Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   TrainZ - Маршруты и сценарии (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   И еще одна Новая Контактная сеть (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=4618)

NickLon 13.01.2009 18:51

Алекс_РЖД, ну у тебя и вопросы... Хм, с чего начинать? Ну, я начинаю с какого-нибудь узла на горловине. Сначала расставляю балки и подвесы над стрелками и прилегающими к ним точками. Потом начинаю подбирать нужный контактный провод для каждого конкретного участка между балками или опорами. В ходе этого выясняется, что какие-то балки или опоры поставил неправильно, например, вместо правого, левый и наоборот. Меняю местами. И так далее. Иногда приходится менять очень много уже построеной, казалось бы, КС. Но что делать, заранее, во время построения путевого развития сразу просчитать как и где должна быть стрелка, чтобы удачно и сразу легла КС на неё - довольно затруднительно. Вообще, это довольно кропотливая работа. Неговоря уже о том, что надо сначала определиться на какой КС будешь всё строить, а то их уже не мало, выбор есть, но не все они ещё доведены до ума.
А вспомогательных линеек или шаблонов для КС я не встречал. Разве что только маркеры на некоторых объектах тебе помогут их точно установить относительно полотна. Ну а дальше исходишь из логики в том, что лыжа пантографа не должна съезжать с контактного провода. Вот так с бубном и пляшешь вокруг неё - то лево-правый участок нужно поставить, то право-центр, то центр-левый и т.д. Я сам долго никак не мог определиться на какой КС переменного тока остановиться - у всех есть свои недостатки, но и свои достоинства. Так что, удачи! И терпения! :drinks:

Алекс_РЖД 14.01.2009 03:40

Я наверно спросил неверно... Имелось в виду, что за чем ставить, что бы проще было? ну... типа "кс-балки-опоры", или "опоры-кс-балки"

NickLon 15.01.2009 13:36

Как ни крути, а проще всё равно не получится. На перегоне, конечно же, получится, там вообще в большинстве случаев зигзаговую лентяйку кинул и всё. А на станциях, ососбенно на горловинах, где стрелок куча, вот там голову поломать приходится. Сначала просто прикидываешь где какой сплайн КС должен пройти, соотведственно, где какие опоры или подвесы к балке должны быть, а потом устанавливая уже окончательно прикидываешь что где на самом деле должно быть. И меняешь. убираешь, добовляешь и т.д. В общем, это процесс творческий и каждый его осуществляет так, как привык и как ему кажется удобнее.

Алекс_РЖД 15.01.2009 14:40

[IMG]http://filin34.narod.ru/photo13.jpg[/IMG]

Вот сколько у тебя бы времени заняло на построение этой станции (примерно) 7 линий с кс, зелёные - это стрелки

DSemen 15.01.2009 23:49

Народ, у кого есть инфа по размерам?
[URL=http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0901/c6/18eec69b36d6.jpg.html][IMG]http://s41.radikal.ru/i093/0901/c6/18eec69b36d6t.jpg[/IMG][/URL]
Это пока пробно, хотелось бы по размерам, и еще, у кого есть фото КС - шлите на мыло, буду очень благодарен.

NickLon 16.01.2009 00:15

[B]Алекс_РЖД[/B], дня два. Но это только путевое развитие и КС и больше ничего. А вообще, для это ещё "вдохновение" нужно. Бывает, как найдёт, так сидишь чуть ли не до утра за компом. Плюс ещё на работе. А вообще, станция не интересная. Я бы такой не заинтересовался б.
Сейчас я вот это строю: [url]http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=45.018563,38.989937&spn=0.002874,0.006861&t=h&z=18[/url]
[B]DSemen[/B], что-то неправдоподобное у тебя изображено, разве что недоделанное ещё, а то ту часть, что слева саму нужно держать, не то, чтобы она ещё и КС держала.

DSemen 16.01.2009 01:12

Вот того, чего не знаешь лучше не коментируй...
[URL=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0901/d5/0daa861742a0.jpg.html][IMG]http://s40.radikal.ru/i087/0901/d5/0daa861742a0t.jpg[/IMG][/URL]

Алекс_РЖД 16.01.2009 02:41

NickLon - Не заинтересовался бы... А она меня ждёт в самом конце маршрута. ст. Столбовая, ещё от неё отходит БМО вокруг Москвы.

NickLon 16.01.2009 11:55

[B]DSemen[/B], ну извини! 1000 раз был в Симферополе, а на подвеску не обращал внимания.

DSemen 26.01.2009 01:21

КС готова, но получилось совсем непредвиденное. Круги концов сплайнов в TS2009 значительно больше и по-этому спрашиваю совета. Выпускать как есть или все же переделать маркеры под 2009-ую или как вариант выпустить два пака? Идея заключается в том, чтоб конец сплайна прятался под маркер, причем сплайна КС и рельса. В 2006 все прячется...
[URL=http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0901/5a/026b8ab758b1.jpg.html][IMG]http://s49.radikal.ru/i125/0901/5a/026b8ab758b1t.jpg[/IMG][/URL]

Maximus80 26.01.2009 10:51

Если чесно, то мне пофиг эти маркеры, так как я всегда риентируюсь по точкам соприкосновения.

Evgenyi 26.01.2009 14:46

Ну так и правильно! Я тоже на них не смотрю.

vold 26.01.2009 20:54

ну и зря, по маркеру значительно легче выравнивать объект под сплайн, даже если смотреть под углом, можно легко добится совмещения колец и это означает автоматическое совпадение точек соприкосновения.
А делать надо один пак для обеих версий, только сам маркер в двух исполнениях, для 2009 и для младших версий, причем в куиде старшей версии прописать билд для 2009 и поставить версию куида-2, с тем же номером.

caplq 27.01.2009 02:14

Да. У нас зря игнорируют прелести использования куида 2.

DSemen 06.02.2009 00:08

Вышла новая версия КС [url]http://trainz.cti.net.ua/[/url]

NickLon 06.02.2009 15:12

[QUOTE=DSemen;69499]Вышла новая версия КС [/QUOTE]
Замечательно! И вот первые вопросы.
[URL=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0902/4a/abc198e458f4.jpg.html][IMG]http://s40.radikal.ru/i090/0902/4a/abc198e458f4t.jpg[/IMG][/URL]
Обрати внимание на расстояние ЛЭП от опоры. Для наглядности поставил опору с крюками. Это окончание S opory peregon ank duo.
А это - окончание S opory peregon duo
[URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0902/03/34a7e8240bdf.jpg.html][IMG]http://s61.radikal.ru/i173/0902/03/34a7e8240bdft.jpg[/IMG][/URL]
Если там слишком далеко, то здесь слишком близко. Да и отдельно крюков не нашёл почему-то.

DSemen 06.02.2009 15:47

Для этого есть переходники S_provoda_1w, S_provoda_1w_kruk и 2w соответственно, еще есть и с контактным проводом.
[URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0902/64/84a0c132203e.jpg.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i117/0902/64/84a0c132203et.jpg[/IMG][/URL]

NickLon 06.02.2009 16:19

Спасибо. Ща попробую. А гибгие поперечины будут?

Midnighter 06.02.2009 16:29

DSemen, провода должны липнуть к красным маркерам подвесов?

NickLon 06.02.2009 17:16

Дополнение. Ну, с 2w сложности не возникло, а вот с 1w. Он же "односторонний". У меня получается, что сторона без крюка подходит к стороне тоже без крюка...

DSemen 06.02.2009 17:17

[QUOTE=Midnighter;69636]DSemen, провода должны липнуть к красным маркерам подвесов?[/QUOTE]
Нет.
Все помнят об обсуждении глюков с сигналкой когда какойт о из объектов с привязкой к пути был сломан или "кривой". Во избежании этого КС только сплайновая и объектом. Когда круг сплайна троса попадает, а вернее скрывается под маркер - КС установлена на свое место. Если в каком то случаи маркера нет или сложно подогнать - ориентируйтесь на сплайн рельса. Центр сплайна рельса и начало несущего троса на "0", а так же все объекты КС, кроме indastry, вращаются вокруг ценрта крепления несущегог троса. Полумесяц предназначен для крепления высоковольтных проводов. За каждую часть маркера можно браться и передвигать в любое место. Лучи в доль пути - 30м в каждую сторону. Перпендикулярные лучи удобны для подвесов. Предположим Вы протянули КС на 4 путном участке парка с помощью сплайновых подвесов и перекрыли балкой. У Вас рядом еще два пути которые необходимо электрофицировать - на них набрасываете подвесы вдоль пути выставляете на путь с помощьюмаркера и ориентируете по сплайновой балке, потом ту же балку растягиваете до нужной позиции
[URL=http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0902/20/b1adfb0555ea.jpg.html][IMG]http://i033.radikal.ru/0902/20/b1adfb0555eat.jpg[/IMG][/URL]
Если делать иначе - можна нарушить ранее собранную конструкцию парка. Длинна всех сплайнов 60м, дабы небыло эфекта сплющивания или растягивания придерживайтесь данного размера.

DSemen 06.02.2009 17:23

[QUOTE=NickLon;69648]Дополнение. Ну, с 2w сложности не возникло, а вот с 1w. Он же "односторонний". У меня получается, что сторона без крюка подходит к стороне тоже без крюка...[/QUOTE]
Он не односторонний а в противоположную сторону.
Принято понимать начало устроения справа -2w ot, слева -1w значит для раздельного устроения начинаем участок с четной стороны от одной станции к следующей и возвращаемся обратно по нечетной стороне - тогда все подходит. Если вопрос только в крючках как объектах - совершенно не проблема.

Midnighter 06.02.2009 17:39

Все ясно, но тогда концепция не сильно отличается от конташки ДМ! Не лучше ли тогда сделать еще и опоры с привязкой к рельсу, ибо напрягает каждую поворачивать каждый раз! Или уж оставить объектами, но чтоб липли сплайны к ним.. У RMM вроде бы есть такие опоры на Абхазии и ничего, работает...

NickLon 06.02.2009 18:00

Нет, не в крючках. Вот смотри, я ставлю сплайн S opory peregon duo. К окончанию его ставлю начало сплайна S opory peregon ank duo. Второй элемент вообще без ЛЭП ни с лева, ни с права. Если справа, там где 2w всё нормально, то слева 1w: первый сплайн заканчивается ЛЭП без крюка, и когда идёшь обратно по другой стороне (как ты и описываешь), то S provoda 1w kruk тоже на конце крюка не имеет. У тебя, между прочим, ещё на первом скрине, который ты показывал это очень хорошо видно. Только там у тебя и 2w и 1w идут "туда", поэтому оба крюка видны ближе к нам, но на самом деле 1w должен идти "обратно". А вот там крюка нет.

NickLon 06.02.2009 19:15

Позвольте, а это как понимать?
[URL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0902/d0/0a84b9662e1e.jpg.html][IMG]http://s60.radikal.ru/i167/0902/d0/0a84b9662e1et.jpg[/IMG][/URL]
Для сравнения. Тот же лок при тех же условиях высоты грунта - 0 (да это та же станция только противоположная горловина) под КС от Теоретического Механика:
[URL=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0902/90/f4c12d3d802d.jpg.html][IMG]http://s42.radikal.ru/i097/0902/90/f4c12d3d802dt.jpg[/IMG][/URL]
P.S. прошу прощения за моветон - в чужой ветке от другого разработчика скрины показывать, но это к тому, что какие-то у тебя ошибки, а не я чего-то не так сделал. И к тому же, у ЧС4т три, которые недавно вышли, такая же картина. Что-то с высотой ты намудрил.

DSemen 06.02.2009 19:35

[QUOTE=NickLon;69663]Нет, не в крючках. Вот смотри, я ставлю сплайн S opory peregon duo. К окончанию его ставлю начало сплайна S opory peregon ank duo. Второй элемент вообще без ЛЭП ни с лева, ни с права. Если справа, там где 2w всё нормально, то слева 1w: первый сплайн заканчивается ЛЭП без крюка, и когда идёшь обратно по другой стороне (как ты и описываешь), то S provoda 1w kruk тоже на конце крюка не имеет. У тебя, между прочим, ещё на первом скрине, который ты показывал это очень хорошо видно. Только там у тебя и 2w и 1w идут "туда", поэтому оба крюка видны ближе к нам, но на самом деле 1w должен идти "обратно". А вот там крюка нет.[/QUOTE]

Так есть же провода без крючков. Что мешает начать с крючка на анкерном и пустой проем соединить просто проводами ?

NickLon 06.02.2009 19:56

[QUOTE=DSemen;69673]Так есть же провода без крючков. Что мешает начать с крючка на анкерном и пустой проем соединить просто проводами ?[/QUOTE]
Блин, кто-то из нас один - инопланетянин!:D Вот просто построй участок КС так, как я описал и поймёшь! С крючка то начинается, но заканчивается без крючка. А когда я иду обратно с 1w проводом, то подхожу к сплайну, который на этой стороне тоже БЕЗ крючка закончился! И расстояние до опоры не позволяет просто тупо поставить опору с крючками и закомуфлировать её под уже стоящую опору.

DSemen 06.02.2009 19:57

[QUOTE=NickLon;69670]Позвольте, а это как понимать?
[URL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0902/d0/0a84b9662e1e.jpg.html][IMG]http://s60.radikal.ru/i167/0902/d0/0a84b9662e1et.jpg[/IMG][/URL]
Для сравнения. Тот же лок при тех же условиях высоты грунта - 0 (да это та же станция только противоположная горловина) под КС от Теоретического Механика:
[URL=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0902/90/f4c12d3d802d.jpg.html][IMG]http://s42.radikal.ru/i097/0902/90/f4c12d3d802dt.jpg[/IMG][/URL]
P.S. прошу прощения за моветон - в чужой ветке от другого разработчика скрины показывать, но это к тому, что какие-то у тебя ошибки, а не я чего-то не так сделал. И к тому же, у ЧС4т три, которые недавно вышли, такая же картина. Что-то с высотой ты намудрил.[/QUOTE]

Понимать это нужно буквально вот так!

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s50.radikal.ru/i129/0902/79/2aa00998e43e.jpg[/IMG][/URL]

DSemen 06.02.2009 20:01

[QUOTE=NickLon;69678]Блин, кто-то из нас один - инопланетянин!:D Вот просто построй участок КС так, как я описал и поймёшь! С крючка то начинается, но заканчивается без крючка. А когда я иду обратно с 1w проводом, то подхожу к сплайну, который на этой стороне тоже БЕЗ крючка закончился! И расстояние до опоры не позволяет просто тупо поставить опору с крючками и закомуфлировать её под уже стоящую опору.[/QUOTE]

Пропусти пролет и собери частями...
Или же просто собирай голые опоры сплайном и отдельно вешай крючки. Блин люди вы че... Сделано в сборе для быстроты - не угодишь, одному мало запчастей, другому много, да к стати не ищите напругу - ее нет. Прежде чем задавать вопрос хорошенько рассмотрите комплект, попробуйте разные варианты, а тогда спрашивайте а не летайте в космос...

DSemen 06.02.2009 20:36

[QUOTE=Midnighter;69656]Все ясно, но тогда концепция не сильно отличается от конташки ДМ! Не лучше ли тогда сделать еще и опоры с привязкой к рельсу, ибо напрягает каждую поворачивать каждый раз! Или уж оставить объектами, но чтоб липли сплайны к ним.. У RMM вроде бы есть такие опоры на Абхазии и ничего, работает...[/QUOTE]
Совершенно верно, работает по-тому, что Миша автор и сам их расставлял.

Midnighter 06.02.2009 20:51

Ничего не понял.. Почему должны быть клюки с сигналкой, когда сплайн липнет к объекту, а не к трэксайду?

DSemen 06.02.2009 21:28

Чесно говоря о существовании сплайнов липнущих к объекту не слышал. Если можно, поподробнее...
Довесок крюки объектом [url]http://trainz.cti.net.ua/wp-content/uploads/2009/02/kruk.cdp[/url]

Midnighter 07.02.2009 12:59

Ну ты для примера те же дороги возьми, есть же сплайновые дороги иперекрастки, выполненые объектами. Думаю, можно и тут такое реализовать.

Maximus80 09.02.2009 01:07

[QUOTE=DSemen;69679]Понимать это нужно буквально вот так!

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s50.radikal.ru/i129/0902/79/2aa00998e43e.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

Зы! Опять нерелизеную Четвёрку засветил...:confused:


Текущее время: 19:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim