займет некоторое время, абы все это делаеться бесплатно для человечества!!! :)
Если "БЕТА-РАЗРАБОТЧИК" одобряет дополнение "самоделкина", то соответсвенно разработка появляеться в DOWNLOAD Project-Sim.NETWORK !!! Если в DOWNLOAD появляються десять (примерно) дополнений одного "самоделкина" и они с каждым разом все лудше и лудше по качеству, то соответственно "Самоделкина" можно повысить (так сказать в звании :))! Ну и ЕСТЕСТВЕННО лудшие работы будут выкладыватсья в [url]http://trainsim.ru/download/[/url] !!!
Соответственно "повышенный самоделкин" может помогать "Бета-Разработчикам" на сайте Project-Sim.NETWORK, что бы им было легче!!! Но это уже по одобрению команды trainsim.ru...

___________________________________________________________

Что касаемо "Лицензионного соглашения", то в него можно внести изменения что Project-Sim.NETWORK являеться дочерним сайтом trainsim.ru ( с определенного дд.мм.гггг.)
___________________________________________________________

Впринцепи некаких особых проблем, осталость только найти ответственных людей ))))


P.S. Извиняюсь если что не так!!!:drinks:

Во сколько это обойдётся? ;)

А что делать узкоколейщикам-MSTSникам? Поднимать TrainSimZ.org?

[QUOTE=ЯНЕЖ;143125]Объясню задумку для тех кто из "БРОНЕ-ПОЕЗДА"!!! И так ДОПУСТИ:
1)Выкупаем хостинг;
2)Делаем сайт;
3)Открываем Project-Sim.NETWORK (к примеру);
4)Выкладываем туда разработки этого ресурса на правах разработчиков, лицензионного договора и т.п.(Это законно - даже я могу это зделать и мне за это нечего не будет в плане закона);
5)Далее нужно найти ответсвенных людей, которые бы занимались бы этим сайтом (Администратор);
6)Ищем людей (так сказать "БЕТА-РАЗРАБОТЧИКОВ") с команды trainsim.ru которые могли бы заняться доработкой, подсказкой, выборе того или иного дополнение (будь оно маршрутом, перекраской, моделью, сценарием и т.п.);
7)На этот сайт будут выкладываться разработки "самоделкиных" ТОЛЬКО с элементами разработак (модель и т.п.) команды trainsim.ru
8)Так же считаю возможным выкладку несуществующего ПС, такие как 2ТЕ80 (поскольку-постольку [url]http://trainsim.ru[/url] выкладывает только "реальные" разработки)
____________________________________________________________

А теперь подробней о пункте №6 - Думаю что пару людей хватит для этого дела (для НАЧАЛА), если же у них возникнут какие то проблемы в плане того что не смогут определиться и т.п. то они могут обратиться к команде trainsim.ru (тестеры, разработчики, безработчики, фотошопщики, Администраторы и т.п.) за помощью. Я надеюсь что "самоделкины" не сильно обидеться если это займет некоторое время, абы все это делаеться бесплатно для человечества!!! :)
Если "БЕТА-РАЗРАБОТЧИК" одобряет дополнение "самоделкина", то соответсвенно разработка появляеться в DOWNLOAD Project-Sim.NETWORK !!! Если в DOWNLOAD появляються десять (примерно) дополнений одного "самоделкина" и они с каждым разом все лудше и лудше по качеству, то соответственно "Самоделкина" можно повысить (так сказать в звании :))! Ну и ЕСТЕСТВЕННО лудшие работы будут выкладыватсья в [url]http://trainsim.ru/download/[/url] !!!
Соответственно "повышенный самоделкин" может помогать "Бета-Разработчикам" на сайте Project-Sim.NETWORK, что бы им было легче!!! Но это уже по одобрению команды trainsim.ru...

___________________________________________________________

Что касаемо "Лицензионного соглашения", то в него можно внести изменения что Project-Sim.NETWORK являеться дочерним сайтом trainsim.ru ( с определенного дд.мм.гггг.)
___________________________________________________________

Впринцепи некаких особых проблем, осталость только найти ответственных людей ))))


P.S. Извиняюсь если что не так!!!:drinks:
[/QUOTE]
[SIZE="1"]пиздец[/SIZE]

Это Вы серьёзно написали или пошутили? :eek:

[B]ВIGMAN[/B], тарен творит чудеса :)

Так во сколько обойдётся восстановление TrainSimZ.org?

Вопрос неправильно поставлен, не во сколько это обойдется, а сколько нужно платить постоянно (в месяц, в год) и главное КТО будет постоянно платить со своего кармана.

ИМХО это пустая затея, если что-то обсуждать то на базе действующего ресурса, но так он будет завален хламом и утратит главное достоинство - качество, замкнутый круг получается.

ucoz-ов при этом действительно меньше не станет, чего тогда парится.