Повторю ещё раз, спросите у своих родителей, какими были Вы и как родители с Вами ездили

Вот-вот, начались эти самые отговорки. Прочитайте название темы, уловите её смысл: вот они, соседи, вот они мешают, и что делать. А не то, кто каким когда-то был...

А чем родители с ребенком не пассажиры? Вот маленький ребенок, у него режутся зубы. Это процесс не недельный. Ребенок плачет, это естественно, а ехать надо. Оставить не с кем.И что Вы предлагаете? Пристрелить ребенка, что бы не мучился, только что он никому не мешал?

Женя правильно написал, хотите комфорта, платите соответствующие деньги, все для Вас.

Отговорки у людей, у которых нет детей. У меня - двое. Оставлять их не с кем. Да и нет желания. И если мне, в транспорте какое-нибудь малолетнее прыщавое создание скажет "Заткни своего ребёнка". Я ему заткну. И это не отговорки

Жень, я выше предлагал - отдельное купе. Так нет, берут - в купе к другим людям! Опять другим потерпеть, если у них головы нет? Хорошо, РДЖ сделало вагоны МЖ - спорное решение, ну ладно, иногда нужно. Так кто мешает сделать вагон для пассажиров с такими детьми - и продавать им билеты только туда?? И другим благо, и им хорошо - будут ехать все вместе и дружно умиляться рёвом со всех сторон, который они так защищают) Красота ведь - ан нет, почему-то этого сделать нельзя.

Дальше - я предлагал ещё автотранспорт, и подчеркнул, что это выйдет даже дешевле. Но мои слова уже перевернули, уже пристрелить, уже ребёнок - нарушитель, пьяный мужик - ангел. и т.п... пипец.

Макс, ты думаешь, тебя спасет отдельное купе от орущего ребенка? Там весь вагон будет это слышать. Даже в аккумуляторном ящике слышно будет. А про автотранспорт. Не всегда есть возможность. Я, например, просто не переношу автобусы и маршрутки.

Ребенка надо везти в Москву в специализированный медцентр, так как в глубинке таких нет. Родители еле наскребли на билет, так как львиная доля дохода уходит на врачей. Предлагаешь им сидеть дома и пусть ребенок тихо загибается? Ситуации разные. Одно дело мешает изболованное существо, так тут да, родителей надо на место ставить, в первую очередь. А другое дело ребенок, который просто разболелся в пути.

Хорошо, почему такой вагон нельзя сделать, действительно?? И почему платить должны остальные (которые тихие) - за свой комфорт, как предлагает дядя Миша? )) А не те, которые доставляют неудобства - хотя изначально, все вроде бы на равных правах?

Хотя, нет, вроде не на равных... Вот как раз то, о чём я писал:
[QUOTE=stef;479476]Я ему заткну[/QUOTE]
С этого и надо начинать. Интересно, а если человек попросит вежливо, а не так. как это Вы написали - Вы ответите так же?) А если попросит не "какой-нибудь прыщавый", а какой-нибудь амбал?))) Вот в чём проблема, товарищи. Что многие, у кого есть дети, автоматом считают себя выше других... К счастью, такие не все.

Отдельный вагон для младенцев. Тогда курильщиков только на крышу. Что бы духу их в поезде не было.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Еще один момент. А как Вы (Макс это я не к тебе конкретно) относитесь к онкологическим больным? Они проходит лучевую терапию, а потом, вместо того что бы еще две недели лежать, выписываются из больницы и едут домой. Так вот, такой больной фонит очень сильно. И вот Вы рядом с ним едите для ближайшей установки "Янтарь". Дальше она срабатывает. Все хватаются за голову, вылепляют вагон на дезинфекцию, белье на уничтожение, а Вы со своей дозой едите дальше. Это реальный случай из жизни поезда Янтарь.

К чему я это все веду. Плачущий ребенок это несомненно не приятно, но есть вещи гораздо более страшнее. Делить людей по какому либо признаку это очень плохо. Так можно зайти очень далеко. Дальше пойдут касты. Это не допустимо.

[QUOTE=stef;479476]И если мне, в транспорте какое-нибудь малолетнее прыщавое создание скажет "Заткни своего ребёнка". Я ему заткну. И это не отговорки[/QUOTE]
Попросить его заткнуть может кто угодно. Вежливо попросить. Любой взрослый человек у которого просто гудит голова после рабочей смены, а человек этот может быть ростом под два метра и косая сажень в плечах. Такие гордые, мы начинаем ему затыкать восклицая "онижедети" и внезапно лишаемся части зубов, а после ещё оказываемся выброшенными за шкирку из этой маршрутки.

[QUOTE=EKim;479484]...Тогда курильщиков только на крышу. Что бы духу их в поезде не было.[/QUOTE]
На крышу нельзя, дым может попасть в окна следующих вагонов.
Только расстрел.
(курю 2х лет, но трое суток до Анапы терплю).
Ну а тех, кто на остановках курит - сразу по башке и под КП.
[QUOTE]...
К чему я это все веду. Плачущий ребенок это несомненно не приятно, но есть вещи гораздо более страшнее. Делить людей по какому либо признаку это очень плохо. Так можно зайти очень далеко. Дальше пойдут касты. Это не допустимо.[/QUOTE]
+1.
Каждому в в поезде(да и в жизни) что-то или кто-то не нравится.
Вот краткий список, что мне не нравится в ПДС:
- цыгане, пытающиеся "впарить" девайсы за треть цены.
- "глухонемые", продающие печатную продукцию, считающие своим долгом(невзирая а наши с женой дружные, словами и жестами, протесты), положить именно на полку пачку своего товара.
- пьяные вахтовики.
- проводники, пытающиеся "впарить" мне лотерейки или стакан чая по цене рюмки коньяка.
- тетки и дядьки, сующие свой нос в моё купе и продающие пуховые платки, мягкие игрушки, хрустальных гусей...
- ревизоры, которые будят меня в 7 утра и просят предъявить им ф.6, т.к. цифра на билете в кляссере проводника "плохо читается".
- сектанты, пытающиеся вручить мне свои библии и обратить меня в свою веру.
- пассажиры соседних плацкартных вагонов, прущиеся в туалет нашего вагона, т.к. "у нас туалет вечно занят"
- пассажиры других плацкартных вагонов, целый день снующие с опухшими рожами в вагон-ресторан и обратно(причем каждый считает своим священным долгом заглянуть в моё купе, а если суммировать те бабки, что они оставляют в ресторане - то они могли бы поехать и в СВ)...
...
...

Что делать?
Патронов брать побольше или отдельный вагон заказывать?
С завареными торцевыми дверями?

Вот-вот, кто недоволен плачущим ребенком в своем или соседнем купе, тот вполне может заказать себе салон-вагон и ехать там как кум королю и товарищ министру...

Что же до желающих купить +3 детских. то посмотрю, как подсадят "на свободные" какого-нибудь милицейско-прокуроского-МЧС-ФСбшного едущего на следствие/спасоперцию...
Не предъявите билеты проводнику, будет считать, что пассажиры не явились на посадку, отобьют телеграмку и усе.
А вот выкупив целое купе по взрослым ценам, Вы вправе предъявить билеты и никто не сядет.

[QUOTE=Иван Андреев;479531]Вот-вот, кто недоволен плачущим ребенком в своем или соседнем купе, тот вполне может заказать себе салон-вагон и ехать там как кум королю и товарищ министру...

Что же до желающих купить +3 детских. то посмотрю, как подсадят "на свободные" какого-нибудь милицейско-прокуроского-МЧС-ФСбшного едущего на следствие/спасоперцию...
Не предъявите билеты проводнику, будет считать, что пассажиры не явились на посадку, отобьют телеграмку и усе.
А вот выкупив целое купе по взрослым ценам, Вы вправе предъявить билеты и никто не сядет.[/QUOTE]

продать билет на занятое место ( в данном случае выкупленное , не важно пока на кого на ребенка или взрослого ) система недаст . могут только подсадить и то возникнут проблемы у тех кто пытается подсадить - просто предьявляется билет и далее пишется жалоба на того же прокурора и судью а там пусть пытается доказать что ехал законно .

то что покупка мест на " детские" данные это плохо согласен по тому и спросил система позволит ?

как то так .

Вы слишком долго жили за границей...
[QUOTE=Иван Андреев;479531]...
Что же до желающих купить +3 детских. то посмотрю, как подсадят "на свободные" какого-нибудь милицейско-прокуроского-МЧС-ФСбшного едущего на следствие/спасоперцию...[/QUOTE]
Какова вероятность такой поездки в поезде Архангельск-Анапа?
Практически нулевая.
Они самолетами летают.
[QUOTE]
Не предъявите билеты проводнику, будет считать, что пассажиры не явились на посадку, отобьют телеграмку и усе.[/QUOTE]
После повсеместного внедрения "Экспресс-3"(2002-й год, если не ошибаюсь) проводники не следят за свободными местами и никаких "телеграммок" никуда не отправляют.
[QUOTE]А вот выкупив целое купе по взрослым ценам, Вы вправе предъявить билеты и никто не сядет.[/QUOTE]
:)
Если уж у нас в стране такой правовой беспредел - то какая разница будет у [QUOTE]милицейско-прокуроского-МЧС-ФСбшного едущего на следствие/спасоперцию[/QUOTE] какие у Вас выкуплены билеты на фактически пустующие места?

Следуя Вашей логике - его просто подсадят, не взирая на правила и законы.
Единственный легальный способ подсадить пассажиров на пустующие(пока пустующие!) места - если в дороге отцепят один вагон по техническим проблемам, замены не найдут, тогда НЛП действительно рассадит пассажиров данного вагона на пустующие(пустующие, не не факт, что свободные!) места.

Схема опробована неоднократно, и лично и знакомыми/коллегами/друзьями/родственниками.
Изредка были попытки подсадки "зайцев", но после предъявления-таки билетов и угрозы звонка на "горячую линию" ФПК/РЖД(благо мобильик есть у каждого, а номер телефона висит в каждом вагоне) - проводник испарялся вместе с "зайцем".

Читал по этому поводу, пишут что на якобы присутствующих в поездке детей купить на остальные три места, для экономии - не прокатит. Там говорилось, что после отправления, проводник подаёт сведения на неявившихся на посадку пассажиров, и эти места вновь поступают в продажу, уже с последующих станций. А вот если на себя выкупил оставшиеся три места - то пожалуйста, никого не подселят.

Ерунду то не пори. Давно никаких сведений о свободных местах не передают.

[QUOTE=Colonel_Abel;479547]Ерунду то не пори. Давно никаких сведений о свободных местах не передают.[/QUOTE]
+1.
"Уж сколько лет твердили миру..." - (с).

Вот стоит только лечь спать, как Вы тут писать начинаете.
Значит так. Проездная бригада в лице ЛНП сейчас НЕ ПЕРЕДАЕТ НИКАКИЕ СВЕДЕНИЯ О НАСЕЛЕННОСТИ ПОЕЗДА. Они едут по факту. Есть сведения о посадке на момент отправления поезда с начальной точки маршрута. Дальше они не чего не знают. Да и не надо им это. Пришел пассажир с билетом, если все правильно, занял свое место и все. Это произошло еще при системе Экспресс-2 в середине ее эксплуатации 1985-2005. Сейчас действует система Экспресс-3 с 2005 года. На следующий год обещают Экспресс-4. В ней должны будут причесать все функции интернет торговли. И вот там заложено, что у ЛНП будет терминал, который через систему ГЛОНАСС будет связан с общей сетью, и он сможет продавать билеты. Сейчас это строжайше запрещено. В отличии от Белорусов, к примеру.

Если билет выкуплен, то место уже уже в продажу не идет. А пришел пассажир или нет, это его проблемы. Вот если он сдаст билет, то оно уйдет в продажу.

Алгоритмы работы системы, я знаю. Подрабатывал ГНИВЦе. :)

[QUOTE=Colonel_Abel;479547]Ерунду то не пори...[/QUOTE]


это не моё:
[QUOTE=RailMax;479545]Читал по этому поводу...[/QUOTE]

Да, забыл написать последнее нововведение. Теперь даже в кассе не могут продать билет на поезд, который отправляется со станции где касса за 15 минут и менее. Так что теперь прибежавшим на станции купить билет не получится. Даже если поезда еще нет.

[QUOTE=EKim;479549]... На следующий год обещают Экспресс-4. В ней должны будут причесать все функции интернет торговли. И вот там заложено, что у ЛНП будет терминал,... и он сможет продавать билеты.[/QUOTE]
Это логично и правильно, однако он всё равно сможет продать только те места, которые ему Система выдаст как "свободные". Верно я понял?
[QUOTE]... Сейчас это строжайше запрещено.[/QUOTE]И это совершенно правильно.
Продаст он в Усть-Заплюйске билет человеку на пустующее место, а через пару часов в Верхне-Гадюкинске зайдет пассажир с билетом именно на это место.
Скандал-с...
[QUOTE], который через систему ГЛОНАСС будет связан с общей сетью[/QUOTE]
Простите за глупый вопрос - а зачем тут ГЛОНАСС?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=EKim;479553]Да, забыл написать последнее нововведение. Теперь даже в кассе не могут продать билет на поезд, который отправляется со станции где касса за 15 минут и менее. Так что теперь прибежавшим на станции купить билет не получится. Даже если поезда еще нет.[/QUOTE]
А вот это для меня новость, большое спасибо за информацию.

Спасибо, очень много полезного узнал из ваших сообщений, правда тема изначально получилась какая то негативная. Теперь, если что, то не буду бояться выкупать все купе.

[QUOTE=dizelbaum;479554]

Простите за глупый вопрос - а зачем тут ГЛОНАСС?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]

А вот это для меня новость, большое спасибо за информацию.[/QUOTE]

скорей всего для отслеживания нахождения на местности .

по другому знать где находишся на данный момент

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=trainabx;479557]Спасибо, очень много полезного узнал из ваших сообщений, правда тема изначально получилась какая то негативная. Теперь, если что, то не буду бояться выкупать все купе.[/QUOTE]

удачи ;)

а билеты лудше всего на себя или знакомых выкупать - не пришел и все

:drinks:

[QUOTE=dizelbaum;479554]Это логично и правильно, однако он всё равно сможет продать только те места, которые ему Система выдаст как "свободные". Верно я понял?[/QUOTE]

Совершенно верно.

[QUOTE=dizelbaum;479554]
Простите за глупый вопрос - а зачем тут ГЛОНАСС?
[/QUOTE]

При том. Что там есть еще и передача данных. И как следствие телефонные звонки. Именно так звонят ЛНП на территории сопредельных государств.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
Еще одна новость из мира билетов. Теперь если Вы везете с собой любое животное: кошку, собаку, морскую свинку, даже волнистого попугайчика, [S]мужа[/S]. Вы обязаны выкупить все купе целиком. Багажные квитанции на животных, теперь не работают.

Разумное решение, осталось распространить и на орущих) Что я и предлагал. Значит реально всё?! Это будет совершенно правильно, не остальные должны о этом заботиться, скупая себе все места, как тут некоторые предлагают - а они об остальных :)

Макс, я приводил тебе выше гипотетическую ситуацию с больным ребенком, которая жизнена. Ну нет у родителей денег, все купе выкупить, на врачей все уходит. Ребенку тихо умирать, не беспокоя привередливых пассажиров?

Дядь Миш, это понятно. Но остальным что делать? Вот Женя пишет - он не переносит автопранспорт. А очень многий народ - не переносит вой, чисто органически, природой так заложено. Что им делать-то, как ехать? А если дорога дальняя? Выкупать купе, вот что делать. Нет денег - значит, наверное к начальнику поезда, как я писал, пусть решает этот вопрос, переселяет в другое купе свободное, ещё что-то. У каждого есть право доехать просто спокойно, большего, какого-то там комфорта и изысков, никто не просит. Я думаю, что-нибудь да решат. У остальных тоже нет денег выкупать по 3 оставшихся места, если он едет один (это около 15.000 в одну сторону до юга, плюс обратно столько же - 30.000 просто так, "сверху") - чтобы защищаться от таких возможных ситуаций.

[QUOTE=RailMax;479564]... А очень многий народ - не переносит вой, чисто органически, природой так заложено. Что им делать-то, как ехать? А если дорога дальняя? Выкупать купе, вот что делать...[/QUOTE]
Думаете, что ребенок, орущий в соседнем, отдельном купе, будет Вам мешать спать намного меньше?

И как быть пассажирам, которым мешают спать гудки локомотивов?
Или эти "биип-биип" на въезде-выезде со станций?
Да и на ходовой часто что-то лязгает...

Еще раз. Начальник НЕ МОЖЕТ просто так пересилить пассажира. Так как он не знает какие места будут заняты в следующую станцию.

Жень, а бронь? Вроде всегда есть какая-то?

В соседнем купе если - конечно меньше. Не думаю, а знаю, ехал так с Анапы) Тоже пипец, но лучше, чем если это у тебя прямо перед носом.

Кстати, вот как раз, смех смехом...) у нас был первый вагон, окно в коридоре и нашем купе дверь - открыты. Соседи по купе - моя подруга и ещё одна женщина. Гудки локомотива их не смущали, а рёв в соседнем - раздражал. Хотя, у подруги у самой двое детей, у нашей соседки - взрослая дочь... а вы говорите))

Последняя бронь снимается за час до отправления поезда с начальной точки маршрута. Дальше поезд идет в полной неизвестности, как ежик в тумане. О населенности поезда знает только ЦБД в ГНИВЦе РЖД.

[QUOTE=EKim;479560]
При том. Что там есть еще и передача данных. И как следствие телефонные звонки. Именно так звонят ЛНП на территории сопредельных государств.
[/QUOTE]

на сколько понимаю передача данных идет со спутника , на спутник передача не предусмотрена - я про глонасс . звонки лнп проходят через другую систему , возможно через тот же сотовый .

Прочитал. Там используется сеть TETRA с выходом на спутниковую связь Иридиум или ГлобалСтар.

:drinks:

[QUOTE=stef;479476]Отговорки у людей, у которых нет детей. У меня - двое. Оставлять их не с кем. Да и нет желания. И если мне, в транспорте какое-нибудь малолетнее прыщавое создание скажет "Заткни своего [B]ребёнка". Я ему заткну[/B]. И это не отговорки[/QUOTE]
Заткнёте ребёнка - правильно сделаете.:cool:

И вообще, что, на одних детях сошелся свет клином? Чё вы все за них зацепились, есть масса других помех спокойному проезду в поезде.

[голосом Быкова из Интернов]
Конечно! Надо вообще закрыть убыточные пассажирские перевозки. Нефиг по стране перемещаться.
Вон в Калининградскую область уехать уже очень сложно. По отменяли большинство поездов, да и из самолетов остался только Аэрофлот и немного S7. Наверное хотят. что бы они отделись.

[QUOTE=EKim;479619]
Вон в Калининградскую область уехать уже очень сложно. [/QUOTE]
А при чем тут закрыть-то? Где взаимосвязь?:confused:

По моему, первопричина беспокойности соседей - неуёмный снобизм некоторых пассажиров.

[QUOTE=EKim;479569]О населенности поезда знает только ЦБД в ГНИВЦе РЖД.[/QUOTE]

Что это? :eek: