[QUOTE=Asmodeus;47644]А чего ты так яростно, за него заступаешься, как буд-то тебе за это шматок сала полагается. или хочешь самым умным показаться.[/QUOTE]
А чего вы так яростно, на него нападаете, как будто.......:D

[B]genesis[/B] - просто у большинства сложился стереотип, что новая техника обязательно хуже советской. Хотя на самом то деле иначе. И если не нам с тобой ащищать Сапсана, то кому ж ещё)))

[B]Asmodeus[/B] - я за него заступаюсь потому что ты гонишь полный бред своими неаргуменированными высказываниями. Это точно также как я начну говорить что ЧС200 это полное дерьмо. Хотя мы оба знаем что это так только наполовину.

[QUOTE=genesis;47645]А чего вы так яростно, на него нападаете, как будто.......:D[/QUOTE]

я аргументировал свою точку зрения, предлагаю внимательно почитать тему с самого начала.

Давайте про Веларо писать в [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3347&page=2"]соответствующей теме[/URL], я туда отпишу.

[QUOTE=Asmodeus;47648]я аргументировал свою точку зрения, предлагаю внимательно почитать тему с самого начала.[/QUOTE]
Двоеточние:
[QUOTE=Asmodeus;47484]зачем нам это говно пластмассовое нужно. фашисты втюхивают всякую фигню, а РЖД радуется, и нежалеет на это никаких бабок.[/QUOTE]
[QUOTE=Asmodeus;47488]Да а толку как он заказан, и с каким расчетом, если он из пластмассы склеян, якунин фигней занимается, тем более его туда палкой не загонишь, лучше бы грузовыми перевозками и другими направлениями занимался сука.[/QUOTE]
[QUOTE=Asmodeus;47545]Х.З не внушает доверия эта пластмассовая машина, которая не выдержит столкновения даже с велосипедом.
повторюсь, а если чего-то на рельсах лежит, не хотелось бы в кювет на скорости 250км/ч улететь, даже с пивом в вагоне ресторане.[/QUOTE]
[QUOTE=Asmodeus;47625]А про этот поезд, думается, что это сейчас, кажется что такая охрененная техника, но мне кажется, что она себя у нас не оправдает, и якунчик потом будет скулить "бл..., суки х...ню какую-то продали ааааа!!!"[/QUOTE]
Железные аргументы. Точно также я могу доказывать что дважды два равно пяти и что я - Папа Римский) и фиг переспоришь:p

[QUOTE=art-trans;47647]просто у большинства сложился стереотип, что новая техника обязательно хуже советской. Хотя на самом то деле иначе. И если не нам с тобой ащищать Сапсана, то кому ж ещё)))[/QUOTE]
Совок цветет и пахнет (с)

[QUOTE=mario713;47505]Где там написано, что это Веларо Рус?
Еще раз повторяю, на Веларо Рус воздухораспределители на ВСЕХ вагонах. Вспомог компрессор для пантографов в вагонах 2 * DR T, 2 *TRT(B2), 2* MWT (B1). Подача песка на вагонах 2 *SR T, 2* SR B. Стояночный - на всех вагонах[/QUOTE]

Вообще то pneumatic equipment включает в себя не ВР, а компрессоры, которые обеспечивают воздухом всю эту хрень. На 10-и вагонной россиийской электричке компрессора стоят на каждом прицепном вагоне, а тут только на одном. Ку ? Или не Ку ? :D

[QUOTE=Colonel_Abel;47654]Вообще то pneumatic equipment включает в себя не ВР, а компрессоры, которые обеспечивают воздухом всю эту хрень. На 10-и вагонной россиийской электричке компрессора стоят на каждом прицепном вагоне, а тут только на одном. Ку ? Или не Ку ? :D[/QUOTE]
Скажем так, не совсем ку :) Я спросил, что он имеет ввиду под "управлением тормозами", но конкретного ответа не получил, вот и написал то, что знаю :) Компрессоров 2 (винтовые с циркуляцией масла,~1300 л/мин после осушки) на 10 вагонов (вагоны SR T)
Где какой вагон см. на картинке:
[URL=http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/cf/aa7c0d05007c.jpg.html][IMG]http://s46.radikal.ru/i111/0810/cf/aa7c0d05007ct.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=mario713;47658]Скажем так, не совсем ку :) Я спросил, что он имеет ввиду под "управлением тормозами", но конкретного ответа не получил, вот и написал то, что знаю :) Компрессоров 2 (винтовые с циркуляцией масла,~1300 л/мин после осушки) на 10 вагонов (вагоны SR T)
Где какой вагон см. на картинке:
[URL=http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/cf/aa7c0d05007c.jpg.html][IMG]http://s46.radikal.ru/i111/0810/cf/aa7c0d05007ct.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

Ну раз два, то все нормально, дублирование есть. Главное, что бы если останется один компрессор, что бы он обеспечил воздухом состав.

[QUOTE=art-trans;47634]Товарищи, давайте прекратим с вами пустой флуд по поводу хорошим ли будет Веларо.
Берём пример любую немецкую иномарку, ту же AUDI. Все мы с вами знаем, что немцы - народ вырвавшийся в мир благодаря своему качеству, надёжности, и полному превосходству в решениях технического и логического плана. И я уверен на все 100% (хотя обычно на 99,9), что там пластмасс будет возможно только пульт в кабине машиниста, и то не факт. Для скоростей в 250-300 км/ч понятно что строить поезда из пластмасса - тупо. Поэтому умник, который пиз..ел что это пластмассовая фигня попрошу закрыть свою пасть и не вякать без конкретных весомых аргументов.
Далее пройдёмся по цене билетов - уже было сказано, что цена особо не изменится по сравнению с Невским и Авророй. Спросите почему? А вы и сами можете ответить. Обслуживание ЧС200, как довольно старого локомотива РЖД обходится довольно туговато, особенно с учётом того, что на Шкоду отправить его не могут ввиду дороговизны, а в живых у нас даст Бог половина двухсоток ездит. Так что в любом случае выгоднее купить новый, более скоростной, и самое главное качественно продуманный вариант, которым оказался именно Сапсан - так назвали это чудо технического гения, если мне не изменяет память.
с ЧС6 та же история, что и с ЧС200.
Касаемо наполнения пассажирами, то тут и думать не нужно, и те умники, которые несли полный бред о том, что нельзя прицепить вагоны и прочее - тут просто будет работать фраза "кто не успел - тот опоздал" Ведь к невскому тоже не 35 вагонов цепляли, и в конце концов места заканчивались. так будет и здесь, только без прицепки вагонов - мест нету, и всё.
так что Якунин ещё более менее выиграл, не додумавшись заказать партию каких нибудь ЭД200, которые бы разваливались покруче их Рижского аналога.
Далее прошу писать в эту тему только умных товарищей, которые умеют адекватно анализировать факты, события и делать логичесски обоснованные выводы.
p.s.: как жалко что я не модератор.[/QUOTE]

Вот именно, вы их не умеете анализировать.
Пригонят нам эти сименсы, их будут обслуживать люди, которые раньше обслуживали другие аппараты. Эти люди в пк не бум бум и будут чинить по старинке: кувалда и молоток, вы думаете сименс так починить?
Идем дальше. Состав начнет изнашиваться, детали ломаться, если у нас по распи..ий относятся к простым составам, то тоже будет и с сименсом, те выход чего-либо из строя во время пути будет вероятен.
Опять же люди, которые либо переходят пути не в том месте, либо ложат что-то, либо сами ложатся, вы об этом подумали?
art-trans, я понимаю что понт дороже денег, но вы хоть иногда думайте прежде чем писать!

[QUOTE=МНУ;47686]Вот именно, вы их не умеете анализировать.
Пригонят нам эти сименсы, их будут обслуживать люди, которые раньше обслуживали другие аппараты. Эти люди в пк не бум бум и будут чинить по старинке: кувалда и молоток, вы думаете сименс так починить?
Идем дальше. Состав начнет изнашиваться, детали ломаться, если у нас по распи..ий относятся к простым составам, то тоже будет и с сименсом, те выход чего-либо из строя во время пути будет вероятен.
[/QUOTE]
Обслуживающий персонал будет проходить обучение, в т.ч. и за границей

[QUOTE=МНУ;47686]Пригонят нам эти сименсы, их будут обслуживать люди, которые раньше обслуживали другие аппараты. Эти люди в пк не бум бум и будут чинить по старинке: кувалда и молоток, вы думаете сименс так починить?
Идем дальше. Состав начнет изнашиваться, детали ломаться, если у нас по распи..ий относятся к простым составам, то тоже будет и с сименсом, те выход чего-либо из строя во время пути будет вероятен.[/QUOTE]

Из соседней ветви форума про Веларо:
[B][I]По контракту будет Сименс 30 лет обслуживать поезда.[/I][/B]

[QUOTE=mario713]
Где какой вагон см. на картинке:
[URL=http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0810/cf/aa7c0d05007c.jpg.html][IMG]http://s46.radikal.ru/i111/0810/cf/aa7c0d05007ct.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]
Где какой вагон см. [URL="http://w1.siemens.com/pool/en/whats_new/features/moscow_to_st_petersburg/velaro_rus.pdf"]здесь[/URL]
Почему так мало вагонов с моторами?

[QUOTE]Вот именно, вы их не умеете анализировать.[/QUOTE]
Умею в отличие от Вас, так как более осведомлён на момент анализа событий и фактов. А вы не удосужились подумать и проанализировать что обслуживание будет проводиться товарищами, которые будут знать каждый винтик Сапсана этого, и уж точно не молотком кувалдой. Тем более что на 30 лет как было сказано выше будет производиться техобслуживание.
Поэтому ещё кто из нас умеет ещё анализировать, это серьёзный вопрос. Давайте друг другу доказывать.
:D
[QUOTE]art-trans, я понимаю что понт дороже денег, но вы хоть иногда думайте прежде чем писать![/QUOTE]
Я то думаю, а вот Вы написав свой пост скорее всего наспех сгоряча опубликовали его так как тоже монотонно под дудку первых, кто писал в этой теме негатив про Сапсан, точно также вбили себе в мозг что от него будут проблемы. Тем более если учесть что и от ЧС200 поначалу было не меньше хлопот, и от ЭР200.

art-trans Вы по-видимому обслуживали скоростные поезда на ЧС200, ежели знаете что со скоростными электровозами были когда-либо проблемы?
На мой взгяд, новые немецкие поезда будут успешно курсировать на линии Питер-Москва, единственный вопрос в том, насколько хорошо подготовят персонал, в плане и ремонта, и эксплуатации.

[QUOTE]art-trans Вы по-видимому обслуживали скоростные поезда на ЧС200, ежели знаете что со скоростными электровозами были когда-либо проблемы?[/QUOTE]
Упаси Боже меня их обслуживать. Но историю ЧС200, впрочем как и остальных ЧСов, знаю довольно хорошо, и основные моменты этой самой истории вещают именно проблематичность ввода в эксплуатацию данных машин.

[QUOTE=art-trans;47734]Умею в отличие от Вас, так как более осведомлён на момент анализа событий и фактов. А вы не удосужились подумать и проанализировать что обслуживание будет проводиться товарищами, которые будут знать каждый винтик Сапсана этого, и уж точно не молотком кувалдой. Тем более что на 30 лет как было сказано выше будет производиться техобслуживание.
Поэтому ещё кто из нас умеет ещё анализировать, это серьёзный вопрос. Давайте друг другу доказывать.
:D

Я то думаю, а вот Вы написав свой пост скорее всего наспех сгоряча опубликовали его так как тоже монотонно под дудку первых, кто писал в этой теме негатив про Сапсан, точно также вбили себе в мозг что от него будут проблемы. Тем более если учесть что и от ЧС200 поначалу было не меньше хлопот, и от ЭР200.[/QUOTE]

Я впринципи не хочу ничего доказывать тк за это не платят, а время стоит денег, а прибываю я здесь только в своё удовольствие.
Знаете, чтобы запускать сименс на скорость 250км/ч, надо как минимум устранить все проблемы, тк тут уже если допустить ошибку, то погибнут все, кто находился в составе.

Чего вы на Арт-Транса напустились? И вообще с какого потолка вы взяли что Velaro - пластмассовый? Да и вообще говоря серия ICE3 - это одна из лучших в мире серий скоростных поездов, наряду с TGV и Shinkansen JR500, к тому же адаптированная для эксплуатации на обычных магистрялях. Сименс веников не вяжет. А если вяжет - то фирменные: вон какой ДС3 для Украинцев сделали!

Не знаю, может ДС3 и хороший по показателям, но видок у него...кхе кхе не очень.

art-trans, смотрю ты тут на форуме самый умный, объясни мне пожалуйста, что тебя сюда заставляет заходить?

[COLOR="Silver"]А давайте попросту на личности переходить не будем.[/COLOR]

art-trans Так если не обслуживали ни разу ЧСы, зачем кричать что плохие машины? Слышу звон и не знаю где он? Тогда уж лучше молчать если не знаете. ЧСы отличные машины, не идеальные, но работают и очень неплохо.
А Сименсы еще раз повторюсь, думаю неплохие электропоезда, надеюсь надежные, немцы наверняка "веников не вяжут". В конце концов их телефон мне служил три года, и хоть бы что.:)

Народ! Хватит спорить. когда ездить начнут - тогда увидим какое качество. Мне лично, совсем не нрвится, что ЧС200 с невским не будут больше ездить. Машины вполне нормально бегают 200 и хтоь бы что. Но... не нам решать:( .

[B]Алексей[/B] - а ну ка процитируйте пост где я конкретно говорю что ЧС200 полное дерьмо, фуфло, которое постоянно ломается.
То что ЧСы машины хорошие, согласен, но в конце концов любой машине приходит конец ввиду совершенства технического прогресса, тем более что физически сколько бы не делали капитальных ремонтов, детали изнашиваются, и последние события касаемо отстранения одного из ЧС200-х от скоростного движения, этому подтверждение. Между прочим на этом же форуме обсуждалось, и не только на этом.
В любом случае Сапсан будет достойной заменой ЭР200, но если сравнивать с ЧС200, то давайте вспомним, что мы сравниваем электропоезд и электровоз.
[B]Asmodeus[/B] - на форум меня заставляет ходить увлечение жд-транспортом, и кроме того ещё чтобы помочь многим новичкам в освоени виртуального симулятора MSTS. Но к данной теме это конкретного отношения не имеет.
[B]dmitrain[/B] - и чем же тебе видок ДС3 не нравится? Я вот на него смотрю и очень красив, эстетичен и самое главное подходит под критику любого дизайна - без х..йни. Прост, нормален, функционален, продуман до мелочей, и постоянно совершенствуется. Тем более что серии уже 7 год пойдёт в следующем году, если память не изменяет.
[B]Толяныч[/B] - будь реалистом - ЧС200 в ближайшее время 100% не отстранят, но постепенно Невский с Авророй будут отходить на задний план, так как этот самый Сапсан после того, как встанет на свои крепкие руссифицированные немецкие ноги (назовём это так :D), вполне резво отберёт у двух вышезаявленных хорошую долю пассажиропотока, и позволит магистрали двух столиц подняться на новую ступень своего развития, и тем самым доказать, что и Сапсан достоен почётного места в истории магистрали.
Ведь 2ЭС6 поначалу тоже критиковали, но в конце концов порадовались выходу в небольшую серию.
Поэтому давайте Сапсана встречать так, чтобы он не боялся в очередной раз обкакаться, а уверенно привыкать к своему новому дому, и радовать наши глаза своим шармом и грацией высокоскоростного движения.

[QUOTE=art-trans;47812][B]Алексей[/B] - а ну ка процитируйте пост где я конкретно говорю что ЧС200 полное дерьмо, фуфло, которое постоянно ломается.
То что ЧСы машины хорошие, согласен, но в конце концов любой машине приходит конец ввиду совершенства технического прогресса, тем более что физически сколько бы не делали капитальных ремонтов, детали изнашиваются, и последние события касаемо отстранения одного из ЧС200-х от скоростного движения, этому подтверждение. Между прочим на этом же форуме обсуждалось, и не только на этом.
В любом случае Сапсан будет достойной заменой ЭР200, но если сравнивать с ЧС200, то давайте вспомним, что мы сравниваем электропоезд и электровоз.
[B]Asmodeus[/B] - на форум меня заставляет ходить увлечение жд-транспортом, и кроме того ещё чтобы помочь многим новичкам в освоени виртуального симулятора MSTS. Но к данной теме это конкретного отношения не имеет.
[B]dmitrain[/B] - и чем же тебе видок ДС3 не нравится? Я вот на него смотрю и очень красив, эстетичен и самое главное подходит под критику любого дизайна - без х..йни. Прост, нормален, функционален, продуман до мелочей, и постоянно совершенствуется. Тем более что серии уже 7 год пойдёт в следующем году, если память не изменяет.
[B]Толяныч[/B] - будь реалистом - ЧС200 в ближайшее время 100% не отстранят, но постепенно Невский с Авророй будут отходить на задний план, так как этот самый Сапсан после того, как встанет на свои крепкие руссифицированные немецкие ноги (назовём это так :D), вполне резво отберёт у двух вышезаявленных хорошую долю пассажиропотока, и позволит магистрали двух столиц подняться на новую ступень своего развития, и тем самым доказать, что и Сапсан достоен почётного места в истории магистрали.
Ведь 2ЭС6 поначалу тоже критиковали, но в конце концов порадовались выходу в небольшую серию.
Поэтому давайте Сапсана встречать так, чтобы он не боялся в очередной раз обкакаться, а уверенно привыкать к своему новому дому, и радовать наши глаза своим шармом и грацией высокоскоростного движения.[/QUOTE]
+1
Редкий случай... Но тут я с Артом согласен на все 100%:drinks:
А воообще, я сомневаюсь, что снимут аж 2 фирменных поезда из-за Сиеменса. Возможно, сменят им статус, замедлят. Нет, можно конечно завести "Таурусы", чтоб "Невский" летал не хуже "Сапсана". Вот только врядле РЖД решится создавать такую внутреннюю конкуренцию. Разве что народ с самолётов повалит на скоростные поезда.

[QUOTE=Asmodeus;47502]
...А наши поезда качественнее, не такие дорогие (трудно представляю цену билета на эту залупу). Плюс наш ПС выглядет более прилично, а то вдруг если кто-то с детьми поедет. [/QUOTE]
-Интересно, с чего это вдруг наши поезда качественнее:confused:
Мне тоже очень нравятся и ЭР200, и ЧС200, но может все-таки вспомним, сколько лет назад их построили:rolleyes:

Что то вы ребятки тут раздухарились, вы делите шкуру не убитого медведа.
ВелароРус ещё не прошёл испытания у нас, прибудет это чудо в Щербинку покатаем, снимем результаты, потом ещё испытания проведём, посмотрим, как он ведёт себя на наших дорогах.
Раздалбовать его не кто не будет, так как пока его ещё не кто за место ЭР2 не ставит, то, что снимут Аврору и Невский чушь, это фирменные поезда они останутся, ЭР200, пора в музей на Варшавском есть теперь к нам на Рижский ещё некоторые секции?
Уверен, что электропоезд ВелаРус комфортный, удобен в управлении, экономичен. Думаю, что Немцы нас не подведут. То, что он из пластмассы, не надо, не надо писать ерунду, ВелароРус, скорее всего, сделан из дорогостоящих композитных материалов вот и, кажется то, что он пластмассовый. Единственно зная наш опыт к подходу ремонта ПС, для таких поездов надо строить отдельные депо или смотровые пункты и вызывать специалистов Сименса для обучения наших слесарей, помощников, машинистов, непрерывное наблюдение за верхним слоем путей.
А так что писать того что совершенно не знаем, посмотреть по фотке и определить как он будет работать? Много у нас тут экстрасенсов.
Моё предложение модератору, сообщения касательно темы перенести в тему про ВелаРус, её же закрыть до особого распоряжения автора и появления большей информации о ВелоРус!

Про "пластмассовый" порадовало, учитывая что ICE'ы во всю катаются по Европе и как тут уже сказали, одни самых хорошо зарекомендовавших себя :)
Прям патриотизм прет, фанаты жигулей )

Я против Веларо ничего не имею, но только обидно, что сами не можем сконструировать новые скоростные поезда, на замену ЭР-200. Ну а раз не можем, то пусть покупают немецкие. Качество у них наверняка высокое. Русское только оружие хорошее и так, кое что ещё по мелочам, а остальное всё г...но.

[QUOTE=dmitrain;47878]Я против Веларо ничего не имею, но только обидно, что сами не можем сконструировать новые скоростные поезда, на замену ЭР-200. ...[/QUOTE]
Уверен что можем. Думаю что в данном случае кто-то заинтересован в заключении контрактов с Сименсом, я думаю этот шаг был больше вызван какими-то политическими соображениями. Но как бы то ни было, критиковать поезд раньше времени не стоит, к тому же делать это, в первую очередь должны именно те специалисты, которые будут непосредственно связаны с эксплуатацией Velaro.

[QUOTE] Возможно, сменят им статус, замедлят. Нет, можно конечно завести "Таурусы", чтоб "Невский" летал не хуже "Сапсана". Вот только врядле РЖД решится создавать такую внутреннюю конкуренцию. Разве что народ с самолётов повалит на скоростные поезда.[/QUOTE]
Ведь пассажир, которому в итоге не хватило места в "Сапсане", должен иметь хорошую альтернативу выбора др. скоростного поезда, поэтому думаю уж годик другой точно и то то будет пользваться успехом, а там посмотрим...

[B]ВIGMAN[/B], вот про экстрасенсов это ты в точку. Жму руку, лучше, пожалуй и не скажешь :drinks:
А вообще действительно смешно. Я на ICE ездил (Дюссельдорф-Ганновер, на выставку Ce'Bit в прошлом году), и авторитетно заявляю, он НЕ пластмассовый. Он железный.

Велик Рус, ЭР200 - всё это по большому счёту ЭЛЕКТРИЧКИ, а я вот хочу, чтобы скоростное движение также представляли поезда с локомотивной тягой... А то снимут их с эксплуатации, жалко, если одни электрички будут гонять...

[QUOTE=mashinistkos;48476]Велик Рус, ЭР200 - всё это по большому счёту ЭЛЕКТРИЧКИ, а я вот хочу, чтобы скоростное движение также представляли поезда с локомотивной тягой... А то снимут их с эксплуатации, жалко, если одни электрички будут гонять...[/QUOTE]
а чем плохо? но зато с какой скоростью они передвигаются! но речь не об этом, я о безопасности пассажиров. о какой безопастности можно говорить, если обычный купейный вагон будет лететь 250кмч, пускай он даже при этом не развалится. а если в случаи катастрофы перевернется на бок, да еще и купейной стороной вниз, да еще и пожар в вагоне? как из него выбраться? кстати, даже на электричках на крыше нет люков для эвакуации, понятно по какой причине, а они нужны... имхо.

Тут скорее вопрос не в том, нравится или нет, а в том, хватит ли веса у локомотива для создания силы тяги на больших скоростях.

Безопасность... и в мире, и в России есть уже довольно богатый опыт эксплуатации скоростных поездов. Сходы на высоких скоростях редки.

[QUOTE]понятно по какой причине[/QUOTE]Кстати, и по какой же?

[QUOTE]Ведь пассажир, которому в итоге не хватило места в "Сапсане", должен иметь хорошую альтернативу выбора др. скоростного поезда[/QUOTE]А много ли желающих? На ЭР200, похоже, не очень-то и много, раз число рейсов так сократили. Конечно, ещё очень важно, какая будет цена на сапсаны и на Невский.

[QUOTE=E69;48496]Кстати, и по какой же?[/QUOTE]
увидев люк, многие захотят в него пролезть.
в нашей стране еще много идиотов, которые готовы использовать свою голову в качестве токоприемника.

[QUOTE=Serggio;48500]увидев люк, многие захотят в него пролезть.
в нашей стране еще много идиотов, которые готовы использовать свою голову в качестве токоприемника.[/QUOTE]

Это же каким дибилом надо быть, чтобы такое сделать?

Таким же, каким надо было быть для того, чтобы положить шпалу в габарит на перегоне Новороссийск-Гайдук...

[QUOTE=МНУ;48512]Это же каким дибилом надо быть, чтобы такое сделать?[/QUOTE]

Ха, Володя Дерюгин стоит в тупике в Рязани 2, ждет поезд, вдруг вспышка, снимется напряжение. Выясняется, какой то дебил залезает к нему в это время на крышу, вниз падает готовый бифштекс. :(

[COLOR="DarkOrange"]Последовавшее дальше обсуждение идиотских смертей отделено, ибо оффтоп.[/COLOR]

[QUOTE=Кенор;49164]надо было не дрочить на expo1520 на ПС... а изучать стенды компаний...(касательно velaro-RUS)
Аврору и ЭР200 снимут а вот Невский модернизировать начать должны с середины 2009года начать по принципу сочлененных вагонов[/QUOTE]
С чего вы решили, что снимут аврору?
ЭР200 само собой, она уже не справляется.
Невский тоже скорее всего снимут: билеты дорогие, не каждый может себе это позволить. Несколько раз замечал, что не очень много народу набивается в него. Не думаю что у РЖД много прибыли от этого поезда.
Аврора это такой поезд, который может себе позволить каждый. За оптимальное время и стоимость, можно уехать в другой город, и не только из Москвы в Питер и обратно, в отличие от Невского у него есть остановки в Бологое и Твери.
Один веларо тоже не сможет ездить. Билеты будут страшно дорогие, многие люди даже будут боятся таких скоростей, по-моему без Невского и ЭР200 можно спокойно обойтись, а вот без Авроры ну никак нельзя имхо.
:russian:

Парни вот Вы тут даёте стране угля!У меня есть точная инфа не буду говорить от куда!Но....Я знаю что бур 2 на 90% из 100 будут уберать после пуска этого веларо, судите сами их будет на гжд 2, 1 утренний и 1 в обед, смысл существования 2х буревестников отпадёт сам сабой!Тем более что Бур 2 извеняюсь за слова полное Г....О эксперементальный поезд мать его!И сыпиться он не хуже той же ЭР 200!Подумайте из 28 вагонов купленных 4 года назад ходит только 10!!!!!В нормальном режиме он проходил 2 года, пока была гарантия ТВЗ.