[QUOTE=сандро;567325]Я так понимаю это та самая РКБ которая стоит в тамбуре за кабиной машиниста. Зачем оно нужно то? Хоть убей не пойму. Оно вроде как лишнее в схеме.[/QUOTE]

хм а кажется понял про какое реле ты говориш и кажется нашел где почитать для чего оно , но тебе самому придется кое что скачать и по читать

найди и скачай вот этот альбом

-- альбом схем алсн и устройств контроля бдительности ---

вот тут выбирай где скачивать

[url]http://www.nigma.ru/?s=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC+%D0%B0%D0%BB%D1%81%D0%BD+%D0%B8+%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&t=web&rg=t%3D%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80_c%3D%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&yh=1&av=1&nm=1&lang=all&srt=0&sf=1[/url]

когда будеш искать что читать и что смотреть , то смотри этот пункт 4.8 это где на 63 страничке будет - там можно почитать и поглядеть . я могу выложить но , боюсь , что долго ждать придется легче самому поискать и по глядеть

:o

з.ы. да и не забуть что при клубе это реле убирается ( на 089 стоял клуб )

:o

РКБ (реле контроля бдительности) играет тут роль, так называемого Промежуточного реле, функция такого реле в данной схеме - размножение (увеличение) блок-контактов в цепях управления.
Если посмотреть, к примеру схему, которую привёл Nomen Nescio в посте #32, то мы увидим, что питание на катушку реле приходит от рукоятки и ножной педали бдительности. Мы могли бы и не ставить это реле, но тогда бы столкнулись с другой проблемой, что на рукоятке и педали недостаточно блок-контактов, которое нам нужно (ну не выпускает завод с таким количеством блок-контактов) и что нам делать???
Заказывать проект на новую рукоятку и педаль с нужным количеством контактов? Я уже не говорю, что нам бы пришлось к каждому блок-контакту тащить провода, в результате у нас целый толстый жгут проводов (а это стоимость на расходы) и не просто рукоятка бдительности, а целая Рукоятища с большим количеством блок-контактов, которую не смотрится и не везде смонтируешь.
Вот поэтому и применяют Промежуточные реле.

[QUOTE]то -- Nomen Nescio --- не в обиду , если будеш и далее схемы выкладывать то хоть обозначай что к чему и где находиться ( ну там это реле находиться дешифраторе ( дк ) , этот контакт в скоростимере , а это в бпсс ) , а то можно ребят запутать , я то разберусь ( так как постоянно с этим связан по работе ) , а вот остальные могут запутаться . не в обиду . а схемы познавательны ( не для меня , почему ранее писал )[/QUOTE]

Это не проблема Nomen Nescio - это проблема тех товарищей (которые нам совсем не товарищи), которые всё это рисовали.
Отсутствие Таблицы элементов и описании, которые положено по ГОСТу, и на которую эти товарищи "забили".
Кстати, схема с КОНом, в посте #34 тоже нарисована не совсем верно, ведь КОН подключается через штепсельные разъёмы, а на схеме их, вообще - нету... вот так нарисовали "уроды-товарищи":D

[QUOTE=E.depo;567327]РКБ (реле контроля бдительности) играет тут роль, так называемого Промежуточного реле, функция такого реле в данной схеме - размножение (увеличение) блок-контактов в цепях управления.
Если посмотреть, к примеру схему, которую привёл Nomen Nescio в посте #32, то мы увидим, что питание на катушку реле приходит от рукоятки и ножной педали бдительности. Мы могли бы и не ставить это реле, но тогда бы столкнулись с другой проблемой, что на рукоятке и педали недостаточно блок-контактов, которое нам нужно (ну не выпускает завод с таким количеством блок-контактов) и что нам делать???
Заказывать проект на новую рукоятку и педаль с нужным количеством контактов? Я уже не говорю, что нам бы пришлось к каждому блок-контакту тащить провода, в результате у нас целый толстый жгут проводов (а это стоимость на расходы) и не просто рукоятка бдительности, а целая Рукоятища с большим количеством блок-контактов, которую не смотрится и не везде смонтируешь.
Вот поэтому и применяют Промежуточные реле.

Это не проблема Nomen Nescio - это проблема тех товарищей (которые нам совсем не товарищи), которые всё это рисовали.
Отсутствие Таблицы элементов и описании, которые положено по ГОСТу, и на которую эти товарищи "забили".
Кстати, схема с КОНом, в посте #34 тоже нарисована не совсем верно, ведь КОН подключается через штепсельные разъёмы, а на схеме их, вообще - нету... вот так нарисовали "уроды-товарищи":D[/QUOTE]

кхм истого что понял , где смотреть чуть выше , там совсем другая роль реле описана .

а я к -- Nomen Nescio -- что то предьявлял ? только по просил и только , и то что не он схемы не рисовал а кто то другой я тож догадывался , так что проехали вопрос . а так там еще есть кое какие не точности но не принципиальные .

:o

кхм если получиться то выложу чуть по поже , два архива будет извиняйте .

:o

[QUOTE=орел;567328]кхм истого что понял , где смотреть чуть выше , там совсем другая роль реле описана .[/QUOTE]

Если в поиске интернета вбить "промежуточное реле", то можно увидеть, что область применения и функций таких реле, очень обширна. Само название "Промежуточное реле" - это чисто условное, ничего не имеющего с реальным, всё зависит от конкретной эл. схемы и предназначения реле, в схемах конечно такие реле обзываются по другому.
[QUOTE]так что проехали вопрос . а так там еще есть кое какие не точности но не принципиальные .[/QUOTE]

Вот тут не соглашусь. Если уж взялись составлять схему, то делайте, как положено, а не так как хочется.
Всё Сложное складывается из Простого. Если Простое преподносится неверно или не точно, то Вы никогда не поймёте, как устроено Сложное или поймёте в извращённо-неверной форме.

[QUOTE]кхм если получиться то выложу чуть по поже , два архива будет извиняйте .[/QUOTE]

Хочешь посидеть в соседней тюремной камере с Nomen Nescio, ну тогда я тоже по соседству. Умирать страшно в одиночку, а скопом - нестрашно, даже пошутить можно :D

Вот заводское описание блок КОН [url]https://yadi.sk/i/qocKKyIU3M4W26[/url]
Кстати, то что привёл Nomen Nescio в посте #34, это схема КОНа первого исполнения для АЛСН без КЛУБа с электронной платой. Для КЛУБа применяется КОН второго исполнения без эл. платы.

выдержка из альбома ( про который говорил , выложить сам альбом пока не получается - если кто сам не скачал ) где описано для чего реле ркб

[IMG]http://f5.s.qip.ru/LHJwjHhp.jpg[/IMG]

[url]http://shot.qip.ru/00UiXu-21049Pla4o/[/url]

----

[IMG]http://f2.s.qip.ru/m9euvxXg.jpg[/IMG]

[url]http://shot.qip.ru/00UiXv-519gZJHeas/[/url]

----

[IMG]http://f3.s.qip.ru/9EAwnyTw.jpg[/IMG]

[url]http://shot.qip.ru/00UiXu-21049Pla4o/[/url]

:o

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;567327]РКБ (реле контроля бдительности) играет тут роль, так называемого Промежуточного реле, функция такого реле в данной схеме - размножение (увеличение) блок-контактов в цепях управления.
Если посмотреть, к примеру схему, которую привёл Nomen Nescio в посте #32, то мы увидим, что питание на катушку реле приходит от рукоятки и ножной педали бдительности. Мы могли бы и не ставить это реле, но тогда бы столкнулись с другой проблемой, что на рукоятке и педали недостаточно блок-контактов, которое нам нужно (ну не выпускает завод с таким количеством блок-контактов) и что нам делать???
Заказывать проект на новую рукоятку и педаль с нужным количеством контактов? Я уже не говорю, что нам бы пришлось к каждому блок-контакту тащить провода, в результате у нас целый толстый жгут проводов (а это стоимость на расходы) и не просто рукоятка бдительности, а целая Рукоятища с большим количеством блок-контактов, которую не смотрится и не везде смонтируешь.
Вот поэтому и применяют Промежуточные реле.

Это не проблема Nomen Nescio - это проблема тех товарищей (которые нам совсем не товарищи), которые всё это рисовали.
Отсутствие Таблицы элементов и описании, которые положено по ГОСТу, и на которую эти товарищи "забили".
Кстати, схема с КОНом, в посте #34 тоже нарисована не совсем верно, ведь КОН подключается через штепсельные разъёмы, а на схеме их, вообще - нету... вот так нарисовали "уроды-товарищи":D[/QUOTE]

кхм про реле чуть выше

хм на счет разводки проводов и рукояток - достаточно двух пар контактов в рукоятке - одна на замыкание другая на размыкания , и не важно сколько у вас всего рукояток , на счет проводов думай сам . почему так говорю и пишу ? лично сам не на одной машине собирал схему алсн , обходился парой рукояток в которых контакты на размыкание идут последовательно ( через них питание эпк идет ) а на замыкание - паралельно ( замыкают контакты [B]н[/B] и [B]рб3[/B] )

а про то как нарисованы схемы скажу когда рисую для себя госты по баробану так скорей всего и было когда схемы рисовали . а так согласен .

на счет кона не могу сказать ничего не сталкивался с ним плотно а сейчас думаю и не столкнусь с ним уже .

:o

[QUOTE=E.depo;567327]РКБ (реле контроля бдительности) играет тут роль, так называемого Промежуточного реле, функция такого реле в данной схеме - размножение (увеличение) блок-контактов в цепях управления.
Если посмотреть, к примеру схему, которую привёл Nomen Nescio в посте #32, то мы увидим, что питание на катушку реле приходит от рукоятки и ножной педали бдительности. Мы могли бы и не ставить это реле, но тогда бы столкнулись с другой проблемой, что на рукоятке и педали недостаточно блок-контактов, которое нам нужно (ну не выпускает завод с таким количеством блок-контактов) и что нам делать???
Заказывать проект на новую рукоятку и педаль с нужным количеством контактов? ":D[/QUOTE]
В управляющей схеме ЭР2Т очень много промежуточных реле. На Э2ТМ и ЭД4М от половины отказались. Больше промежуточных реле, меньше надежности.

[QUOTE=E.depo;567327]Это не проблема Nomen Nescio - это проблема тех товарищей (которые нам совсем не товарищи), которые всё это рисовали.
Отсутствие Таблицы элементов и описании, которые положено по ГОСТу, и на которую эти товарищи "забили".
Кстати, схема с КОНом, в посте #34 тоже нарисована не совсем верно, ведь КОН подключается через штепсельные разъёмы, а на схеме их, вообще - нету... вот так нарисовали "уроды-товарищи":D[/QUOTE]

:o рисовал я сам по заводским схемам, просто собрав воедино нужные по теме элементы и распутав все спирали жгутов, которые гоняют провода из угла в угол схемы... :drinks:

КОН действительно приведён для комплектования АЛС.
КЛУБ'овский КОН неинтересен - это просто электропневматический вентиль и снаббер, подключённые на выход БЭЛ-У.

[QUOTE=орел;567330]хм на счет разводки проводов и рукояток - достаточно двух пар контактов в рукоятке - одна на замыкание другая на размыкания , и не важно сколько у вас всего рукояток , на счет проводов думай сам . почему так говорю и пишу ? лично сам не на одной машине собирал схему алсн , обходился парой рукояток в которых контакты на размыкание идут последовательно ( через них питание эпк идет ) а на замыкание - паралельно ( замыкают контакты [B]н[/B] и [B]рб3[/B] )
[/QUOTE]

кхм в дополнение так сказать и для размышления , я про контакты рукояток

можно обойтись вообще одним , каким думаем сами ( можно даже одним проводом ) лишь бы контакты нужные во время замкнуть и эпк встанет под ток - не в обиду

;) :o

з.ы. все забываю до писать , извиняйте за это :o

при алсн , клуб пока не расматриваем . питанием эпк управляет дешифратор ( дк , он стоит в обшем ящике ( оя ) и когда идут коды слышно как он шелкает ) , так вот всё остальное , я про укбм \ кон \ л166у и тому подобные устройства , только пропускают через себя тот плюс который выдает дк . плюс идет от клемы эпк1 что в находиться в оя , в редких случаях и они описываются в документах , плюс на эпк может идти с клемы эпк2 что в общем ящике ( оя ) . кто не верит ( что не удевительно и будет правильно - я про сомнения ) может сам проверить - снять провод с эпк1 и по пробывать включить эпк - не получиться . все остальные приборы ( какие указал ранее ) можно обойти ( поставить перемычки ) -- это проделывалось не раз . могу добавать что можно уехать и при отключенном скоростимере ( физически открутить разьем ) правда при белом огне на светофоре , при остальных не получиться - что так же было проверено не раз .

:o

[QUOTE=орел;567349]кхм в дополнение так сказать и для размышления , я про контакты рукояток

можно обойтись вообще одним , каким думаем сами ( можно даже одним проводом ) лишь бы контакты нужные во время замкнуть и эпк встанет под ток - не в обиду

;) :o

з.ы. все забываю до писать , извиняйте за это :o

при алсн , клуб пока не расматриваем . питанием эпк управляет дешифратор ( дк , он стоит в обшем ящике ( оя ) и когда идут коды слышно как он шелкает ) , так вот всё остальное , я про укбм \ кон \ л166у и тому подобные устройства , только пропускают через себя тот плюс который выдает дк . плюс идет от клемы эпк1 что в находиться в оя , в редких случаях и они описываются в документах , плюс на эпк может идти с клемы эпк2 что в общем ящике ( оя ) . кто не верит ( что не удевительно и будет правильно - я про сомнения ) может сам проверить - снять провод с эпк1 и по пробывать включить эпк - не получиться . все остальные приборы ( какие указал ранее ) можно обойти ( поставить перемычки ) -- это проделывалось не раз . могу добавать что можно уехать и при отключенном скоростимере ( физически открутить разьем ) правда при белом огне на светофоре , при остальных не получиться - что так же было проверено не раз .

:o[/QUOTE]

кхм на счет клуб-а

как писал плотно с клуб-ом не знаком и какие контакты за что отвечают не могу сказать ( то что состоит из блоков пока не важно ) , но он , так же как и дк , сам отвечает за питание эпк ( плюс так же приходит на ту же клему , да и само влкючение эпк не отличается - я про клемы в эпк и провода приходяшие и уходяшие ) , а всякие л116у \ л77 \ л159 \ укбм не нужны так как он ( клуб ) выполняет сам их фукции . думаю что и " фокус " с проводом ( перемкнуть ) прошелбы так же как и при дк .

:o