[QUOTE=Алексей;49422]Войска железнодорожные.
Свои мысли никому не приписываю, успокойтесь. Человек может обучаться, и соображающие люди обучаются довольно быстро.[/QUOTE]
два-три вопроса (если можно конечно)...просто любопытно
1.сколько служат сейчас в армии по призыву
2.сколько учат на помошника машиниста
3. в армии служат дураки чтобы отправлять квалифицированные кадры помогать забесплатно гражданским
4.если не секрет Вы сами в армии служили(если стесняетесь можно не отвечать)
[QUOTE]
Тем более откуда вы взяли что армейские ТЧМП не обладают минимумом знаний?![/QUOTE]
минимум знаний это как?

ну и последний так сказать на десерт вопрос...а кто Вам сказал что солдаты были из железнодорожных частей

[QUOTE=Алексей;49422]Войска железнодорожные.
Свои мысли никому не приписываю, успокойтесь. Человек может обучаться, и соображающие люди обучаются довольно быстро. Тем более откуда вы взяли что армейские ТЧМП не обладают минимумом знаний?![/QUOTE]

Алексей, я согласен что тот кто хочет учится тот будет учится, у моего коллеги как раз попался такой паренёк солдат, спрашивал то сё, короче правильный парняга, просто он до армейки учился в ждтехнаре... А вот другие.... Ну вот кто в армии был, ну скажите мне пожалуйста, что надо солдату? Точно что ему не надо, так это напрягатся и нести бесплатно офигительную ответственность! Вот они и служат, как у нас во всей армии... Я с такими работал и знаю что они ни за что ответственность не несут! А знаний у них, ну как это помягче сказать... ну короче не надо им нехрена - они солдаты.

Ну и уважаемые, про солдат хватит наверно, не в тему разговор:drinks:
Моё мнение так это солдат на вместо помощника на локомотиве - это нонсенс (потому что сам столкнулся с этим)... И с этим умные люди спорить не станут, я тоже не хочу эту чушь обмусоливать...

[QUOTE=mashinistkos;49426]Алексей, я согласен что тот кто хочет учится тот будет учится, у моего коллеги как раз попался такой паренёк солдат, спрашивал то сё, короче правильный парняга, просто он до армейки учился в ждтехнаре... А вот другие.... [/QUOTE]
Угу, коллега подтверждает: отличный парень из Новокузнецка, успел до армии выучиться на помощника и даже дублерских пару поездок сделал. Через месяц совместной работы он у меня уже мог поезда водить от Волховстроя на три направления и в электровозе ориентировался лучше некоторых штатных работников.
Угораздило же меня попасть в поездку не с "моим" Тимохой, а с его сослуживцами -- вот там переплевался. Желания работать нет, знаний элементарных нет, отвтственности ноль -- балласт,одним словом, через пару перегонов уже сопели в обе дырочки.
А вообще, по моему скромному мнению, в кабине электровоза солдату не место. Там должны находиться люди с определенным багажом знаний и понимающие степень своей ответственности, а не дети в форме солдат.
Никто же не посадит срочника через четыре месяца службы в самолет вторым пилотом, на корабь каким-нибудь первым помощником капитана, или есть такие смельчаки? Так почему вы, защитнички солдатиков, считаете, что в локомотив их сажать можно? Объясните мне, сирому и убогому, пожалуйста. Сам понять, увы, не в состоянии.

У меня появилось желание. Хочу таких солдатиков в помощники. Через пару поездок со мной, этот балласт либо захочет учится и работать, либо согласится на самую злую дедовщину, горячие точки итд, лишь больше не попасть ко мне в кабину. Они сами от меня бегать будут. Господа механики, сами же развращаете помощников, а потом ноете. :mad:

[QUOTE=Colonel_Abel;49459]У меня появилось желание. Хочу таких солдатиков в помощники. Через пару поездок со мной, этот балласт либо захочет учится и работать, либо согласится на самую злую дедовщину, горячие точки итд, лишь больше не попасть ко мне в кабину. Они сами от меня бегать будут. Господа механики, сами же развращаете помощников, а потом ноете. :mad:[/QUOTE]

Михаил, это не помощник! Это человек, с отсутствием знаний, которого пару месяцев учили устройству тепловоза, а потом привезли на месяц практики в Волхов, и посадили помощником в электровоз. Какие знания и учеба, если один попавшийся мне парнишка был родом из деревеньки и ничего сложнее самогонного аппарата в жизни с близкого расстояния не видел.
Как можно с ним спокойно работать, не переживая за его жизнь и здоровье, если штатные помощники умудряются то между автосцепками оказаться, то в преобразователь ручку сунуть...

[QUOTE=Kirsidor;49464]Михаил, это не помощник! Это человек, с отсутствием знаний, которого пару месяцев учили устройству тепловоза, а потом привезли на месяц практики в Волхов, и посадили помощником в электровоз. Какие знания и учеба, если один попавшийся мне парнишка был родом из деревеньки и ничего сложнее самогонного аппарата в жизни с близкого расстояния не видел.
Как можно с ним спокойно работать, не переживая за его жизнь и здоровье, если штатные помощники умудряются то между автосцепками оказаться, то в преобразователь ручку сунуть...[/QUOTE]

Так какого .... ты с ним соглашаешься ехать ? Твою ..., слов уже нет, одни междометия. Первый вопрос на засыпку, у него с собой все документы в наличии ? Свидетельство помощника машиниста, предупредительный талон, удостоверение РЖД, установленного образца, удостоверение по электробезопасности, формуляр помощника машиниста, технический формуляр ? Ты, как машинист и руководитель бригады, обязан все это у него проверить и при отсутствии чего либо не допустить до работы. Дальше вопросы будут ? Или ты, как и основная инертная масса, не хочешь прослыть белой вороной и идти на конфликт с начальством ? Если да, то ССЗБ. :cool:

[QUOTE=Colonel_Abel;49467]Так какого .... ты с ним соглашаешься ехать ? Твою ..., слов уже нет, одни междометия. Первый вопрос на засыпку, у него с собой все документы в наличии ? Свидетельство помощника машиниста, предупредительный талон, удостоверение РЖД, установленного образца, удостоверение по электробезопасности, формуляр помощника машиниста, технический формуляр ? Ты, как машинист и руководитель бригады, обязан все это у него проверить и при отсутствии чего либо не допустить до работы. Дальше вопросы будут ? Или ты, как и основная инертная масса, не хочешь прослыть белой вороной и идти на конфликт с начальством ? Если да, то ССЗБ. :cool:[/QUOTE]

Конфликты с начальством депо Волховстрой,где работают солдаты, мне вообще до одного места, я там в командировке. Солдатиков оформляют как положено и все перечисленные тобой документы у них есть. Даже желтуха персональная и фонарик в наличии. В руководстве не такие уж дураки работают, чтобы выпускать на линию без оформления документов.
Я то поеду с этим юношем, а своего даже научил кой-чему, парнишка сейчас помощником работает. Но все равно считаю, что сажать солдата в кабину -- это неправильно, как бы здесь некоторые "правозащитники" не думали...

Слишком много громких фраз.
А насчёт "правозащитников", просто слишком Вы не довольны. То не то... И так плохо... может сначала стоит самим научиться работать... и без "крика" о профессионализме и нежелании чего-то делать!!!

[QUOTE=Kirsidor;49474]Конфликты с начальством депо Волховстрой,где работают солдаты, мне вообще до одного места, я там в командировке. Солдатиков оформляют как положено и все перечисленные тобой документы у них есть. Даже желтуха персональная и фонарик в наличии. В руководстве не такие уж дураки работают, чтобы выпускать на линию без оформления документов.
Я то поеду с этим юношем, а своего даже научил кой-чему, парнишка сейчас помощником работает. Но все равно считаю, что сажать солдата в кабину -- это неправильно, как бы здесь некоторые "правозащитники" не думали...[/QUOTE]

Только сейчас допер. Это ж, как я понял, солдатики из Петродворцовой учебки, армейской школы машинистов. У меня друг, когда служил, ее заканчивал и на практике они как раз в депо Волховстрой ездили. Тогда тем более дрючить. Не хочет учится, вперед в стройбат. Там лопатой по чану получит, сразу вспомнит, что потерял.

[QUOTE=Машинист ЧС2т;49479]Слишком много громких фраз.
А насчёт "правозащитников", просто слишком Вы не довольны. То не то... И так плохо... может сначала стоит самим научиться работать... и без "крика" о профессионализме и нежелании чего-то делать!!![/QUOTE]

Чем пустой болтологией заниматься, ответь на вопрос поставленный выше и все встанет на свои места сразу.

"А вообще, по моему скромному мнению, в кабине электровоза солдату не место. Там должны находиться люди с определенным багажом знаний и понимающие степень своей ответственности, а не дети в форме солдат.
Никто же не посадит срочника через четыре месяца службы в самолет вторым пилотом, на корабь каким-нибудь первым помощником капитана, или есть такие смельчаки? Так почему вы, защитнички солдатиков, считаете, что в локомотив их сажать можно? Объясните мне, сирому и убогому, пожалуйста. Сам понять, увы, не в состоянии."

Ответь на вопрос.

[QUOTE=Kirsidor;49485]Чем пустой болтологией заниматься, ответь на вопрос поставленный выше и все встанет на свои места сразу.

"А вообще, по моему скромному мнению, в кабине электровоза солдату не место. Там должны находиться люди с определенным багажом знаний и понимающие степень своей ответственности, а не дети в форме солдат.
Никто же не посадит срочника через четыре месяца службы в самолет вторым пилотом, на корабь каким-нибудь первым помощником капитана, или есть такие смельчаки? Так почему вы, защитнички солдатиков, считаете, что в локомотив их сажать можно? Объясните мне, сирому и убогому, пожалуйста. Сам понять, увы, не в состоянии."

Ответь на вопрос.[/QUOTE]



Отвечаю. Не ты, не я ни кто-то ещё тут, исправить это положение "дети в форме в кабине" не можем, в этом и вправду нет ничего такого, ведь и среди этих детей 1 из 10, 20, но найдётся стоящий. И будет работать.А остальных правильно полковник написал, надо учить и заставлять, раз поставили работать работай... а как закончится срок службы, можешь и забыть... Просто не люблю я всех под одну гребёнку толкать. А уж то что устраивают "больщие умы", сажая их в кабину, это на самом деле не правильно, они сажают, тело, а посмотрели бы они на эти тела повыше на их лица... но есть и среди них нормальные люди!!!
Давайте уже по теме... ведь сколько людей столько и мнений... а на
счёт солдат давайте откроем новую тему, там и поговорим...

[QUOTE=r22-41;49397]Вы наверное чего то не понимаете ... на работе это выполнение указаний того кто справа при безусловном соблюдении техники безопасности (правила которой ты выучил раньше,сдал экзамен и несёшь после этого всю ответственность лично сам за их нарушение)...а в бирюльки играть , типа я у кого то постоянно под присмотром и если что меня одёрнут... это дома у папы с мамой[/QUOTE]

А объяснить человеку не судьба что и как? Вы сами должны его вырастить, а не готовое цапнут и радоваться, тк готовое бывает только в сказках...
Епт, присмотр нужен если не объяснили ему и он не понял, а если понял, то присмотр не нужен, все жить хотят...

[QUOTE=МНУ;49491]А объяснить человеку не судьба что и как? Вы сами должны его вырастить, а не готовое цапнут и радоваться, тк готовое бывает только в сказках...
Епт, присмотр нужен если не объяснили ему и он не понял, а если понял, то присмотр не нужен, все жить хотят...[/QUOTE]

А если объясняешь и видишь, что напарнику все твои объяснения мимо тазика ? У него одно желание, поспать и , дяденька машинист, отстань от меня ? Какое у меня будет желание, его дальше пытатся учить или пендаля дать, что бы летел впереди собственного визга ? :cool:

[QUOTE=Colonel_Abel;49494]А если объясняешь и видишь, что напарнику все твои объяснения мимо тазика ? У него одно желание, поспать и , дяденька машинист, отстань от меня ? Какое у меня будет желание, его дальше пытатся учить или пендаля дать, что бы летел впереди собственного визга ? :cool:[/QUOTE]

Ведите его к начальнику, пусть он разбирается уже, тк есть факт не выполнения приказа, значит пусть сами уже разбираются.

Чьего приказа? Тут уже походу дела пошла подмена понятий. Помощник машиниста не значит тупая шуршалка в желтке, по-хорошему. Это такая же должность, как и машинист, с соответствующими требованиями к знаниям и навыкам.
Если человеку это нужно, он спрашивает, что да как, интересуется, т.к. теория - одно, а на практике есть определнные тонкости. Так такому ж никто (если адекватный) не откажет, подскажет, направит. Ну, а если номер отбывает, так чего ему что-то рассказывать-то?

[QUOTE=mario713;49523]Чьего приказа? Тут уже походу дела пошла подмена понятий. Помощник машиниста не значит тупая шуршалка в желтке, по-хорошему. Это такая же должность, как и машинист, с соответствующими требованиями к знаниям и навыкам.
Если человеку это нужно, он спрашивает, что да как, интересуется, т.к. теория - одно, а на практике есть определнные тонкости. Так такому ж никто (если адекватный) не откажет, подскажет, направит. Ну, а если номер отбывает, так чего ему что-то рассказывать-то?[/QUOTE]

Вот, вот! Это РАБОТА, а не дембель давай! А живут эти солдаты где? В казарме? А как там живут кому-то надо рассказывать? А потом, после всех казарменных прелестей что они в локе делают? Правильно ОТДЫХАЮТ! Пассажирствуют! Значит 50% работы лок бригады остаётся не выполненой. Кто это не знает из руководства? Усе знають. Значит что? Сознательно всё. Вывод? Сам напрашивается. Докатились.

У, парни куда вас понесло,начальный вопрос то и позабыли,Желание работать в отпуске есть у многих,но с таким прицелом :может и остаться,может у вас и лучше.ищешь же где покучерявей.А про "дитей в форме "это слишком ,для работы на стальных магистралях,хотя если рассудить логически,человек до армии обучался азам жд профессии,почему бы и нет.НО с другой стороны мы не фонд милосердия,солдат обязан стойко переносить тяготы и лишения армейской жизни,и переносить на военном поприще,а не за левым крылом готовя чай.Солдат в кабине пол беды,а люди набраные с мукомольных заводов?Их обучают в
ДТШ на двое прав помощника(тепловоз,электровоз) за 6 месяцев,отнимем от этого 2 месяца слесарно-поездной практики,ИТОГО 4 месяца учебы по принцепу взлет посадка,вот где волосы встают дыбом во всех скромных и не скромных местах.ТЧПМ Костян пологает что не выгоняют их в отпуска за свой счет,так спроси у своего тчм или тчми Едалова вроде он у вас по обучению,почему помогал пачками отправляют в отпука.

[QUOTE=STAFF;49621]У, парни куда вас понесло,начальный вопрос то и позабыли,Желание работать в отпуске есть у многих,но с таким прицелом :может и остаться,может у вас и лучше.ищешь же где покучерявей.[/QUOTE]

Правильно. У нас уже двое из Мичуринска на постоянную работу устроились. В отпуске поработали и послали родную Юго-Восточную в пешее эротческое.

вот об этом речь и шла,хотя везде хватает сомодуров во главе,хочется съездить посмотреть что да как.Напишите если не затруднит где ваше депо,какие расценки и на время отпуска возьмут ли.

[QUOTE=STAFF;49621]У, парни куда вас понесло,начальный вопрос то и позабыли,Желание работать в отпуске есть у многих,но с таким прицелом :может и остаться,может у вас и лучше.ищешь же где покучерявей.А про "дитей в форме "это слишком ,для работы на стальных магистралях,хотя если рассудить логически,человек до армии обучался азам жд профессии,почему бы и нет.НО с другой стороны мы не фонд милосердия,солдат обязан стойко переносить тяготы и лишения армейской жизни,и переносить на военном поприще,а не за левым крылом готовя чай.Солдат в кабине пол беды,а люди набраные с мукомольных заводов?Их обучают в
ДТШ на двое прав помощника(тепловоз,электровоз) за 6 месяцев,отнимем от этого 2 месяца слесарно-поездной практики,ИТОГО 4 месяца учебы по принцепу взлет посадка,вот где волосы встают дыбом во всех скромных и не скромных местах.ТЧПМ Костян пологает что не выгоняют их в отпуска за свой счет,так спроси у своего тчм или тчми Едалова вроде он у вас по обучению,почему помогал пачками отправляют в отпука.[/QUOTE]

+1

А ведь уверен, что пойду служить со свидетельством ТЧМП - и ни за что не попаду в такие "солдаты"...