Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Можно ли фотографировать жд? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=265)

cybernet 21.09.2007 19:05

У нас удивительный случай с братом был. Пошли на Киев-пас. Подходя к депо мы снимали лок.депо и локомотивы. Подошёл мужик (то был машинист) и говорит "Не хотите ли вы прокатиться на электровозе до депо? Хотите верьте, хотите нет!:)

Ashar 21.09.2007 22:14

Значит так, что касается метро... в метро можно осуществлять только любительскую фотосъемку. Официально в правилах ничего нет ничего относительно понятия "любительская" и "профессиональная" техника... не официально, то "профессиональным" признаком является наличие внешней вспышки, широкоугольного объектива и штатива... при чем за последней, можно еще и по действующим правилам по ушам получить - препятствие передвижению пассажиров. В общем все проблемы возникают от того, что профессиональный уровень техники определяется сотрудниками метрополитена, сиречь бабушками или милиционерами... к примеру у моей зеркалки D70 в мануале четко написано, что это "полупрофессиональная" камера, но в метро это доказывать я буду с тем же успехом, что я не жираф. Кстати, мыльница на штативе - тоже профессиональная техника... :)

Дальше, что касается непосредственно ЖД, увы, в этом вопросе я много меньше осведомлен, нежели в вопросе метро, однако... в случае с ЖД, пока вы не лезете с фотоаппаратом в депо, на встречу поездам, не сегаете через заборы, чтобы поковырять фотоаппаратом между стрелок и никому не мешаете, то на вас распространяется только закон РФ... в котором четко сказано, что вы можете фотографировать, если нет запрещающего знака "фотографировать запрещено"... любой охранник, путейщик и еще бог знает кто, со всеми его претензиями, может посылаться далеко и на долго. Однако, мы живем все в том же РФ, по сему посылать никого не стоит, за это можно огрести (так и возникают рассказы о битой технике)... Самый верный способ, это извиниться, сказать что-то типа "виноват, исправлюсь" и мирно удалиться... вопросы типа "договориться" я не рассматриваю, это на совести каждого... Самое главное, что необходимо помнить, что все теже законы РФ гарантируют вам и вашей технике неприкосновенность... фотоаппарат никто не имеет права у вас отнять вообще и никогда (по закону имеется ввиду), с пленкой/флешкой дело чуть сложнее, но не на столько... изъять их у вас могут только соответствующие органы, т.е. милиция, при наличии двух понятых и с актом изъятия... после чего только суд имеет право обязать вас "стереть" какие-либо кадры... одним словом, во всех случаях не надо самим лезть на рожон и качать права фразами "идите на х%й, вы не имеет права", после этого следует удар в лоб и кто какие права имеет выясняется уже в больнице...

Опять же, помните, что все чоперы гоняют вас не ввиду того, что "нельзя", а потому, что боятся... по их мнению, каждый фотограф потенциально опасен для их заработной платы... т.е. сделаете вы кадр, потом опубликуете его в интернете или еще где, а это до их начальства дойдет, потом выяснится в чью смену было снято и, естественно, пострадают дежурившие чоперы.

Вывод прост - снимать можно, если не палиться и самим никого не провоцировать...

p.s.
Все сказанное выше основано на личном опыте и чтении законов... увы, статьи не привожу, каюсь - не помню... кому интересно, открывают яндекс и ищут текст конституции, для начала... если уж совсем будет интересно - пишите в личку, попробую вспомнить номера статей.

p.p.s.
Естественно, говорю с точки зрения Российского законодательства... :)

parovoZZ 21.09.2007 22:19

[QUOTE]Естественно, говорю с точки зрения Российского законодательства... [/QUOTE]
Которое не работает.

Ashar 21.09.2007 22:36

[QUOTE=parovoZZ;8296]Которое не работает.[/QUOTE]
Это вы зря! Рыба есть, ловить надо уметь! ;)

NFive 21.09.2007 23:42

1. 2ТЭ116 - советский тепловоз, тогда все были одной страной.
2. Снимать можно, но только осторожно.

Mr.Voron 22.09.2007 02:48

2Ashar: полностью согласен, насчет законодательства, то лучше над этим не мозговать, всеравно бесполезно ментам права качать, да и не желательно, легче правда удалиться куда подальше, а через некоторое время снова идти фотать, фсеравно на нас управы не будет!Главное беспалевность и невы*бчивость.:)

TeHeBuK 21.10.2007 15:17

Мой принцып следующий -
Под локи не лезть
Где есть скопления ПСников не лезть
Ходим обычно по 2-4 человека
На ПС (тут подвижной состав) не лазить
Фоткать быстро, с "непростреливаемой" точки
Часто в одном месте не тусоваться
ЗЫ Есть одна фишка: Когда ктонить наченает подгребать к нам начинаем деловито выяснять друг у друга какие либо техн характеристики данного лока. При критических ситуациях лучше вообще шланговать! :)

-Kasper- 06.11.2007 18:11

Случай из моей практики по фотографии на ЖД.
Название: Если загремел в ЛОВД.
И так недавно я выходил пофоткать на станцию Черняховск. После моее съемки 2 тепловозах следовавших резервом на станцию ко мне подошел мент из ЛОВД показав свои прокуреные корочки повел меня греться в мусарню (на улице -3). И так что делать если вы загремели в такое нехорошее место. Разговаривайте спокойно, штраф вам ник-то не випишет. Начнут городить "ты что террорист?" ответте "А что похож?". Если скажут щас мы в ФСБ позвоним, отвечайте пусть звонят все равно они этого не сделают, ибо ФСбисты над ними поржут вот делать нам больше нечего кроме как любителей ЖД ловить. Все что я описал прозошло со мной побеседовали, я погрелся и ушел домой правда с одни кадром.

ANK(ft) 06.11.2007 20:42

Иногда люди из ФСБ действительно приходят.

-Kasper- 06.11.2007 22:01

Неспорю. Иногда приходят! меня 6 раз брали на одной станции и все время кричали ФСБ ФСБ. так и не разу не заглянули

NFive 07.11.2007 22:31

И пусть приезжает ФСБ, быстрее все будет.

--RZD-- 08.11.2007 01:19

Ну если ФСБ, то тогда может быть терроризм и т.д.

RedMan 08.11.2007 03:09

Я седня мимо вокзала проходил, смотрю - СМВ-01 стоит! Я за фотиком скорей (быстрым шагом - минут десять до дома). Пришел, а её нет уже :( Стал с горя ЭР-ки фоткать. Железнодорожники мимо меня раза три проходили, слова не сказали!
Это я к тому, что все работники ЖД, фотографов воспринимают по-разному...

le Sandro 08.11.2007 11:01

Общался я и с ФСБ, и с ЛОВД. ФСБшники, кстати, НАМНОГО приятнее в общении, но главное не сболтнуть лишнего. Спрашивают-отвечаем, страясь не врать. Был у меня случай, когда на станции фоткал 4т, механ орет: "Ща в ФСБ позвоню". Отвечаю: "звони, меня уже 2 раза проверяли". дофоткал на текстуры и пошел дальше. А некторые и в кабину пускают без проблем. Интересуются, мл зачем тебе. По разному все бывает.

Дежурный 13.12.2007 11:45

Всем привет из далекого Ростова-на-Дону, СКЖД, НОД-1.
В связи с тем что мы находимся не очень далеко от Чеческой и прочих республик, у нас с этим делом все обстоит строже.
Милиции на вокзалах бдительная, сами работники станции следят за порядком. Не скрою, что сам будучи любителем, не фоткал, но делал ето очень осторожно, Последнее время фотографирую из окна своей дежурки. К сожалению у нас ничего экзотического нет поетому приходиться фоткать ВЛки 80 и чехов 4. Ну иногда бывают ЭП1М с пассажирскими.
Один раз при встрече пассажирского поезда на перроне, заметил как парень нацелил на него фотоаппарат. Я сделал ему замечание по поводу его затеи, он извенился и сказал что не знал. Уберег, скажем так парня от неприятностей :)
Вот такая вот ситуация у нас.

dmitrain 13.01.2008 21:43

Однажды я фоткал на ст. Печёры-Псковские, и вдруг подходит мусор. Ну думаю дофоткался, а не он только паспорт спросил (благо тот был у меня с собой) и всё. Хотя не заметить фотик у меня было не возможно. Думаю , что если к вам подошёл кто-либо, то не факт, что по поводу съёмки.

parovoZZ 14.01.2008 02:01

Когда подойдёт, уже поздно будет))

E69 20.05.2008 11:56

[B]Федеральная служба безопасности проводит проверку задержанных в депо Самара КбшЖД на причастность к подготовке теракта[/B]
Сотрудники охраны правомочны задержать постороннего на вверенной им территории

Двое приезжих из Ярославской области, имена которых пока не раскрываются, были задержаны сотрудниками охраны в момент фотосъёмки деталей вагонов в парке отстоя вагонного депо Самара.

«При патрулировании вагонного парка мы увидели двух человек, находящихся между вагонами на путях парка отстоя. Они снимали фотокамерой ходовую часть пассажирских вагонов. Мы вызвали наряд милиции. Они задержали неизвестных граждан и доставили в линейный отдел внутренних дел на станции Самара для установления личности. Как пояснили задержанные, они фотографировали вагоны на память о пребывании в Самаре», – сообщил «Гудку» начальник охраны депо Самара, сотрудник частного охранного предприятия (ЧОП) «Бастион» Станислав Бекаев, вместе со своим напарником обнаруживший «фотографов».

Сейчас милиция занимается выяснением личностей задержанных и устанавливает, не причастны ли они к ранее совершённым преступлениям.

«Сами же задержанные переданы сотрудникам управления ФСБ по Самарской области для дальнейшего разбирательства и проверки на причастность их к совершению террористических актов», – рассказал «Гудку» заместитель начальника милиции общественной безопасности Самарского ЛУВД Антон Цирин.

По его словам, при досмотре задержанных милиционерами установлено, что в памяти их цифровой камеры хранятся изображения подходов к служебным помещениям, урн у центральных входов, путей парка отстоя вагонов, а также узлов ходовой части вагонов.

Начальник Куйбышевского регионального центра безопасности (РЦБ) Виктор Чехомов отмечает, что такой подбор кадров косвенным образом свидетельствует о том, что задержанные искали наиболее уязвимые части и узлы вагонов и зданий.

«На первый взгляд фотографирование объектов транспорта или подвижного состава не является преступлением. Однако сотрудников РЦБ подобные случаи всегда настораживают: при расследовании уголовных преступлений, связанных с терактами, выясняется, что перед терактом преступники, как правило, проводят визуальную разведку на местности, в том числе с использованием фото- и видеоаппаратуры», – поясняет он.

Разделяет опасения коллеги и исполняющий обязанности начальника юридической службы КбшЖД Михаил Хорев, отмечающий, что задержанные снимали не традиционные для туристов фасад вокзала и его внутренние помещения, а режимные объекты магистрали.

«Есть масса людей, которые увлекаются фотографированием по железнодорожной тематике, ничего плохого в этом нет, и законом не запрещено производить фотосъёмку, за исключением съёмки объектов, допуск к которым посторонних лиц запрещён или ограничен», – говорит Михаил Хорев, отмечая, что в ОАО «РЖД» существует установленный порядок проведения фото- и видеосъёмки, предусматривающий получение разрешений от руководителей специальных служб.

При отсутствии же таких разрешений – а у приезжих из Ярославской области их не было – сотрудники охраны правомочны задерживать посторонних лиц, находящихся на охраняемом объекте.

По словам Виктора Чехомова, нынешний случай задержания подозрительных лиц, занимающихся фотосъёмкой железнодорожной инфраструктуры КбшЖД, – не первый за этот год, однако проверка задержанных ранее фотографов показала, что действия их объясняются исключительно увлечением железнодорожным транспортом.

«Но когда речь идёт о жизни людей, повышенное внимание к любителям фотографии не помешает. По каждому такому случаю проводится тщательная проверка, затем вся информация берётся на учёт в правоохранительных органах», – говорит Виктор Чехомов.

Заместитель начальника милиции общественной безопасности Средневолжского УВДТ Павел Меледин отмечает, что нынешние задержанные впредь будут находиться под постоянным контролем милиции, даже если не подтвердится их участие в подготовке теракта.

«В настоящее время по данному факту фотосъёмки на территории вагонного депо собирается первичный материал. В результате выяснения всех обстоятельств и при наличии состава преступления будет возбуждено уголовное дело. Если же подозрения не подтвердятся, будет вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Но в любом случае вся информация заносится в государственный информационно-аналитический центр (ГИАЦ) МВД России, где ставятся на учёт все правонарушители, и в случае будущих ЧП в отношении этих лиц будет проводиться оперативная разработка», – говорит он.

Дмитрий Попов,
соб. корр. «Гудка»
Самара

Zabor 20.05.2008 12:24

А никто не пробовал обратиться к руководству ЖД за разрешением? Это чего-то стоит? Или просто формальность кто, зачем, инструктаж по технике безопасности, и что нельзя снимать.

Ведь ходить с видео и фото камерой с бумажкой от руководства можно спокойно, еще и требовать от бдительных ментов представляться по уставу и не забыть отдать честь после проверки документов.

Я правда когда выходил на Удельную камеру брать все ж побоялся, одному как-то не очень без свидетелей разбираться с ментами. Ходил с толмутом А4, куда все аккуратно записывал, после Удельной есть место откуда никуда не деться, заборы с двух сторон вплотную к КС.

Потом переезд и от туда естественно дежурная меня издалека "срисовала", однако когда я нагло вышел с перегона на её пост, остановился, переписал все достопримечательности, включая маркировку заградительных светофоров и количество шкафов, она мне слова не сказала.

Видимо сотрудники реагируют на фотик или камеру как на красную тряпку :), полностью игнорируя бумагу как носитель информации.

Mr.Voron 20.05.2008 15:37

Жгут=))
"такой подбор кадров косвенным образом свидетельствует о том, что задержанные искали наиболее уязвимые части и узлы вагонов и зданий.".....а именно меня добило: "урн у центральных входов"....бред....

E69 20.05.2008 15:46

Ну как же. В урну легко сунуть пакет с гранатой, а у входа всегда много народу.
Изначальная логика в их действиях есть, только она доведена до грани разумного.

[QUOTE]А никто не пробовал обратиться к руководству ЖД за разрешением?[/QUOTE]Там надо за длительное время заранее сообщить точную дату и место. И потом могут долго водить за нос.
Тем не менее, вроде бы Nfive и Михаил Петришин получали разрешение перед поездками, но я не в курсе подробностей.

XmanMSTS 20.05.2008 17:39

[QUOTE=E69;27323]Ну как же. В урну легко сунуть пакет с гранатой, а у входа всегда много народу.
Изначальная логика в их действиях есть, только она доведена до грани разумного.

Там надо за длительное время заранее сообщить точную дату и место. И потом могут долго водить за нос.
Тем не менее, вроде бы Nfive и Михаил Петришин получали разрешение перед поездками, но я не в курсе подробностей.[/QUOTE]

Я то же обращался к нашему начальнику депо за разрешением, к нему меня сами машинисты проводили, но отказал, если ты не журналист, то вали..., нужно как-то по другому:( !

E69 20.05.2008 17:58

Речь об официальном разрешении, которое даёт РЖД и которое и нужно показывать начальнику депо)

Zabor 20.05.2008 20:56

Тогда наверное "единый" на месяц-два катания от Питера до Выборга с правом фотографировать и снимать на видео мне хрен дадут. Ладно пока буду "снимать" на бумагу, её у меня много, пусть "изымают" :).

denic8 20.05.2008 21:40

Ничего ненадо неукого спрашивать,Поясняю можно без проблем сниамть пс и в депо тоже разрешается.Неразрешается снимать мосты и вокзалы.
Информация от бывшего железнодорожника(от бабушки).

Vlad 20.05.2008 22:30

Я удивляюсь, как еще никто не додумался выдавать разрешения на покупку фотоаппаратов, как на приобретение оружия:confused: Если в каждом человеке с фотиком видеть террориста, то это было бы вполне логичным:D

ANK(ft) 20.05.2008 22:52

[QUOTE=denic8;27368]Ничего ненадо неукого спрашивать,Поясняю можно без проблем сниамть пс и в депо тоже разрешается.Неразрешается снимать мосты и вокзалы.
Информация от бывшего железнодорожника(от бабушки).[/QUOTE]

Только на практике часто оказывается совсем не так.

genesis 20.05.2008 22:56

[QUOTE=Vlad;27380]Я удивляюсь, как еще никто не додумался выдавать разрешения на покупку фотоаппаратов, как на приобретение оружия:confused: Если в каждом человеке с фотиком видеть террориста, то это было бы вполне логичным:D[/QUOTE]
Да а ведь мы тут фотоохотой занимаемся. Из фоторужья счелкаем...:)

А фотать на жд можно также как и курить в школе, нарушать пдд, брать взятки, отжимать телефоны и бить кого нипопадя. Всмысле запрещено, а все равно можно :D
Роосия - это вам не Америка, это не Багдад:)

dmitrain 20.05.2008 23:05

Не понял, если я захочу сфоткаться с другом на фоне вокзала, на память, то это что преступление?

parovoZZ 21.05.2008 00:16

А где сказано, что нельзя фоткаться на фоне ЖД?

SKY LINE 21.05.2008 05:57

Мне кажется, что в первую очередь все зависит от людей, которые находятся в данном месте в данное время. Мой пример:
Както раз взял на прокат у знакомого фотик и пошел ,как бы правилно выразится, на пути приема-отправки грузовых составов и по совместительству пути отстоя МВПС и пассажирских электровозов станции Владивосток-северная. Пришел, на отправлении стоял выльник, а рядом ЭР9м-к. Спросил у механа можно ли по фоткать выльник, он без проблем разрешил, потом пришли ребята для тех обслуживания эрки, спросили зачем я фоткаю, и машинист эрки разрешил даже пофотать в кабине. Потом один из бригады проявил инициативу и повел меня фотать кабину ЭД9мк. Далее я поше фотать ЭП1 от фирменного океана НО..
Там меня послали угрожая охраной. Мораль сего написана выше, все зависит от людей.

Vlad 21.05.2008 08:34

[QUOTE=genesis;27385]

А фотать на жд можно также как и курить в школе, нарушать пдд, брать взятки, отжимать телефоны и бить кого нипопадя. Всмысле запрещено, а все равно можно :D
Роосия - это вам не Америка, это не Багдад:)[/QUOTE]

Не совсем. За нарушения ПДД в КоАП предусмотрены вполне конкретные штрафы, а про съемку на жд там нет ни слова:D

genesis 21.05.2008 08:40

Смысл не в наказаниях, смысл в самом факте.
Нет закоков разрешающих, нет законов запрещающих. Но эхо совка отзывается в головах бдительных работников:)

Zabor 21.05.2008 14:07

Хех, здания вокзалов нельзя, а как же они в инете в той-же википедии выложены? Или урны для террористов там зафотошопили с санкции ЖД :).

Путевое, таблички, пикеты, натяжные КС и т.д. и т.п. я и на бумагу прекрасно "сфоткаю" включая мосты, а без зданий вокзалов как раз не обойтись, как же я буду делать здание в Белоострове без текстур.

Я так решил - а пошли они все далеко и надолго с их разрешениями, вывески "Стой запретная зона" нет, запрещающих съемку плакатов тоже нет, пусть мне мент докажет, что это нельзя фотографировать и какая статья УК или ГК нарушается, я уже совсем не мальчик, так-то объясняться ему придется как положено.

Выслушал, послал к Биллу (чтоб он не понял куда послали), сел на ЭРку, проехал до следующей станции и вперед, только еще бы найти такого же любителя ЖД приключений :), чтоб не в одиночку посылать, два человека это уже проблематичней для беспредела с их стороны.

dmitrain 21.05.2008 15:42

На сколько я знаю нельзя фоткать в метро, там даже в правилах пользования метрополитеном об этом что-то сказано и плакаты изредка встречаются. А о том, что есть проблемы со съёмкой ЖД лично я узнал только прочитав название этой темы. Раньше фоткал смело, а теперь осторожнее стал лишние неприятности ни к чему. Как говориться предупреждён - значит вооружён!

Mr.Voron 21.05.2008 16:04

В метро как раз разрешено фотать...туристы всякие и т.п фотают при ментах...а на ЖД пошли все также далеко, нада быть просто внимательнее и осторожнее...

ANK(ft) 21.05.2008 19:22

[QUOTE=Mr.Voron;27428]В метро как раз разрешено фотать...туристы всякие и т.п фотают при ментах...а на ЖД пошли все также далеко, нада быть просто внимательнее и осторожнее...[/QUOTE]

Это у нас в Москве можно, но товарищ из Пскова, так что видимо имел в виду Питер, а там - просто так нельзя, теоретически можно за деньги, но фактически - это вымогательство себе в карман (поскольку документов они не выдают, не раз обсуждалось на разных форумах).

Mr.Voron 21.05.2008 19:24

странно

dmitrain 21.05.2008 19:39

Нет я имел ввиду Москву только припоминаю, что там говорилось о запрете съёмки с применением штативов. Вобщем что-то подобное.

vitalv 21.05.2008 19:43

[QUOTE=dmitrain;27448]Нет я имел ввиду Москву только припоминаю, что там говорилось о запрете съёмки с применением штативов. Вобщем что-то подобное.[/QUOTE]

Да да, я когда был, объявление видел что нельзя со штативом и професионалками вроде фотать (т.е. с оптикой)


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim